作者:
bleat (spiderman)
2015-02-16 19:11:55身為一位男性老實說我不覺的他這段發言有什麼問題
我是在蘋果日報看到這篇報導 當時看完心理只有覺的
" 恩 台灣的未婚比例很高 生育率很低 這的確是國安問題 "
我當時看完的感想就這樣而已
老實講我是真的沒有一丁點往歧視女性的地方做聯想
可是後來看了mobile01那裡的討論 明顯有人覺得是在歧視女性
可是在看一下ID都是一些長期喊柯P失言的那一票人
我是真的很納悶 各位女性朋友 你們真的覺的這段發言有歧視感嗎 ？
還是其實我骨子裡有內建大男人主義 所以才會對整篇文章無感 ？
第一眼也是想到生育率問題,印象中適婚年齡男多於女,
所以說建立性別意識很重要，你跟我男友一樣，對性別的敏銳度=0，可是也有敏銳度很高的男生他會說“所以都是你們女生的問題呀，自己不要想那麼多就好了” 無奈…
女生到30歲未婚有30%,很直覺的就會想到生育率很低
作者:
linjaw (頭頭)
2015-02-16 19:20:00也覺得是生育率問題,生育率低對一個國家真的不是小事
我的文眼是女生，如果柯把女生代換成適婚男女，這串討論串就不存在了
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2015-02-16 19:20:00我男的 這番談話的確 內建大男人主義 應該說 把男女放在
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2015-02-16 19:21:00傳統上應該有的位置上 女性對男性又何嘗不是如此
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2015-02-16 19:23:00的確 照你補充的來看說得通 但為何不以男性出發
如果你看過他幕僚提醒他的話 你就知道他根本沒那樣想是他幕僚提醒他 你那樣的想法 他才猛然發現說錯話
作者:
bunnyer (lililala)
2015-02-16 19:24:00應該很少是因為男生想結婚可以往外發展??
幕僚提醒他說，「市長，你只看到沒有結婚的女性，可是
作者:
bunnyer (lililala)
2015-02-16 19:25:00都以男生的觀點來看,那之前一直在吵的"我媽人很好"是??
作者: foreverer (s) 2015-02-16 19:27:00
言者無心 聽者有意
作者:
elphie (wants a soul.)
2015-02-16 19:32:00那是因為不管少子或是性別議題都不是你關心的部分
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2015-02-16 19:32:00重點在於 這社會對於柯P這番話有不悅反應 若你真的一點沒覺得有怎樣 有很大機率在某天你會噴出類似的話而不自知有的人直接轉頭當沒聽到 或是 一起附和
作者:
elphie (wants a soul.)
2015-02-16 19:33:00現在的環境就算是關心少子化 也很多人都不想生 或生一兩個
這跟男女關係有啥關係= =要不要結婚本來就是個人選擇
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2015-02-16 19:35:00沒那麼嚴重 嗯.... 是沒有到危及生命那麼嚴重啦
無論男女，如果硬要說社會福利是以家庭為單位做準備是不是應該讓更多人可成家(同性戀)，或是打破以家為單位的不合時宜的社會福利方向 這樣才有建設性吧
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2015-02-16 19:37:00這種直接點名女性的發言(有偏見.甚至歧視)在台灣太常聽到
他的問題就是還在傳統保守父權在思考社會問題 一點都
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2015-02-16 19:39:00就繼續這樣論調下去 EX台灣人口變少都是30女性不結婚啦
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2015-02-16 19:40:00啊奇怪了 卵子自己會變成BABY嘛?
先跳開柯p說的話;造成這現象其實還是因為薪資不成長啊
建立更好的退休跟老年照顧制度 這才是他要去建議的吧
生存壓力大,不只台灣,亞洲很多國家、城市都有類似的問題
而台灣愈來愈往日本靠攏了~從草食男快變成絕食系講到老年照顧制度,第一個問題就是退休金制度
歐美薪資那麼高 人家不婚率也是很高 但這是啥國安問題
作者:
ba3932 (貓膩號：)
2015-02-16 19:43:00我第一次看到就想到了
越先進的國家越重視個人自由的國家本來結婚只是種選擇
這一定有什麼誤會~ 你怎麼會覺得歐美不婚率比台灣高？
我投柯 但這話讓我很不舒服 為什麼不是說不管男女超過30就是國安問題？ 再說結了婚也不代表會生小孩
作者:
elphie (wants a soul.)
2015-02-16 19:53:00不完全是高房價 不然又要怪女生想要買房 所以沒錢生小孩?小孩又不是貓狗 幾個月就成貓成犬 生了要養 養了要教養一個孩子要付出多少的錢跟心思還有時間 要犧牲生活品質
事實上就是有一半的人類聽了不舒服 卻一直怪說是they太敏感了喔！
作者:
elphie (wants a soul.)
2015-02-16 19:57:00不是生來拼數量就好 不然為何不鼓勵未婚懷孕跟未成年懷孕
難道這種造成半數人類不舒服的言論 不需要檢討一下其恰當性？
作者:
patoo (完了完了 要變砲灰了 )
2015-02-16 19:58:00所以說是國安問題 怎麼老是有人幻想被歧視
柯文哲說的國安問題 是說不婚女老了以後的照護問題少子化那些都是護航柯文哲自己腦補的 柯根本沒講
作者:
elphie (wants a soul.)
2015-02-16 20:00:00所以要怪女生不夠隨性 應該找窮得快點嫁了然後生很多小孩?
作者:
patoo (完了完了 要變砲灰了 )
2015-02-16 20:00:00所以照護問題是不是國安問題 現在政府準備好對策了嗎柯P有這樣說? 都是你在腦補吧
所以只有不婚女性老年照護問題 不婚男性沒有囉?笑死人要幫柯文著護航 也先搞清楚狀況吧
作者:
patoo (完了完了 要變砲灰了 )
2015-02-16 20:02:00他有說沒有嗎?你告訴我他那句講 腦補小劇場?
作者:
elphie (wants a soul.)
2015-02-16 20:03:00現在已婚男女也會有照護問題 因為子女越來越擔不起了
他就是挑女生講啊 記者問他未婚男性沒嗎 他說應該很少
作者:
elphie (wants a soul.)
2015-02-16 20:04:00年老的時後 若子女剛好又要養小孩 還要照顧上一代 難啊
好啦 柯P是真理道路聖人 沒有講錯話 只有你會錯意
作者:
patoo (完了完了 要變砲灰了 )
2015-02-16 20:05:00他後來說男女一樣 那要換30歲以上男人崩潰了嗎
作者:
elphie (wants a soul.)
2015-02-16 20:06:00男女一樣 已婚未婚也可能差不了太多 尤其生育率這麼低
作者:
patoo (完了完了 要變砲灰了 )
2015-02-16 20:08:00你不提升結婚率 生育率也很難上去啊 非婚生子女是有多少...
後來不是發現其實是男性未婚數較高嗎？我是看壹電視的數據@ @
有些人現在也不知道是反串還怎樣，看不過去就批評他啊反正這個言論就不妥需要修正啊。搞不懂有些人是被戳中痛處還怎樣一直反串。
作者:
elphie (wants a soul.)
2015-02-16 20:09:00結婚率高 離婚率高跟生育率上不去 照樣是問題
作者:
elphie (wants a soul.)
2015-02-16 20:11:00不是結婚=生小孩 現在太多結婚但是不生 或頂多生一個
作者:
patoo (完了完了 要變砲灰了 )
2015-02-16 20:12:00不婚是國安危機 又不是在酸剩男剩女 這是政府要思考的問題
作者:
elphie (wants a soul.)
2015-02-16 20:13:00就說結婚不是解決問題的仙丹了
作者:
patoo (完了完了 要變砲灰了 )
2015-02-16 20:13:00所以不要幻想什麼歧視 李茂生那個不婚罪反而你不講= =
作者:
viviD (迪~)
2015-02-16 20:15:00那當初是不是說未婚男女會造成 國安問題比較恰當？ 而不是強調女性？
作者:
patoo (完了完了 要變砲灰了 )
2015-02-16 20:15:00難道我講少子化 我也是在歧視生的少的嗎 不是吧
作者:
zvezda (star)
2015-02-16 20:18:00因為 你跟柯P一樣是性別盲囉
作者: Doralice 2015-02-16 20:22:00
我記得古早以前的歷史課本有出現過台灣未婚男性（羅漢腳）太多會帶來治安問題的敘述
就犯罪學來說，男性犯罪率明顯高於女性。與家庭關係緊密者犯罪率則低於疏離者
看過羅漢腳課文+1 明明未婚男性人數過多造成的問題才大吧
所以未婚男性過多是造成治安問題 女性是國安問題XD?
作者: wssp 2015-02-16 20:57:00
記得未婚男性太多是治安隱憂（赫然想到對岸龐大的單身男性人口）
作者:
adapt (  N)
2015-02-16 21:00:00你不是被歧視的那方，不敏感沒有關係，但認為被歧視的那方過度敏感，那的確是你有問題
作者:
ctie (ctie)
2015-02-16 21:02:00你看完沒感，的確算是性別盲了耶，自己可以多方查詢資訊而不需要依賴PPT提供你樣本數，都這麼大了
我覺得很窮的原住民是治安隱憂,但我沒說其他很窮的族群不是.如果問題是很窮而不是族群,那為什麼要強調族群?即使那可能是說者不自覺就這麼強調了同樣的未婚和性別也一樣啊,如果未婚真的是國安問題,為要強調30歲的年齡,而且還是女性這件事?
作者: xxsnake 2015-02-16 21:10:00
繞阿繞了一大圈，只是要來怪男會未婚都女害的
作者:
ctie (ctie)
2015-02-16 21:13:00不要這麼生氣啦，柯P放地圖炮你都無感了
作者: xxsnake 2015-02-16 21:16:00
如果有新聞是女生全都不嫁無房男，你就會有感了
作者:
ctie (ctie)
2015-02-16 21:16:00...所以你真的對性別意識這一塊很無感耶
作者: xxsnake 2015-02-16 21:18:00
所以你是替其他男生委屈喔..
作者:
viviD (迪~)
2015-02-16 21:20:00之前很紅的七萬說 不知道你有看出也是地圖砲嗎？哈哈
政治人物來出一篇「30歲男沒70k是國安問題」你看會不會戰^^事不關己都覺得別人想太多
作者: xxsnake 2015-02-16 22:00:00
有個漫畫叫「看護工向前衝」，內容關於老人、關於制度..
你沒有感覺本身不能論證這段發言沒問題，況且在這類議題裡面，既得利益群體的沒問題就是最大的問題
作者: xxsnake 2015-02-16 22:06:00
，蠻值得一看的，雖然整套我還沒看完
作者:
kaffi (咖啡)
2015-02-16 22:42:00我是女的 老實說我不覺得被柯P冒犯 他闡述一種傳統價值觀也許措詞不當 但也反映某種社會觀點但有發現針對單一性別討論 就是好事
作者:
patoo (完了完了 要變砲灰了 )
2015-02-16 22:47:0030歲男30%只領30K 是國安危機 這樣你們會覺得是歧視男性?
作者:
bunnyer (lililala)
2015-02-16 23:14:00你週圍女性都要房子?怎麼我週圍是自己有房子?
作者:
bleat (spiderman)
2015-02-16 23:18:00老實說我不會生氣 我只會想那表示這個國家的產業結構有問題這樣樓上說妳的女性朋友買房跟我內文提到的女性希望另一半有房或期待另一半未來買房有衝突嗎？
我也不覺得有歧視耶..30+女性是指生育率啊..台灣生育率全世界最低真的很嚴重 之前就有人說是國安等級的危機
我是女生 我看到那篇時的想法跟你一模一樣就真的是國安問題啊... 結果現在吵這麼大?而且這論點不是很早就有人說過嗎 囧?
作者:
bunnyer (lililala)
2015-02-17 02:45:00怎麼樣都該怪女性就對了，不能結婚是期待過高
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2015-02-17 04:13:00女生,看法跟你一樣+1 他說的是事實.扯到性別歧視有點過度解讀/過分敏感 了
生育率低的很嚴重 光檢討幾歲女性多少比例不婚跟檢討多少比例"適婚男女"不婚 是不一樣的
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2015-02-17 04:14:00他不是在"檢討",只是在陳述一個數據吧?他有說"請女性反省為何不婚"嗎?
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2015-02-17 04:15:00女人才能懷孕,要研究生育率當然要挑女生來說
陳述一個數據? 30%以上的30歲女性不婚是國安問題請問這個數據的來源是?
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2015-02-17 04:16:00生育率低看男生結婚數據有用嗎?????
女人要懷孕也要有男的才能懷孕如果今天女性可以自己無性生殖 那再來討論有1個男生結婚 就等於有1個女生結婚 不然男生跟誰結?
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2015-02-17 04:18:00"30%以上的30歲女性不婚"表示"能懷孕的人力變少",這並不是在說"這是女人的錯"吧?
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2015-02-17 04:20:00我說"只有女生能懷孕"難道就是在怪男生該檢討自己為何沒有子宮嗎?
性成熟之後就表示你有懷孕的能力了 以30歲為分界點?是只有女生才能懷孕啊 但要懷孕前也要有個男的重點在於"適婚男女"不婚的比例 而不是光30歲以上女性不婚的比例,我一點都不覺得30歲以上的女性不婚會造成多大的國安危機反觀是"適婚男女"不婚比例增加才是真正的危機多一個男的結婚 就表示多一個女的也結婚了那麼也可以反推 30歲以上男人不婚比例超多少也是國安危機 因為少一個男的結 就等於少一個女的結
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2015-02-17 04:24:00那你頂多只能說柯p立論錯誤,不能說他歧視女性吧他並沒有說男生沒問題都是女生的問題,他只是拿一個數
我推文裡有說 是不是歧視女性 每個人看法不同但他是以"檢討女性"在講這個話 無庸置疑
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2015-02-17 04:25:00據出來講而已,我是認為離歧視女性還遠得很我還是不認為這是"檢討"女性.他只是在檢討一個數據
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2015-02-17 04:27:00研究男生服替代役的比例,難道就是在檢討男生?
我是女生我也無感 聽到只覺得是在說環境差 沒人敢結婚
為什麼會有人覺得那句話是在檢討女性？ 為什麼不會認為是在檢討社會？請不要總想著自己被歧視好嗎？