作者:
wangrg (臉上四個字...)
2015-01-12 17:20:22※ 引述《verzaller5 (lanka)》之銘言：
: ※ 引述《aops2009 (瑪莉有隻小綿羊)》之銘言：
男人指責女人
你開車技術這麼爛,還開上馬路瞎闖.馬路交通會亂就是你這種人造成的
事實上交通好不好,還真的是"共業"使然
女人指責男人
只要男人都犯賤,一看到有機會就絕對不放過撲上去.劈腿根本是男人本質!
事實上劈腿的比例,男女比例還真的未必一面倒.有空翻翻BG版你就知道.
這世界有趣的地方之一,就是人人都想站在置高點或優勢地位,透過
指責非我族類以體現自身的優越意識,降低自身必須面對的"責任承擔"....
^^^^^^^^^
最原PO的例子,女孩參加兄弟會活動然後被侵害.
1.這些男生該不該剁掉該不該受罰? 我舉雙手贊成
2.被侵害女生自身是否也該反省? 我也舉雙手贊成
兩邊都有責任,單純只檢討一邊的過錯或責任,不就是原PO一開始最討厭的二分法.
下標題已經先卡位"受害者"位置,同時反過來不也宣判了"加害者"的有罪地位.
既然內心都已經有了定見,又何必多此一舉的看似發文討論,實質尋求認同?
打心底你根本沒打算接受反面的探討意見阿 (煙)
認同此篇。就像女性主義設計出來就是要打破女性主義。
女生到底要反省什麼？參加party？這起事件明顯就是一邊有錯也要在那邊"雙方都要檢討"才叫好笑
作者:
wangrg (臉上四個字...)
2015-01-12 17:34:00是是是~(煙)
作者:
elphie (wants a soul.)
2015-01-12 17:37:00各打50大板不代表中肯 被下藥又不是自己喝到爛醉
作者:
wangrg (臉上四個字...)
2015-01-12 17:38:00都朝向對自己有利方式補腦,或許翻翻原PO的文字,有很明確?
作者:
hotqiqi (空白)
2015-01-12 17:40:00簡單一點，有請法律專家來解說一下，雙方要負什麼責任？法律有檢討被害人嗎？（挖鼻屎）
作者:
kageo101 (kageo)
2015-01-12 17:40:00法律沒有檢討被害人但社會有 如果台灣法律要走到檢討被害人這一步是要往伊斯蘭國家還是倒退百年的意思?
看看這系列文一些人的嘴臉，連參加party被下藥也要檢討自己...等這些人變成社會中堅階級時台灣法律大概就真的會開始檢討被害人了
作者:
wangrg (臉上四個字...)
2015-01-12 17:43:00似乎本文重點並非檢討誰吧 XDDDDDD
作者:
lili300 (膝蓋中了一箭)
2015-01-12 17:43:00被下藥是要檢討個屁?檢討受害者不該在party喝飲料嗎?
作者:
kageo101 (kageo)
2015-01-12 17:43:00才會有恐龍法官出現咩
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 17:49:00這種場合不能亂喝飲料會被下藥不是常識嗎？
作者:
hotqiqi (空白)
2015-01-12 17:49:00所以我問你你認為雙方的責任承擔是什麼啊？
作者:
elphie (wants a soul.)
2015-01-12 17:51:00在party不能喝飲料嗎? 還是因為被下藥就被稱為亂喝飲料?
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 17:51:00檢討加害者的犯罪責任；檢討被害者保護自己的責任
作者:
elphie (wants a soul.)
2015-01-12 17:52:00這種有預謀的犯罪 比你想像中的難防 看誰被害到而已
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 17:52:00要釐清的應該只是受害者本身無論如何並沒有做壞事吧
作者:
lili300 (膝蓋中了一箭)
2015-01-12 17:52:00作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 17:53:00防不防得了檢討都不是錯事啊本來保護自己就是自己的責任，淡化這責任就是訴諸於社會責
作者:
greensh (綠眼)
2015-01-12 17:54:00所以性侵犯不是"加害者"是什麼? 路人?
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 17:54:00任 就是把自己的安全交到別人手上
作者:
elphie (wants a soul.)
2015-01-12 17:55:00所以怎麼檢討?不能參加PARTY或是完全不喝PARTY提供的飲食?
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 17:55:00性侵犯就是加害者阿？這有甚麼疑問？
這邏輯根本就是"受害者會受害一定是沒保護好自己，一定自己有責任"
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 17:56:00人家拿來的飲料不能喝 最多喝原裝未開封的飲料
作者:
yaokut ( )
2015-01-12 17:56:00lili300大，可否借轉貼網址到原文?
作者:
greensh (綠眼)
2015-01-12 17:56:00本篇作者可不認為性侵犯叫加害者 有問題問她去
作者:
yaokut ( )
2015-01-12 17:57:00原裝未開封的，還要看是否有針孔痕跡 XD
作者:
lili300 (膝蓋中了一箭)
2015-01-12 17:57:00ok 那影片不是我的，是youtube上找來的
去party喝原裝未開封飲料還自備？乾脆去酒吧點可樂算了
作者:
greensh (綠眼)
2015-01-12 17:57:00所以e大去哪都自備飲食嗎
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 17:57:00他說贊成逞罰男生 ← 加害者 阿
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 17:58:00我不懂你們的邏輯 所以咧？被害就是被害了阿，誰能幫你受害嗎？ 沒有人怕不去的嗎？是要譴責社會有危險有犯罪嗎？社會就是有阿 否定這一點這個事實有意義嗎 好嗎
作者:
lili300 (膝蓋中了一箭)
2015-01-12 18:00:00結論:女人乾脆別出門算了，出門被害都是自己的責任
作者:
greensh (綠眼)
2015-01-12 18:00:00誰否認了????? 誰????
作者:
elphie (wants a soul.)
2015-01-12 18:01:00就是會有犯罪 所以防不慎防 不能只會事後在那邊馬後砲誰都可能會是受害者 如果我們有預知能力就都不會受害
作者:
lili300 (膝蓋中了一箭)
2015-01-12 18:01:00是想解決犯罪?還是想解決受害者?
作者:
elphie (wants a soul.)
2015-01-12 18:02:00可惜就是沒人有預知能力 自己多加小心之餘 也少點馬後砲
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 18:02:00對阿那事後"檢討"防範、保護自己的手段為什麼會被"檢討"
作者:
hotqiqi (空白)
2015-01-12 18:02:00如果法律規定性侵犯均判死刑，那犯罪率會降低嗎（挖鼻屎）
作者:
yaokut ( )
2015-01-12 18:03:00嗯~ 性侵犯多數都會一再犯罪，應該是可以降低 XD
作者:
lili300 (膝蓋中了一箭)
2015-01-12 18:04:00無上限的檢討根本沒意義，只會限制人們的自由，還會二次傷害受害者，還不如把力氣花在防治犯罪
作者:
yaokut ( )
2015-01-12 18:06:00討論那邊的確很有趣，擺明有立場卻說是討論 XD
作者:
wangrg (臉上四個字...)
2015-01-12 18:06:00yaokut你抓到我的梗了 XDDDD
作者:
hotqiqi (空白)
2015-01-12 18:07:00可能怕被噓爆，哈哈
作者:
yaokut ( )
2015-01-12 18:08:00可是~看多篇一點文，其實也不意外，有些求助文也是有立場只想聽想聽的
作者:
wangrg (臉上四個字...)
2015-01-12 18:09:00這裡溫馨啦.去BG版才真的會被噓爆
去過那麼多次夜店幾乎沒看過原裝未開封的飲料…啤酒有些有啤酒機.汽水可樂也有飲料機.果汁通常都是稀釋放進瓶子裡.酒類更不用說…拍那種宣導片的人大概沒進過夜店吧
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 18:13:00樓上有沒有想過開一家夜店如果客人離場時意識不清由店家負把客人送回登記的住址 的機制呢
作者:
wangrg (臉上四個字...)
2015-01-12 18:14:00我覺得甄環傳有個形容詞很適合形容這種"討論"方式 XDDDDDD
作者:
lili300 (膝蓋中了一箭)
2015-01-12 18:15:00犯罪者不是笨蛋，如果所有女性都自備飲料，以為犯罪者不會想其他方式或者是乾脆來硬的?真被盯上根本防不勝防
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 18:15:00如果真的要"解決"問題不就是應該像這樣"檢討"嗎
作者:
yaokut ( )
2015-01-12 18:15:00有難度，因為來來去去的人太多了~
作者:
yaokut ( )
2015-01-12 18:17:00有人說不需要自我保護嗎? 在事發之前的提醒叫做提醒事發之後的提醒是馬後砲，知道兩者差異嗎?
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 18:17:00事發之後對當事人而言是之後，對別人都是之前阿
你要理解你到今天活得好好的並不是因為你很懂得保護自己，純粹只是因為你運氣好而已。
作者:
greensh (綠眼)
2015-01-12 18:18:00所以"事後"指責當事人的必要性是?
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 18:18:00所以我們應該降低自己的責任訴諸社會功能？
作者:
greensh (綠眼)
2015-01-12 18:19:00剛好出事了所以拿來當教材?
作者:
yaokut ( )
2015-01-12 18:19:00現在討論的是針對該事情，是否是檢討受害者阿 XD
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 18:19:00我聲明一下我從不認為有任何理由要"指責"受害人
作者:
yaokut ( )
2015-01-12 18:20:00其實我覺得更可怕的是一知半解的檢討
覺得被別人下藥是自己的責任，這很明顯是檢討受害者吧尤其還不是說在陌生人家中，而是學校場合
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 18:20:00所以問題在於你們從來就沒有清楚區分過什麼是道德甚麼不是
作者:
yaokut ( )
2015-01-12 18:21:00所以去PARTY不道德嗎? @@
作者:
lili300 (膝蓋中了一箭)
2015-01-12 18:21:00性犯罪的發生，與人民的性別意識、貧窮度、失業率有關，為何重點不是如何改善這些，而是限縮人民的自由，我非常好奇啊
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 18:22:00做壞事傷害別人之類的叫不道德 考試考不好走路摔跤不叫不道德 檢討不一定是檢討有沒有做壞事 問題是在於即使考不好也有罪惡感
作者:
greensh (綠眼)
2015-01-12 18:23:00哇 連別人有沒有思考過道德議題都未卜先知
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 18:23:00並沒有人教女性不要去夜店 限縮女性自由但是那女性的風險呢？ 要假裝沒這回事嗎
內容是要譴責加害者並討厭男生？還是要討論如何解決？
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 18:24:00重點就是把這種問題當作道德問題來討論
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 18:25:00本身就完全沒有意義
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 18:26:00不是就說了不是學校的嗎？ 學校沒有登記來路不明的組織
作者:
elphie (wants a soul.)
2015-01-12 18:26:00最原PO的例子是去參加學校的PARTY被有心人士預謀下藥
作者:
yaokut ( )
2015-01-12 18:26:00事後才知道非學校的~ 事！後！才！知！道！
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 18:27:00你事前不知道不就是討論了解的不夠？
作者:
elphie (wants a soul.)
2015-01-12 18:27:00小心歸小心 再小心遇到有心犯罪的人也難防
作者:
greensh (綠眼)
2015-01-12 18:28:00所以e大參加每一場活動前都會先替主辦單位身家調查?
作者:
yaokut ( )
2015-01-12 18:28:00那如果改成朋友聚會，被侵犯呢？ XD
作者:
elphie (wants a soul.)
2015-01-12 18:29:00不是也有一個女生的女性朋友幫男友下藥的案例 這要怎防?
作者:
lili300 (膝蓋中了一箭)
2015-01-12 18:29:00有八成的性侵案都是熟人所為，所以人不該太相信別人啊(菸
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 18:29:00你可以不注意阿~ 但你會增加風險 很難了解嗎？增加自己的風險並沒有罪 但討論降低風險有錯嗎？
作者:
libraayu (ゴミ丼吃屎)
2015-01-12 18:30:00後來發現？所以自己去參加什麼聚會都不知道？
作者:
yaokut ( )
2015-01-12 18:30:00事後討論降低風險，對當事人來講就是馬後砲阿 XDDD
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 18:31:00不管你有沒有防女性都不應受到道德的非難，但這種議題不要
作者:
HuangJ (PandaJ)
2015-01-12 18:31:00討論到最後就是鬼打牆 戰天性
作者:
hotqiqi (空白)
2015-01-12 18:32:00如果我們都擁有讀心術該有多好Q_Q
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 18:32:00比如說女子防身術應不應該推廣呢？
兄弟會假冒學校名義辦活動都能歸罪給被害人是蠻奇葩的
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 18:33:00對性的社會教育問題，性價值觀的討論
作者:
greensh (綠眼)
2015-01-12 18:33:00"大家來學防身術保護自己"叫推廣
作者:
HuangJ (PandaJ)
2015-01-12 18:33:00這事情只有發生過的當事人才了解 沒發生去腦補只是亂戰
作者:
elphie (wants a soul.)
2015-01-12 18:34:00防身術有限 因為臨時狀況+體型差距+練習跟實際運用差太多
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 18:34:00為什麼會一直有樓上novel5566這種言論？
作者:
yaokut ( )
2015-01-12 18:34:00性教育的問題=>這是討論；當事人一定有疏忽=>這是指責
因為你一直在假中肯啊，嘴巴上說降低風險，實際上根本
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 18:35:00有疏忽又怎樣？ 請問？
作者:
yaokut ( )
2015-01-12 18:36:00那如何知道有疏忽？因為被侵犯？
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 18:36:00這個社會不可能禁止一切負面的言論負面的言論也不一定是錯的重點是觀念心態要正確我承認這是社會問題，愚蠢的人愚蠢的言論，導致不必要心靈
作者:
hotqiqi (空白)
2015-01-12 18:38:00很簡單啊，把自己當成被害人，就能知道自己是不是在打官腔
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 18:38:00上的傷害，但這是普遍的，不是只是女性議題，在家裡媽媽都
作者:
lili300 (膝蓋中了一箭)
2015-01-12 18:38:00防身術XDDD你曉得有不少大師是被小混混亂拳打死的嗎?
作者:
greensh (綠眼)
2015-01-12 18:39:00如果你認同這是愚蠢的言論 我還真不知道為何你不但不反對
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 18:39:00都可能傷害你 性侵害這種層次的問題應該要討論的是改進
作者:
lili300 (膝蓋中了一箭)
2015-01-12 18:40:00你知道遇到練家子防身術沒成功，可能比乖乖不抵抗還慘嗎?
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 18:40:00當然受害者事後心情好過仍然很重要
作者:
greensh (綠眼)
2015-01-12 18:40:00一定要擇其一而行真得是非常詭異
作者:
yaokut ( )
2015-01-12 18:41:00不能同時不傷害受害者，又同時對其他人有實際幫助嗎?
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 18:41:00我反對女性不自覺的弱化自己的立場
作者:
HuangJ (PandaJ)
2015-01-12 18:42:00一件事情的發生一定會有兩方人不同的價值觀 沒誰對誰錯
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 18:42:00女人不應該要求平等但是當男人會認為應該由自己來保護自己
作者:
greensh (綠眼)
2015-01-12 18:42:00會認為一定要無差別性的檢討受害者否則便是反智才是完全看低每個人的自主意識
作者:
yaokut ( )
2015-01-12 18:43:00反對檢討受害者，不等同於女性弱化自己~天阿
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 18:43:00我從來不認為有必要去檢討受害者個人
作者:
greensh (綠眼)
2015-01-12 18:43:00誰說性犯罪防禦是要由男人或社會來保護了? 誰?
作者:
elphie (wants a soul.)
2015-01-12 18:44:00我覺得扯好遠喔XDD
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 18:45:00性思考 這種思考不會是"問題"的本質
作者:
elphie (wants a soul.)
2015-01-12 18:45:00那我也想聊到 我會教我女兒要保護自己注重安全 也會學武術
作者:
elphie (wants a soul.)
2015-01-12 18:46:00但是我還是知道很多時候防不慎防...
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 18:46:00與男女性社會地位很強烈連結的議題
作者:
hotqiqi (空白)
2015-01-12 18:47:00你講的改進之道是研究加害人的犯罪問題，不要扯到被害人，強姦犯會因為你穿的多而不強姦你嗎
作者:
HuangJ (PandaJ)
2015-01-12 18:47:00這主題很明顯就陷阱題 一開始就把女性定位成弱勢那方但他們的確是受害者弱勢方 阿重點是?
作者:
elphie (wants a soul.)
2015-01-12 18:48:00男生也會被性侵啊 只是更不受注意 因為比例相對少
作者:
HuangJ (PandaJ)
2015-01-12 18:48:00旁觀者也要被檢討?
作者:
lili300 (膝蓋中了一箭)
2015-01-12 18:48:00要研究去研究犯罪者啦，受害者搞不好也不清楚怎麼發生的
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 18:48:00對阿 那重點是甚麼？
作者:
HuangJ (PandaJ)
2015-01-12 18:49:00OK啊 受害改男性也可以 重點是?
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 18:49:00因為是女性所以一定會受害，如果這是結論那重點是所以不能談？
作者:
hotqiqi (空白)
2015-01-12 18:50:00男性遇到性侵害的比例也不少，請不要忽略他們
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 18:50:00只是所謂檢討被害人和把被害人當罪人是兩回事但這裡很明顯很混淆被當作一回事
作者:
HuangJ (PandaJ)
2015-01-12 18:51:00事實就是事情發生你們也只想討論受害那方 加害者那方原因 心理因素都不用討論?
大家都有錯這種說法很爛喔~你還以為這是車禍鑑定喔...
作者:
libraayu (ゴミ丼吃屎)
2015-01-12 18:52:00加害者那方早就有進行研究了，該抓的抓該判刑的判刑，幹
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 18:53:00那是因為加害者沒甚麼好討論的因為他們應該被關進監獄這是共識 而且沒有人在乎他們也沒有人想要保護他們
作者:
libraayu (ゴミ丼吃屎)
2015-01-12 18:53:00嘛一定要湊在一起做撒尿牛丸呢..
作者:
elphie (wants a soul.)
2015-01-12 18:53:00還是可以討論啊 因為檢討被害人的風氣 會讓被害人不敢揭發所以才會有不要檢討被害人的討論嘛
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 18:54:00錯就錯在你們錯用了錯這個字 做"錯"事 有兩種 一種有道德
作者:
HuangJ (PandaJ)
2015-01-12 18:54:00對啊 你結論只知道加害判刑 不用去了解動機 萬一在犯勒?
作者:
libraayu (ゴミ丼吃屎)
2015-01-12 18:55:00所以大家都不討論，一起好傻好天真？還是有經驗的有經驗，沒經驗的去體驗？
關道德屁事，這篇例子的被害人不論是不是從道德來看都沒有錯，有什麼好檢討的
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 18:55:00社會會依法開庭討論如何處置加害人 這有比被害人受到的檢討小嗎？ 還是你們所謂的檢討只限於茶餘飯後朋友間的檢討
作者:
elphie (wants a soul.)
2015-01-12 18:56:00宣導安全不是用檢討被害人的方式去宣導的吧
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 18:56:00人家聊天你管得著嗎？
作者:
libraayu (ゴミ丼吃屎)
2015-01-12 18:56:00大家一定要痛一次還知道痛，有些的還天真覺得都是別人壞壞，然後繼續天真？
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 18:57:00就是不關道德的事啊 所以我如何"檢討"被害者的"自我保護
作者:
HuangJ (PandaJ)
2015-01-12 18:57:00我是受害看到你們這樣吵才覺得是二度傷害哩 好天真哦你
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 18:58:00你是說在PTT這樣的公共論壇發言我們應該要注意有可能有受害
作者:
libraayu (ゴミ丼吃屎)
2015-01-12 18:58:00科科，所以你活著都不曾接受過其它人的經驗，不然就都是二次傷害喔XDDDD
真的關心人請去討論如何保護自己不受侵害，而不是討論被害者犯了什麼錯讓他要負這責任
作者:
HuangJ (PandaJ)
2015-01-12 18:59:00科科 你拿別人的經驗來討論當作是自己未來預防 這不叫傷害
作者:
libraayu (ゴミ丼吃屎)
2015-01-12 18:59:00有些人就覺得討論如何保護就是檢討阿~這樣壞壞不行~
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 19:00:00要講幾次樓上5566，沒有人認為被害者有一點點罪
作者:
greensh (綠眼)
2015-01-12 19:00:00你的確不是說有罪 你是說有錯
作者:
HuangJ (PandaJ)
2015-01-12 19:00:00討論勒 有本事你找當事人討論看看啊 在這討論XD
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 19:01:00對 有錯和有罪不能混為一談
作者:
HuangJ (PandaJ)
2015-01-12 19:02:00討論阿然後哩? 要不要講一下你的結論? 而不是亂戰?
作者:
hotqiqi (空白)
2015-01-12 19:02:00越講越遠，尊重大家的想法，我的結論是大家要好好保護自己哦XD
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 19:03:00我不會跟受害者討論 我不會犯這種你們以為我會犯的錯誤
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 19:04:00有罪是貶低一個人的人格價值 有錯是完全沒有貶低問題是很多人都會用犯錯來貶低自己或他人而這是不對的
作者:
HuangJ (PandaJ)
2015-01-12 19:05:00被害者沒錯阿然後哩? 那你站在什麼角度心態去看被害者?
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 19:05:00也不應該用這種理由來討論如何讓事情做"對"
作者:
HuangJ (PandaJ)
2015-01-12 19:06:00還不是同情? 同情能給受害者什麼? 變成case給你們討論?
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 19:06:00仍然分不清出錯和罪的我不回了
作者:
yaokut ( )
2015-01-12 19:07:00正面的討論在面臨這情況時，有哪些保護自己的方式
作者:
lili300 (膝蓋中了一箭)
2015-01-12 19:07:00錯什麼錯啦XDD當下最合理的判斷也能叫錯?根本事後論XDD
作者:
libraayu (ゴミ丼吃屎)
2015-01-12 19:07:00有些人就認為討論保護的方式就是指責被害人沒做到阿..
作者:
yaokut ( )
2015-01-12 19:08:00跟不斷說受害者有問題/有疏忽/警覺性不夠..等檢討
作者:
libraayu (ゴミ丼吃屎)
2015-01-12 19:08:00所以大家矇起頭來什麼都不知道什都不交流最好了XDD
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 19:08:00你的意思是說去參加那個舞會並且喝來路不明的飲料是當下最理的判斷？
作者:
lili300 (膝蓋中了一箭)
2015-01-12 19:09:00搞不好那飲料其實是自備的咧，只是轉個頭就被下藥了
作者:
yaokut ( )
2015-01-12 19:09:00後者意義大概就是可以提供愛好馬後砲者，有個可砲的對象
作者:
HuangJ (PandaJ)
2015-01-12 19:09:00能保護就不會有這種情況發生啦 還能討論什麼?你們想討論的是旁觀者在馬後炮的心態吧XD
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 19:11:00你們真的認為女性一直強調"不可能自我保護"的立場對女性是好的嗎？
作者:
libraayu (ゴミ丼吃屎)
2015-01-12 19:11:00不需要跳入女性男性的圈套，是人就可能受害..
作者:
yaokut ( )
2015-01-12 19:12:00可以不要再腦補大家認為不可能自我保護，明明是說:沒有百
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 19:12:00這真的讓我覺得女性是否在取得真實的力量之前其實比較在乎
作者:
HuangJ (PandaJ)
2015-01-12 19:13:00如果能自我保護 怎又會發生受害者不知情的事情?
作者:
libraayu (ゴミ丼吃屎)
2015-01-12 19:13:00就拍拍 你好棒 他們壞壞這樣就是小確幸了，還討論什麼
可是原本的選項就那 3 個，問題就被導到被害者身上了。
作者:
yaokut ( )
2015-01-12 19:14:00所以如何證明防範措施已達百分之百？又如何證明百分之百的防範措施，不會有受害者出現？
作者:
HuangJ (PandaJ)
2015-01-12 19:15:00我也可以反問你要如何百分百防範? 你能說得出來?
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 19:15:00根本不需要證明防範做到怎樣啊 你是為了你自己做 保護\受害的也是自己
作者:
HuangJ (PandaJ)
2015-01-12 19:16:00不是只會丟問題 自己都不去想解答 別人說的又不認同
作者:
yaokut ( )
2015-01-12 19:16:00我說不出來阿 (笑) 因為性侵分成陌生人跟熟人，防得了陌生
作者:
libraayu (ゴミ丼吃屎)
2015-01-12 19:16:00所以沒有百分之百的防範就不需要去討論提高防範率？XDD
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 19:16:00這種邏輯就是一樣混淆嘛 認為"不能犯"錯""
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 19:17:00世界上沒有人不犯"錯"，就算不犯"錯"也不代表不受害
作者:
HuangJ (PandaJ)
2015-01-12 19:17:00你說不出來的問題答案又要其他人怎麼回答? XD
作者:
yaokut ( )
2015-01-12 19:17:00是阿~ 正因為沒有百分之百，所以受害者被認為自己有問題的
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 19:18:00對錯只是在技術性在一個範圍檢討方法導致結果的優劣而已我討厭的就是把它道德化
作者:
yaokut ( )
2015-01-12 19:18:00一堆囉 XD
作者:
HuangJ (PandaJ)
2015-01-12 19:19:00所以你的重點是如何防範?還是旁觀者馬後砲心態?
作者:
lili300 (膝蓋中了一箭)
2015-01-12 19:19:00講白了，犯罪者怎樣都能找到方法犯罪，就算待在家也一樣那要怎麼預防?全身穿鐵甲?還是根除犯罪者出現的原因?
作者:
HuangJ (PandaJ)
2015-01-12 19:20:00如果是後者 那根本講不完 像某E阿就是沒百分百的防範啊 推文都沒再看哦XD沒有百分百的防範之後你們就會把問題又丟到旁觀者馬後砲然後繼續無線輪迴XD
作者:
yaokut ( )
2015-01-12 19:21:00嗯~ 正因為沒有百分百的防範，所以旁觀者就可以直接推論到：受害者也有疏忽/警覺心不夠...等問題
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 19:24:00所以你們的立場就是要"否定這種可能性"請問為什麼？有甚麼好處？台灣已經是一個文明到可以依賴社會規範不用警覺注意自我保
作者:
yaokut ( )
2015-01-12 19:25:00請問認同就是受害者疏忽...等問題，而被侵犯的好處在哪？
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 19:25:00護的社會的了嗎？不是就是，而是如果討論才知道是不是
作者:
yaokut ( )
2015-01-12 19:26:00可以別再非黑即白嗎？不認同指責受害者，不等於不保護自己
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 19:26:00才知道怎麼做比較好
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 19:27:00比如說兄弟會的PARTY該不該去參加？
作者:
greensh (綠眼)
2015-01-12 19:27:00明明根本不清楚個案 還要強調某種可能性得也不遑多讓阿XD
作者:
yaokut ( )
2015-01-12 19:27:00為何要預設有問題呢？ 你不覺得這些問題可以先反問你自己?
作者:
yaokut ( )
2015-01-12 19:28:00沒人在參加以前，會先預設自己會被下藥吧 XDDDDDDDDDDDDDD
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 19:28:00不是預設有問題可是可以去思考吧 討論為什麼樣做是不對的呢
作者:
yaokut ( )
2015-01-12 19:29:00難道以後還要預設出門以後，可能會躺著回來?
作者:
greensh (綠眼)
2015-01-12 19:29:00所以你很篤定當事人沒有思考過? 沒有保護好自己的飲料?沒有先調查這個兄弟會的來歷?
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 19:29:00對女性最有風險的如陌生網友、夜店 早期說暗巷這些大家都沒觀念是比較好嗎 我認為無限上綱的不是我
作者:
yaokut ( )
2015-01-12 19:30:00唔 看來某些中文真的很難懂 @@
作者:
greensh (綠眼)
2015-01-12 19:30:00問題是根本沒人像你說的一樣"沒觀念"阿
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 19:30:00不是有思考就好啊 有思考真實知道風險還願意去那就是甘願
作者:
lili300 (膝蓋中了一箭)
2015-01-12 19:31:00跨年晚會可能採死人，所以大家都別參加啦~順便省稅金~
作者:
greensh (綠眼)
2015-01-12 19:31:00你為什麼非得要自己紮一堆稻草人出來呢
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 19:31:00嘛 可是你確定他都知道嗎？ 不知道的話不就是靠事後檢討
作者:
yaokut ( )
2015-01-12 19:31:00不！指！責！受！害！者！不！等！於！不！保！護！自己！
作者:
yaokut ( )
2015-01-12 19:32:00不！指！責！受！害！者！不！等！於！不！保！護！自己！不！指！責！受！害！者！不！等！於！不！保！護！自己！
作者:
greensh (綠眼)
2015-01-12 19:32:00甘願啥???? 你現在是在說思考後決定參加就是甘願被性侵嗎
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 19:32:00人生是你自己的 沒有人說應該"指責"受害者好嗎
作者:
yaokut ( )
2015-01-12 19:33:00所以你出門以前，會先預想到可能回不了家？因為出門後，會有車禍/被砍...等風險？
作者:
greensh (綠眼)
2015-01-12 19:34:00真的是長見識 決定參加活動叫做甘願承擔(被性侵)的風險
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 19:34:00我偶爾會想那又怎麼樣 不要" "好嗎我不想用比較不雅的字
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 19:35:00知道有危險當然甘願阿知道有危險還要去就叫做冒險阿
作者:
yaokut ( )
2015-01-12 19:35:00你搭車以前，有預想到風險，可能有出車禍，回不了家？
作者:
greensh (綠眼)
2015-01-12 19:35:00真心覺得悲哀 性別教育真的還有好大的努力要做
造你的邏輯，而世界上又根本沒有沒風險的事情，所以所
作者:
greensh (綠眼)
2015-01-12 19:36:00你出門也可能遇到危險 知道有危險孩出門就是甘願被害
作者:
eleta (左右衛門)
2015-01-12 19:36:00重點就是不要那麼在意人家有沒有說你"錯" 你自己覺得就好
作者:
yaokut ( )
2015-01-12 19:36:00你呆在家有預想到風險，可能會有飛機從天上掉下來？
作者: xinyuxiao (果果子) 2015-01-12 19:36:00
我認為只要沒包得和回教女性那樣以及好好待在家被管，男性都有資格對起性侵以示懲罰是最棒的了♡我反串
作者:
greensh (綠眼)
2015-01-12 19:37:00連保險都不要保算了 你出生到這世上就是甘願發生意外
作者:
yaokut ( )
2015-01-12 19:37:00你才不要腦補吧~ XD 檢討跟討論如何保護自己壓根不同
作者:
lili300 (膝蓋中了一箭)
2015-01-12 19:38:00台灣人當初選總統出來有預期他會賣台喔?