[問題] 思想強暴

作者: weibeta (Man in Mirror)   2015-01-10 09:25:38
推文太亂,有興趣的可以去第一篇看推文,我就不複製了
其他的我不多說,在推文中有一兩位版友思緒很條理說得很清楚(大感謝)
我只跟你討論 思想強暴 這件事
以下情況都可以代換:
鼓勵服裝自主/鼓勵伊斯蘭教的女孩脫下頭巾,不然你就是沒有獨立思考能力
鼓勵身體自主/鼓勵韓國人停止整形,不然你就是沒有獨立思考能力
鼓勵性自主/鼓勵台灣人要有dating文化,不然你就是沒有獨立思考能力
看出問題了嗎?很多人在呼籲自主的同時,發展出什麼文化則是不可預知的進化方向
但用一種強迫灌輸文化的方式,扣上不然你就是沒有獨立思考能力的大帽子
跟早期束縛台灣女人的父權思想暴力又有什麼兩樣?
所以我才說,我同意性自主,但我不呼籲一夜情/dating文化
因為那是"我"個人的選擇
但你不能用 不選擇dating文化就是你就是沒有獨立思考能力的的方式
來對我思想強暴
至於有些根本搞不清楚狀況連dating文化是什麼的板友就不多討論了
google大神是你的好朋友
dating文化我自己翻譯成"走走看看",我不能容許有人在我身上走走看看,這是我的自主
就算是一個土生土長的紐約女孩,她還是有權力戴上面紗、去整形、不婚前性行為
講到這邊,你還在父權迷思嗎?那我就不多說了,我表達能力較差 顆顆
1/11補充一下
我知道伊斯蘭教女性很多被打壓、希望獲得自由的問題
但我說的是有沒有以相反方向去思考的能力
其他的我就不多說了,很謝謝大家一起討論
(其實滿感動的,代表我們不會處於優異環境就忘了思考弱勢
台灣教育還滿成功的我覺得(認真,不是酸)
※ 引述《feliz5566 (快樂56)》之銘言:
: 最近跟一些老外聊天聊到台灣的男女關係,他們覺得台灣男女關係很不可思議,
: 因為不管男生或者是女生對於男女之間的關係都非常的認真,男女之間唯一的關係
: 就是男女朋友,如果未來沒結婚的打算甚至就會分手。不像國外有所謂dating的
: 概念。他們說在國外男女之間剛開始可能會去吃飯、看電影,感覺不錯也會有更親密
: 的進展,但是沒人會認為這些舉動就代表兩人是男女朋友並且進入一段穩定的關係。
: 感覺還沒到喜歡到要被綁住可能就朝下一個邁進,確定兩人都很喜歡了才會互稱
: 男女朋友。
: 從台灣人的觀點來看,這種關係好像會被視為玩咖和只搞曖昧不在一起,不管男生還是
: 女生能接受這種"試行男女朋友"的觀念好像很少。
: 想請問女孩們能接受這樣dating的觀念嗎? 或者對這樣男女之間的相處模式有什麼感想
作者: SeedDgas (雷姆是誰?)   2015-01-10 09:30:00
我支持人有選擇的權利,但不支持人一定要做什麼選擇
作者: k23123 (慕虛榮)   2015-01-10 09:33:00
鼓吹?
作者: weibeta (Man in Mirror)   2015-01-10 09:35:00
鼓吹兩個字怎麼了嗎0.0
作者: oceanpitts (OceanR)   2015-01-10 09:37:00
對第一個例子特別有感(想到禁紗令
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2015-01-10 09:48:00
鼓吹沒問題阿 是醜化/洗腦才有問題吧= =重點是扣上帽子 但跟鼓吹這個行為無關吧
作者: blackyuki (OAO)   2015-01-10 09:57:00
我覺得鼓吹=洗腦耶,鼓勵比較溫和…第一個例子我覺得很有趣的思考點是,鼓吹脫掉面紗是不是另一種束縛?(好像穿成那樣就不自由獨立似的
作者: weibeta (Man in Mirror)   2015-01-10 09:58:00
阿 ,對 我改一下好了 多謝B大~
作者: gm80123 (吃魚的貓)   2015-01-10 10:02:00
我覺得應該是要鼓勵獨立思考,你可以而且有權力選擇你想要的,只是大家往往反了順序
作者: k23123 (慕虛榮)   2015-01-10 10:02:00
鼓吹就是比較負面的詞阿 提倡比較適合你想表達的意思而我覺得dating 的意思不是炮友的關係
作者: blackyuki (OAO)   2015-01-10 10:05:00
我覺得妳不用改欸,因為妳的例子的確是鼓吹啊~鼓吹算是稍強烈的「中性」詞彙;鼓勵就是單純正面的。從心理學的角度來看,告訴別人自己的思想就是種洗腦了,差別在於是濺水滴還是浸水桶XD
作者: k23123 (慕虛榮)   2015-01-10 10:06:00
就像 在台灣一男一女單獨出去吃飯 人家就會覺得你們兩有鬼
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2015-01-10 10:37:00
記得禁紗令得問題是因為他們帶的那個東西不只是"頭巾"而已....其遮蔽程度可比Ski Mask就算是個開放多元得社會 你讓一大群人帶Ski Mask在路上晃 安全問題很大...http://goo.gl/r5tjGM <- 但跟一個自認自由派的老美談過他覺得他可以接受= =....雖然我覺得他講得很心虛就是了
作者: oceanpitts (OceanR)   2015-01-10 11:21:00
不管怎樣那是人家的文化吧...
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2015-01-10 12:02:00
小腳也是一種文化~至於你如果說那是伊斯蘭教義 抱歉教義裡沒規定要穿niqab這種"文化" 在這些國家變成極端教義派前是沒有的
作者: arnold3 (no)   2015-01-10 12:33:00
要選擇三從四德也是個人自由 只能說文化束縛無所不在
作者: LovelyCS (我只是位路過的KND特派員)   2015-01-10 12:45:00
鼓勵 年齡與思維成正比,不然你就是沒有獨立思考能力要選擇行為幼稚也是個人自由 只能說文化思想束縛無所不在
作者: Resd (不容青史盡成灰)   2015-01-10 14:14:00
一夜情不等於dating耶!dating指的就是約會,性關係不是構成dating的必要條件
作者: oceanpitts (OceanR)   2015-01-10 14:29:00
我只能說,禁紗令背後的理由,講「安全」只是比較好聽、比較漂亮的說法而已。還有啊,頭巾這東西不只是為了束縛女性而出現的,有興趣可以多了解一下:)再說小腳是會造成健康危害的,一如在脖子上不斷套上金環,這些拿來和頭巾類比並不適切喔
作者: lili300 (膝蓋中了一箭)   2015-01-10 14:36:00
我記得可蘭經沒規定連臉都矇起來的啊,那好像是阿拉伯自己的傳統服飾
作者: oceanpitts (OceanR)   2015-01-10 14:37:00
基本上禁紗令已經有很多不受西方觀點束縛的討論了,可以自己去搜尋幾篇文章看看
作者: lili300 (膝蓋中了一箭)   2015-01-10 15:07:00
我查了一下,臉真的不算羞體啊,全罩面紗根本不是宗教服飾我看的資料是某個聖訓裡穆罕默德明確表示臉不是羞體,真的很難說服人全罩面紗是宗教服飾而且如果安全理由不能限制服裝的話,安全帽也可以不戴嗎?
作者: weibeta (Man in Mirror)   2015-01-10 15:27:00
比如馬國的茜拉,他服裝就滿自由的..所以真的很看地區@@
作者: Brown1010 (0W0)   2015-01-10 15:52:00
我覺得你理解層面太過狹隘,這不一定只有你說的樣子,換個角度,鼓勵的是靠自己決定要不要脫頭巾,而非盲目跟隨,不然就是沒獨立思考能力,這樣就可以了。
作者: weibeta (Man in Mirror)   2015-01-10 16:30:00
我誤會了什麼嗎?我覺得我說的就是你說得那樣阿,何來狹隘我不知道是不是斜線意思讓人很難懂阿..
作者: deviate (我們)   2015-01-10 18:23:00
不知道你有沒有真的看過全身上下都被黑紗罩起來只露出眼睛的穆斯林,老實說走在他們周圍真的會怕,因為我跟本不知道他是男女,那個黑紗裡還帶了什麼。禁紗令就是禁這種的,要是一般的頭紗跟本無所謂…你拿韓國人整型來比真的是在開玩笑你今天移民到我的國家來,不打算融入就算了,還造成我原住民的不安,這樣還不能禁嗎?
作者: weibeta (Man in Mirror)   2015-01-10 22:53:00
我在說的是頭巾,範例是茜拉那種 其他我不多說了

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