Re: [心情] 台灣人平均素質不高

作者: SeedDgas (雷姆是誰?)   2014-12-30 10:41:42
※ 引述《umine (對)》之銘言:
: 標題很聳動,內文也許也會讓人不愉快,如會介意請先左轉深呼吸ˊˋ
平均?我不清楚你在麥當勞打個工能看過多少人啦
五千?一萬?五萬?就算那家麥當勞人夠多你打工時間夠久看過十萬人好了
台灣兩千多萬人,才看過不到百分之一就我不知道你哪來自信說台灣人平均素質不好
如果單純把人粗淺的分成素質好跟不好,你至少要看過上千萬的爛人才能這樣說吧
: 最近看到天馬牧場有些心得,也想到過去日常生活的經驗
: 小妹一直以來都做服務業,我喜歡服務業,喜歡接觸人群
: 可是卻也因為這個工作讓我一度對人性很失望、幾乎快要失去熱情.....
: 有陣子還壓力大到會做噩夢、胃痛什麼的,要不是想到還有可愛的客人,真的很難撐下去
: 第一個服務業工作是麥當勞,我是國立大學,雖然算中等的學校但還是小有名氣
: 當時讀經濟學很好奇資本主義是什麼樣子,一好奇下就跑去麥當勞打工
: 麥當勞我不知為何相較其他我後來的服務業,還蠻容易遇到澳客
: 有次一位女常客,她雖然常來消費不過態度都不太好,也會罵工讀生或命令工讀生= =
: 當然我也被她兇過好幾次XD 甚至光看她的臉就知道她今天可能會多兇
: 某天她就看到我休息時間在用餐區準備期中,她就問我妳幹嘛讀這些,看得懂嗎?哪間的?
: 我就據實告訴她學校,結果她整個很驚訝,從此對我態度超好...同事還覺得奇怪呢
: 這個例子我自己體悟是很多客人會選人發脾氣,會挑軟的吃,看起來好罵的就拿來出氣
: 而畢業後做民宿管家,因為是新開的民宿加上老闆也比較隨性
: 所以我們一開始並不收訂金,覺得也給客人方便
: 但越來越多客人訂完後卻沒在當天到場,甚至電話還打不通情況
: 營收損失不說,時間也浪費掉了,我得在民宿內等客人來啊~~~~~
: 而像現在跨年快到了,一定很多人狂找房間,很多房間早就都滿了
: 當初我們也拒絕不少客人,結果我忘記是跨年還是聖誕節那天,就有兩間客人沒來
所以這民宿幾間房?
照理來說應該頂多四間房吧,不然怎麼能說平均素質不高呢
: 反而國外的客人都會守信前來,無法來的都會寫Mail給我們
: 實在不得已才只好開始收訂金,也會遇到客人拜託說能不能現場再付,這些都很常見
: 後來我偶爾去旅行,發現以前不用付訂金的民宿或背包客棧都開始要收訂金了
: 甚至民宿內會貼一些標語"不要踩馬桶"、"馬桶不吃衛生棉"、"晚上12點後請小聲"的字報
: 都可以知道一定是太多客人做這些事,店家不得不寫這些小學生似的標語提醒
這應該是國內吧
可是你要怎麼證明不是外國人搞得而是台灣人害這些店家必須這樣寫呢?
是因為這些民宿素質高到只有台灣人會去外國人不太光顧嗎?
: 話說天馬牧場,我雖然沒去過,但大概懂事後就不再去水族館和動物園
: 看過太多旅客用閃光拍水族館的魚= =嚇的魚亂撞一下魚缸
: 拍動物阿亂摸阿亂餵阿,去潮間帶玩海星、亂踩亂丟被玩死的....
: 有去清境農場裡面的人應該也對"請勿騎羊"這標語有印象,不知道現在還有沒有
: 太多了,更別提莫名的歧視東南亞人的情況,我知道國外歐美國家也會歧視亞洲人
: 但為什麼要跟爛的比呢,講的好像歧視很常見各國都有等這些自我合理化的言論
: 泰國仔、越南仔、印尼仔等歧視語詞(包含歧視台灣原住民、外省人、客家人)這些
: 恐怕都不會消失吧,如果台灣人對人的態度都可以如此,更別提與我們共存的動植物
: 這些年來看到太多類似新聞了,又例如去日本把人家紙門戳破、去北海道亂入花田等
http://zh.cn.nikkei.com/trend/tourism/7642-20140109.html
這則新聞,2013有217萬的台灣人去日本玩,今年應該差不了多少
所以你這是拿不到十個人幹的壞事來證明這兩百萬人平均素質都不高嗎?
: 或在伯朗大道亂進人家稻田的,這次阿河又一堆白癡家長帶小孩去看河馬
: 真的很想放youtube給他們看:ㄟ你們知道河馬在非洲殺人的人數高過獅子和鱷魚嗎
: 有的爸爸媽媽欠教育又沒常識又自以為,進而容易影響小孩的觀念
: 包含日常生活我們會遇到一些狀況,都可以見識到國人的素質之差
整篇文章就這段最認同你,有些台灣人素質真的...呵呵
一邊說人自以為,一邊又用自以為的推論別人的行為
人家爸媽帶去看河馬的用意是什麼你知道嗎?不知道啊
不一定人家帶去教小孩說即便河馬這麼可愛也比獅子鱷魚更會殺人,人不可以被表象蒙蔽
為什麼你可以對不清楚的事情做出這麼肯定的評論呢?
然後開口白癡閉口欠教育的,看看自己打的這句好嗎
包含日常生活我們會遇到一些狀況,都可以見識到國人的素質之差
: 寫到這,也許有人會想噓,我確實很挑明說出這些狀況
: 愛之深責之切,恨鐵不成鋼,我不會有世界大同那樣不進人性的理想
: 但這是我的國家,而我也身為台灣人,也驕傲台灣人的熱情
: 所以很希望這些狀況能越來越少,最終是少數,希望我們的素質都能更高些
: 有時別笑中國人,雖然我也不喜歡他們,但也覺得似乎也沒太多資格可以斥之以鼻
: 去笑別人怎樣,不如想想如何讓台灣、讓自己素質更好
: 期許我們都能懂得更謙卑、更有自省和改進能力,讓這些驕傲是舉世有目共睹QQQ
拿你的回文來說,別比爛,這沒錯
可是版友不是要跟你比爛,而是告訴你一個很簡單的事情
不管台灣還是外國都有好人跟爛人,你一直拿台灣的爛人去跟外國的好人比
然後才在那邊大聲說台灣素質都很爛,這 是 錯 的
你把外國爛人都自動忽略當然覺得國外各種神台灣素質差啊
想講話就好好講,你想推廣的概念基本上沒錯
台灣人的素質的確有提升的空間,要一個人想辦法讓自己變好基本上也沒錯
但為了增加自己的說服力硬是東拉西扯一堆莫名其妙的東西又弄個聳動的標題就很怪
我相信你肯定懂平均怎麼算,但你不管啊,為了強調想講的愛怎麼誇飾就怎麼誇飾
明明認識沒多少人就在那邊好像看盡世情的下個標題,台灣人平均素質都很差
講實在的你這素質不當記者可真是浪費了
最後同樣送你一句話
「一個城市的文明,就是進步在如何替錯誤的事情發聲吧。」
為了怕你誤會以為這句是在講幫錯誤的事情發聲就是進步,我特地幫你上色了
這句話的重點是告訴人別以為幫錯誤的事情發聲就是進步的象徵
現在網路這麼發達,看到不爽的事情就上網怒噴一篇文章誰都能辦到,純屬情緒發洩
但有足夠的智慧,不是用漫罵或者抹黑等手段為錯誤的事情發聲,這才是進步的象徵
作者: dierguarder (黑炭)   2014-12-30 10:44:00
他哪裡抹黑阿? 做過服務業都知道奧客超多的
作者: waspie (曾為派)   2014-12-30 10:46:00
我也覺得爛台灣人很多 但我只是推文說覺得自己身邊的人都很好 就被說是自我安慰QQ
作者: YMSH205 (^^)   2014-12-30 10:46:00
服務業真的是人品照妖鏡
作者: FATCANDY (胖糖果)   2014-12-30 10:47:00
原po沒有說大家素質都很低 只是有待改進的地方而已 如果連這個都無法接受 那真的是自我催眠了
作者: waspie (曾為派)   2014-12-30 10:47:00
只能說服務業碰到的爛人率會比較高 這無庸置疑
作者: empty40314 (Tyrion)   2014-12-30 10:47:00
真的不高 10客人有2個會說謝謝就不錯了
作者: yaokut ( )   2014-12-30 10:48:00
所以兩千萬裡面,一千萬人素質不好,也就是說平均兩個朋友
作者: FATCANDY (胖糖果)   2014-12-30 10:48:00
身旁的人是真的很好啦只是我們還沒遇到完全不一樣的人吧0..0
作者: Numm   2014-12-30 10:49:00
之前做過服務業就一堆客人錢用丟的 不然就一直坳優惠什麼的這樣素質很好嗎?而且只要有一個素質低落的人在國外 他們哪會管你是不是200萬中只有10個是這樣的人 事實上就是只要有一個害群之馬 其他人通通會被打上素質不好的標籤 而很多台灣人歧視東南亞然後捧外國人也是事實阿
作者: m5201658 (小魚腦袋)   2014-12-30 10:50:00
還是要看地區跟客群吧,我打工的店就很少遇到奧客有時覺得同事比客人討厭 :(
作者: yaokut ( )   2014-12-30 10:50:00
所以一個害群之馬,整個國家就要該認為是素質低落?
作者: g007 (開心過每一天!)   2014-12-30 10:51:00
為反而反,老是說你遇到多少人當砲火,難不成你平常生活都看不到人嗎?
作者: sareed (心酸的浪漫)   2014-12-30 10:52:00
服務業...我B2B傳產就一堆鳥人了 不承認錯 一直凹 根本低
作者: molle   2014-12-30 10:52:00
統計學也沒要求一定要"全部"都看過啊 怎麼了
作者: ting85100 (黃婷婷)   2014-12-30 10:52:00
因為在台灣工作接觸都台灣人居多啊= =當然覺得台灣人
作者: molle   2014-12-30 10:53:00
可以抽樣欸
作者: g007 (開心過每一天!)   2014-12-30 10:53:00
常搭大眾交通運輸工具就知道有多誇張了!
作者: ting85100 (黃婷婷)   2014-12-30 10:53:00
素質差
作者: sareed (心酸的浪漫)   2014-12-30 10:53:00
素質的具體表現~~我面對方式就無視 賺錢嘛~~
作者: miikal (miikal)   2014-12-30 10:53:00
中國的論壇護航該國人的論點還更好,建議可以參考一下
作者: waspie (曾為派)   2014-12-30 10:53:00
我也覺得平均這標題下的很爛啦 而且服務業見識到的人 和一般人社交圈其實又不一樣
作者: Numm   2014-12-30 10:55:00
y大 不是說有一個害群之馬整個國家都低落 我的意思是指 當有一個人在國外當害群之馬 那個國家的人不了解真正的台灣人是怎樣 當然會以他們看到的為主 所以他們就會覺得說台灣人是不是都跟那些害群之馬一樣 那些好的台灣人就莫名其妙被打上標籤
作者: cat6218ine (cat)   2014-12-30 10:55:00
抽樣也不是這樣抽的吧?原po的工作經驗明顯只會抽到消費水平普通至下的人
作者: yaokut ( )   2014-12-30 10:55:00
所以以偏概全不就是個人問題嗎? @@a
作者: Doralice   2014-12-30 10:56:00
如果本板不能接受性別地圖砲,那族群地圖砲應改也用同等標準看待
作者: g007 (開心過每一天!)   2014-12-30 10:56:00
火車 客運 公車 捷運
作者: sherees (ShaunTheSheep)   2014-12-30 10:56:00
只能說原po先弄清楚母體樣本再來提平均
作者: littlesno (趴趴)   2014-12-30 10:56:00
粥裏有老鼠屎 你也會想整鍋倒掉吧 我是說 總會影響到各種地方 看你會不會在意囉
作者: Numm   2014-12-30 10:56:00
而且我做過的服務業很多人都覺得我付錢是大爺 你們是下人要幫我服務 當然身邊可能沒遇到這麼78的人 但不能否認這種人真的存在
作者: sareed (心酸的浪漫)   2014-12-30 10:57:00
這世上根本沒有地圖砲 只有我不爽你講我不好!!(閃人)
作者: yaokut ( )   2014-12-30 10:57:00
我也遇過付十元面交費,卻要求我像7-11一樣配合她的任何時間阿~完全不理會我說那時間不方便,就是要求我配合的,然後高傲的說:不然收面交費是收啥的? 但我也不會說平均素質低落就是了 XDD
作者: miikal (miikal)   2014-12-30 11:02:00
所有的人都會消費到服務業啊,服務業見識的人其實就是多數
作者: acx850817 (毫無反應,就只是個遊戲廢)   2014-12-30 11:07:00
如果本版不能接受性別地圖炮、那族群地圖炮也該以同標準視之+1
作者: al1914 (1914)   2014-12-30 11:08:00
這篇砲的點是"平均",又不是"素質差"一直舉例說"有些人"素質真的很差,到底怎麼劃重點的..
作者: fishyjelly (fishyjelly)   2014-12-30 11:11:00
我在美國做服務業5年了 見過的奧客絕對是不輸原原po
作者: charinu   2014-12-30 11:12:00
如果本版不能接受性別地圖炮、那族群地圖炮也該以同標準視之+1
作者: fishyjelly (fishyjelly)   2014-12-30 11:12:00
甚至是推文的那些 我跟同事被拿玻璃著砸過 我同事被被電擊棒電過 只因為她說 對不起 那款是online only
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-12-30 11:13:00
結果推文裡還是有人看不懂 哈
作者: chia1324 (nonickname)   2014-12-30 11:15:00
你整篇文章的語氣就是素質差的代表啊==
作者: yaokut ( )   2014-12-30 11:16:00
這篇語氣怎麼了嗎? @@a
作者: lwy3321 (燁)   2014-12-30 11:17:00
拜託 你真的超會腦補 台灣人愛湊熱鬧的心態誰不知道 要教育小朋友不會去動物園看喔 去打擾需要休息的動物幹嘛 在那邊硬拗 還有民宿跟廁所裡面很多標語都是寫中文啦 如果要寫給外國人看幹嘛不寫外文 不要這麼經不起檢討和批評好嗎
作者: fishyjelly (fishyjelly)   2014-12-30 11:17:00
我很驚訝有人覺得這篇語氣差 我還覺得原原po語氣更差.只有我覺得這篇理性又中肯嗎@@
作者: lwy3321 (燁)   2014-12-30 11:21:00
這世界不分國籍有很多爛人沒錯啦 但就算把別的國家拉出來比較還是改不了台灣人需要改進的事實啊 正視自己的問題去
作者: miikal (miikal)   2014-12-30 11:21:00
這篇是中肯,但中肯到放諸北歐日本及中國都適用本文的時候
作者: shiki65535 (七七)   2014-12-30 11:21:00
以採樣來說,超過一萬人還算有可信度耶。
作者: sherees (ShaunTheSheep)   2014-12-30 11:22:00
平均素值差 部份人素值差 原原po連這都分不出來 不知道為什麼這麼多人護航
作者: shiki65535 (七七)   2014-12-30 11:22:00
印象中,有效問券好像幾百還是幾千份就算有意義了
作者: miikal (miikal)   2014-12-30 11:22:00
意義就不大了 中國被笑強國時,完全可以用此邏輯說"你認識
作者: h27045368 (小花)   2014-12-30 11:23:00
這篇很好 原本那篇那偏頗了 帶有很多成見
作者: miikal (miikal)   2014-12-30 11:23:00
13億人嗎?你不過就是個香港/台灣的禮品店員,能看過多少?"
作者: sherees (ShaunTheSheep)   2014-12-30 11:24:00
另外什麼叫差 標準在哪? 鄉愿就鄉愿 不用假裝是一個理性分析的結果
作者: miikal (miikal)   2014-12-30 11:25:00
全世界的出問題的陸客跟13億比起來都是少數,又如何?強國的名聲還是建立起來了
作者: waspie (曾為派)   2014-12-30 11:26:00
一直舉看熱鬧這件事 事實上會去看河馬的就是少數人啊...... 高雄氣爆也是 看熱鬧的人很多沒錯 但這就代表平均素質很差嗎 明明有很多人也在批評這種行為啊
作者: miikal (miikal)   2014-12-30 11:28:00
贊同不要地圖炮,但是這種平均的算法法可以讓我們即使是全
作者: yaokut ( )   2014-12-30 11:28:00
如果看熱鬧的人多,那應該不只有那一圈人在看吧~ 應該是
作者: yaokut ( )   2014-12-30 11:29:00
上百上千的人在圍觀,才具有代表性 XD不過看到的是更多人是路過不圍觀,讓人救災(以氣爆舉例)
作者: a61008321 (讓手槍飛翔)   2014-12-30 11:35:00
ㄊㄨㄟ
作者: shiki65535 (七七)   2014-12-30 11:36:00
你可能不懂學術上統計及採樣的意義...
作者: steven211 (默)   2014-12-30 11:37:00
推這篇
作者: shiki65535 (七七)   2014-12-30 11:37:00
姚立明他們就是正確統計計算,選前就知能贏20萬票
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-12-30 11:42:00
你用台灣女生舉例 雖然易懂 但小心被水桶啊
作者: graydream   2014-12-30 11:48:00
原po抽樣有問題啊
作者: shushian (shu)   2014-12-30 12:11:00
推這篇 覺得原原po太以偏概全
作者: zigzag (Ζ)   2014-12-30 12:15:00
樣本的代表性應該不是單靠樣本數量來定吧
作者: sunlman (小人)   2014-12-30 12:21:00
一個重點在不要亂下聳動標題吧 好的不學學壞的
作者: yaokut ( )   2014-12-30 12:23:00
為何我突然覺得看到台灣記者在報導 XDD 聳動的標題就是為了吸睛
作者: chuna (小確幸<3)   2014-12-30 12:30:00
我也推這篇欸,每個國家都有好人有壞人,不能因為自己看到比較多壞人,就得到結論是“平均不高”吧~
作者: myowl (owl)   2014-12-30 12:45:00
所以你在不滿什麼
作者: molle   2014-12-30 12:46:00
沒說他統計的方式對不對 就單純看你第一段是寫要看過上千萬才能講啊台灣人兩千萬 要看上千萬不就幾乎全部了 你意思不是這樣?
作者: mandyat (就這樣吧)   2014-12-30 12:47:00
同意這篇 自己只注意不好的人然後說平均不高
作者: moomin60129 (小玫)   2014-12-30 12:49:00
我還蠻意外台灣人在日本評價那麼差把自己在國內的習慣帶到海外來還滿平常的
作者: Passive (飽呼呼)   2014-12-30 12:56:00
作者: kana0228 (有熱狗就有冷貓)   2014-12-30 12:59:00
中肯
作者: umine (對)   2014-12-30 13:07:00
推這篇,謝謝你的建議~~~~~
作者: greensh (綠眼)   2014-12-30 13:08:00
作者: delocalized (喚醒內在的力量~)   2014-12-30 13:25:00
中肯文,推~
作者: wowyoyoman (嘖)   2014-12-30 13:36:00
推這篇啊
作者: molle   2014-12-30 13:36:00
說平均素質差就等於身邊的人有很多素質差...那我身邊的人平均年齡20幾歲 我就要說台灣人平均年齡20幾歲喔? 我若說台灣人平均年齡50幾歲 就代表我身邊人很多50幾歲喔?
作者: oliveyeah (January)   2014-12-30 13:37:00
作者: yaokut ( )   2014-12-30 13:40:00
所以說平均素質差,是指自己認識的人以外的平均素質差?
作者: girl59713 (調子)   2014-12-30 13:40:00
中肯推
作者: oppt3680 (花花)   2014-12-30 13:41:00
推這篇 中肯多了 語氣也比較能讓人接受
作者: ashleykitty (唉唷 不錯 很屌唷)   2014-12-30 13:48:00
看代臺灣滿地垃圾 痰 檳榔渣就知道素質如何了
作者: amscg1020 (feng)   2014-12-30 13:54:00
推這篇,中肯
作者: sandrise (小名)   2014-12-30 13:58:00
比較認同這篇 推~
作者: soooooooo   2014-12-30 14:00:00
作者: doze (風靈)   2014-12-30 14:08:00
推一樓
作者: feliz5566 (快樂56)   2014-12-30 14:09:00
這篇完全沒抽樣的觀念...
作者: summeruse (貓膩)   2014-12-30 14:23:00
推這篇 好像看很多似的
作者: leeyiting   2014-12-30 14:27:00
做過服務業,遇到善良客人的機率還是高於奧客很多啊,奧客真的是少數,只是大家都比較記得讓自己不爽的事而已
作者: fia123 (荒煙依舊平楚)   2014-12-30 14:44:00
很好
作者: radiokate (RadioKate)   2014-12-30 15:32:00
所以你不同意原原PO 就只是因為他放了地圖砲嘛
作者: prism88 (prism88)   2014-12-30 15:32:00
不該戰平均不平均,應該自己反省自己是否有該注意的地方,比上不足比下有餘,大家為何不討論有哪些陋習我們可以改善進步?而不是感覺被噹到、吵到平均這兩個字?
作者: yaokut ( )   2014-12-30 15:35:00
那為何不能一邊看完文,自我檢討,一邊不認同放地圖砲? @@可以不要再二擇一了,可以嗎? @@a
作者: ice0110 (ice)   2014-12-30 15:44:00
真有心想討論 為何那麼久還不願改標題?
作者: airlow (不存在的騎士)   2014-12-30 15:57:00
其實會把衛生紙丟馬桶的很多都外國人,因為外國衛生紙可溶就算標題把平均兩字拿掉,改成台灣人素質,這樣有比較好嗎怎麼好像地圖砲開更大的感覺 XD
作者: Sanish (o(‧"‧)o)   2014-12-30 16:58:00
標題就打部分台灣人就好了啊,到底為什麼一定要開地圖砲?
作者: coffeeee (嘎逼)   2014-12-30 17:44:00
推,真的不喜歡原原po 以個人經驗得出這個推論
作者: adsl831016 (幽幽一縷香)   2014-12-31 01:27:00
推這篇。
作者: yongyong (阿勇仔)   2014-12-31 03:32:00
推你,很中肯!
作者: minatw (minatw)   2014-12-31 10:03:00
中肯文!昨天看原原po的內容跟推文只讓我看到優!越!感!三個字

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