Re: [討論] 李與waiting

作者: paopaotw (pao)   2014-12-27 00:19:11
要說顏色對不對 有沒有刻意護哪一邊
角色調換一下好了
現在 陳 和 李 都讓人有既定印象了 就暫時換個相類似的好了
1. 假設有女性指控國昌老師性侵害
國昌老師否認 檢調又說查無實證 直接不起訴
後來該女自殺 留下遺書表明國昌老師害她身敗名裂
2. 假設邱大將軍曾經在公車上襲胸 搞到整台車開去警察局 最後緩起訴
邱大將軍承認此事 並表明讓一些女性受傷 十分後悔
事隔不久又被爆料還有其他性騷擾事件
大將軍表示他因為個人的懦弱 沒有一開始全部坦承
哪一位你會罵得比較用力? 哪一位會語帶保留?
※ 引述《s3f4e9g6aa7 (香腸男孩)》之銘言:
: 有沒有waiting摸奶,被鞭到死無全屍,要求退選
: 但是李的性侵案,卻在這好像沒有引起多大規模的討論,完全看不到像昨天女版的一片悲
: 憤,更沒人要他下臺,對了被害人好像還自殺喔..
: 本來以為在waiting事件後,大家對於政治人物的道德標準終於變高了,應該不會有什麼
: 大小眼了吧
: 還是說這只是我的錯覺呢,顏色對感覺對就好了?
作者: babeboy   2014-12-27 00:20:00
1他有性侵 2他有悔意 我答對了嗎
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-12-27 00:21:00
人醜不是罪啊....
作者: ForgerEames (造.夢)   2014-12-27 00:21:00
1的話一定會被說「學匪都一個樣」之類的話啊XDDD
作者: pauljet (噴射機)   2014-12-27 00:23:00
1,86 2,國昌 3,王姓議員候選人 4,王姓老師 5,g排妹 6,柯
作者: kageo101 (kageo)   2014-12-27 00:23:00
陰德值不同
作者: pauljet (噴射機)   2014-12-27 00:24:00
辦某部發言人 我只列學運有挺他的 你也列個學運不挺他的非學運界不列
作者: OyAlbert (蛋黃溫)   2014-12-27 00:32:00
1.學匪都是一個樣 噁心 2.敢做敢當知錯能改 好漢子我這樣有沒有500?
作者: babeboy   2014-12-27 00:41:00
說到底就李顏色不對跟自身形象太差才會就算不起訴也認定他犯罪 如果是柯p就沒人相信了
作者: ForgerEames (造.夢)   2014-12-27 00:44:00
李哪來顏色不對XD 就是對了才不起訴啊XD
作者: beaswallow (四月)   2014-12-27 00:47:00
指責別人雙重標準的人應該也要檢視一下自己有沒有雙重標準
作者: babeboy   2014-12-27 00:47:00
所以你就是認定他有罪了啊 你怎不會覺得他有可能是被誣陷的呢 證據不足的情況下這也是有可能發生啊
作者: lilychichi (8/6~21去上海)   2014-12-27 00:50:00
2吧 因為是累犯 1沒證據 但是對他沒有以前那樣信任
作者: ForgerEames (造.夢)   2014-12-27 00:50:00
(疑似)被害者會用自殺去誣陷一個人,那我也無話可說了。
作者: lilychichi (8/6~21去上海)   2014-12-27 00:51:00
而且你舉例好狠 2真的會不意外(會被查水表嗎XDDD
作者: babeboy   2014-12-27 00:55:00
所以如果真的有人自殺去誣陷別人你就會相信 就這樣讓一個清白的人背上莫名的罪名嗎
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了)   2014-12-27 00:56:00
說實在我覺得兩個應該都會很慘1.是人性,當一個人形象很差,你會說不意外,當一個人是以乾淨,並且標榜專業出名的,人們會覺得戳破一個人的假面具很爽,都知道應該會被逼上火線澄清一堆還是有人不會信,人喜歡八卦,這就
作者: beaswallow (四月)   2014-12-27 00:59:00
等等,被害人自殺能當證據嗎?頂多是讓大眾更加懷疑嫌疑人吧= =在同樣證據不足的情況下,之前主張相信陳沒性騷擾的人也應該相信李沒性侵比較沒有雙重標準
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了)   2014-12-27 00:59:00
算他最後不起訴還是重傷,一堆人會說:天哪 我都不知道他原來是這樣的人2.就本來會被罵 End
作者: vimeo (琬君 是你 o'_'o)   2014-12-27 01:02:00
如果是1的話,大概女版會被洗版一個星期吧2的話,女版不會討論,把新聞轉過來,還會有人噓你為什麼把政論的新聞轉來女板
作者: momomom (momomom)   2014-12-27 01:03:00
1就保留 2就再見啊
作者: zero00072 (赤迷迭)   2014-12-27 01:04:00
這篇太棒了,立場對調,就會發現立場會影響理性思考。
作者: ForgerEames (造.夢)   2014-12-27 01:05:00
所以ba大就是認為女方以自殺去誣陷嘛XD 摸奶事件的時候輿論都說不能質疑被害人,現在又反過來說沒證據自己吞。
作者: babeboy   2014-12-27 01:06:00
沒確切證據照樣認定對方有罪 也難怪KMT愛用抹黑的手段 因為實在太好用 一定會有預設立場的人信我不認為他誣陷啊 但如果真的誣陷呢?沒有其他證據就能定罪?
作者: ForgerEames (造.夢)   2014-12-27 01:07:00
在同樣證據不足的情況下,之前主張相信陳沒性騷擾的人也應該相信李沒性侵→所以同樣道理,之前相信陳有做的人也應該相信李有做啊@@
作者: kageo101 (kageo)   2014-12-27 01:07:00
邱香蕉陰德值太低怪我囉?跟立場無關好嗎
作者: babeboy   2014-12-27 01:09:00
因為他陰德值太低 所以沒人信啊
作者: momomom (momomom)   2014-12-27 01:10:00
但是 小熊不是都被抓去緩起訴了嗎???
作者: ariel780102 (艾利兒)   2014-12-27 01:10:00
人性不就是用對這人平常的觀感去決定這人某件不確定
作者: beaswallow (四月)   2014-12-27 01:10:00
我是李、陳兩件事都是相信被害者啦。還有v大講得好像
作者: babeboy   2014-12-27 01:11:00
當你覺得他陰德值太低時 不就也預設立場了
作者: ariel780102 (艾利兒)   2014-12-27 01:11:00
陳因為有確切過去發生兩次,所以之後被爆別的,一定一堆人信,李麻……聽說有"背景"?所以不意外?
作者: lilychichi (8/6~21去上海)   2014-12-27 01:12:00
我覺得F大有個盲點 因為學生證事件是在自爆之後PO版
作者: kageo101 (kageo)   2014-12-27 01:12:00
我也早對小熊好色有耳聞 但有人爆料時我不會因為這樣
作者: kageo101 (kageo)   2014-12-27 01:14:00
就預設立場認定一定是他 所以會要求爆料者提供證據
作者: babeboy   2014-12-27 01:14:00
如果小熊自爆前就算被人爆料 在證實前我也不會相信啊 因為我覺得他不會
作者: lilychichi (8/6~21去上海)   2014-12-27 01:14:00
你一直糾結那個點真的很奇怪 這兩件事基礎不一樣啊
作者: chungrew (work hard, play hard)   2014-12-27 01:14:00
拜託不要雙重標準,要高道德標準就要適用於每一個人
作者: momomom (momomom)   2014-12-27 01:15:00
熊兒也說他除了兩樁性騷之外 還有其他的沒說啊
作者: kageo101 (kageo)   2014-12-27 01:15:00
而李的作為平時就...板上應該大部分人不知道所以算了
作者: lilychichi (8/6~21去上海)   2014-12-27 01:15:00
自爆前的文章我是看過就算了 沒有很相信XDDDD學生證事件若是發生在自爆前 大概也是蠻多人噓的吧XDD
作者: babeboy   2014-12-27 01:16:00
好吧 如果要說我是全教粉來護航我也沒辦法~
作者: ForgerEames (造.夢)   2014-12-27 01:16:00
好好笑,我質疑李就是為陳辯護XDDD
作者: momomom (momomom)   2014-12-27 01:16:00
還是不要輕易相信誰誰誰不會怎樣怎樣 這樣太危險啦~~
作者: babeboy   2014-12-27 01:17:00
小熊學生證就風向對了出來爆料連環爆被人相信的機率就大很多了
作者: momomom (momomom)   2014-12-27 01:17:00
沒有啊 只是看到你一直糾纏在大家認為李沒做就要認為小熊沒做 但是大家最在乎的是他有案的那兩樁吧然後他隔天出來說退選也說還有沒講的啊 就這樣而已啊
作者: ariel780102 (艾利兒)   2014-12-27 01:19:00
我覺得跟風向沒什麼關係耶,是已經有兩件事實再那又多一件,人們大多都會覺得有做
作者: babeboy   2014-12-27 01:20:00
就像一個平常都考滿分的人 說他作弊誰會信 但如果他被抓到一次 之後考滿分被說作弊一定很多人信 而且每次都被質疑 即使他沒有
作者: ariel780102 (艾利兒)   2014-12-27 01:20:00
類似小明兩次被抓到作弊,又一次被爆料他還有第三次,大概不少人都會覺得不意外
作者: ForgerEames (造.夢)   2014-12-27 01:20:00
我明明就是說要相信被害者就要都相信被害者,要相信
作者: chungrew (work hard, play hard)   2014-12-27 01:20:00
李全教的性侵的事情,被害女指證歷歷,因為司法無法還她
作者: kageo101 (kageo)   2014-12-27 01:21:00
想爆料也要看被爆料者的背景...八卦都是冒著生命危險
作者: ariel780102 (艾利兒)   2014-12-27 01:21:00
是的,被抓一次之後,甚至會有人懷疑你之前的滿分大概也是作弊來的
作者: ForgerEames (造.夢)   2014-12-27 01:21:00
「在同樣沒有確切證據的狀況下」
作者: chungrew (work hard, play hard)   2014-12-27 01:22:00
拜託,好好想一想
作者: babeboy   2014-12-27 01:22:00
F大你可能要去抓推文出來比對才有辦法知道了
作者: lilychichi (8/6~21去上海)   2014-12-27 01:23:00
陳也沒澄清版上那幾篇 照這邏輯不是一樣嗎 囧
作者: momomom (momomom)   2014-12-27 01:24:00
我知道你的意思啊 要求大家要相信學生證無罪推定啊
作者: lilychichi (8/6~21去上海)   2014-12-27 01:24:00
學運的律師團不是好幾百人 處理版友應該很easy吧XD
作者: babeboy   2014-12-27 01:24:00
所以不反告就確定有罪? 那柯p完了
作者: momomom (momomom)   2014-12-27 01:25:00
但是現在還有人在說 "哼!學生證事件也一定是真的!" 嗎?
作者: ForgerEames (造.夢)   2014-12-27 01:25:00
我沒要求大家相信學生證無罪推定好嗎= =
作者: lilychichi (8/6~21去上海)   2014-12-27 01:25:00
可是他也沒處理 只說有些沒交代就宣佈退選 又要怎麼說
作者: zero00072 (赤迷迭)   2014-12-27 01:26:00
大家也沒把學生證當確切證據呀,但一定有內情待解釋。
作者: momomom (momomom)   2014-12-27 01:26:00
那不然是要求哪樁無罪推定?小熊另外兩件不是登記在案了嗎
作者: ForgerEames (造.夢)   2014-12-27 01:27:00
拜託你可以不要再跳針了嗎......
作者: momomom (momomom)   2014-12-27 01:28:00
我沒有跳針啊 我誠心發問耶 因為我真的看不太懂
作者: lilychichi (8/6~21去上海)   2014-12-27 01:28:00
我也看不懂耶 老實說 不覺得m大有跳針…
作者: ForgerEames (造.夢)   2014-12-27 01:30:00
在還沒有確切證據的時候,覺得不要質疑被害者,就都一樣不要質疑;相信無罪推定,就都相信無罪推定。至於你要選前者或後者,我不在乎,懂?
作者: babeboy   2014-12-27 01:31:00
老實說我覺得快十年前的事再被掀出來不是因為有新證據可定罪而卻是因為他當選議長還滿可笑的
作者: momomom (momomom)   2014-12-27 01:32:00
所以你的意思是 學生證沒有確切證據 但大家要求不可以質疑受害者 所以李的這件事 也就不應該質疑受害者 這樣嗎?
作者: ForgerEames (造.夢)   2014-12-27 01:33:00
我講的是學生證事件被證實“之前”的輿論反應
作者: ariel780102 (艾利兒)   2014-12-27 01:33:00
我覺得f大好像認為有些推文是回她?
作者: ForgerEames (造.夢)   2014-12-27 01:34:00
如果你覺得應該要無罪推定就無罪推定啊XD
作者: lilychichi (8/6~21去上海)   2014-12-27 01:35:00
學生證事件至今還不算被證實 因為陳並沒有承認
作者: momomom (momomom)   2014-12-27 01:36:00
我懂你的意思了 你是說如果學生證當時的輿論是大家不能
作者: babeboy   2014-12-27 01:37:00
兩個時間點就不同 小熊是a爆發 時期的輿論 李是a爆發b不起訴c再掀底 一個a一個c 輿論當然不同
作者: momomom (momomom)   2014-12-27 01:37:00
質疑被害者 那麼李的事件也不該質疑被害者的控訴 是吧?
作者: babeboy   2014-12-27 01:44:00
如果李不是06年爆發又不起訴 是今天才爆發一定被罵的比小熊慘
作者: ForgerEames (造.夢)   2014-12-27 01:45:00
學生證事件他不是有出來開記者會道歉@@?!(就是宣布退選的那場)
作者: Sioli (客人)   2014-12-27 01:46:00
1個人會覺得有,只是查無証,不然該女不需要自殺
作者: ForgerEames (造.夢)   2014-12-27 01:46:00
我沒有看完整的記者會,但我以為他有在記者會承認那是真的。
作者: babeboy   2014-12-27 01:49:00
在那之前他不是先自爆了 再被爆料當然信的人就會多 再被爆料後再開記者會的 但我記得他沒明確承認 只說他沒有完全坦誠過去所有錯誤
作者: kageo101 (kageo)   2014-12-27 01:50:00
李就算是現在爆不會罵的比小熊慘 曝光度差太多了
作者: ariel780102 (艾利兒)   2014-12-27 01:51:00
對……一開始我想說這誰啊
作者: babeboy   2014-12-27 01:51:00
可能吧XD 關注度跟人氣差太多 但應該會被說不意外吧不好意思 我們台南人最近在幫他打知名度
作者: ForgerEames (造.夢)   2014-12-27 01:53:00
「沒有完全坦承」而且沒否認,那就是間接承認了XD
作者: ariel780102 (艾利兒)   2014-12-27 01:53:00
然後知道是某黑團體加上小心水表的背景,我沒法律知識的結論是,不意外
作者: momomom (momomom)   2014-12-27 01:53:00
他沒明確承認 但他有說沒有完全坦承所有...犯行?
作者: s2081332 (noname)   2014-12-27 03:30:00
1 你以為大家都跟你一樣雙重標準歐
作者: Unwind (Nate)   2014-12-27 04:19:00
當然是指責有確切證據的阿 無證據有被嫁禍的可能性如果案例一有證據那就真的該死直接問陳為廷本人學生證事件真實性會比玩文字遊戲護航快
作者: larce (AKA)   2014-12-27 05:21:00
好多李全教的支持者,給推
作者: Lutoucar (鹿頭咖)   2014-12-27 06:15:00
老話那句,為什麼大家對有權力的人這麼寬容,卻對沒權力的人如此嚴苛....
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2014-12-27 06:44:00
關權力有無屁事,連就事論事的能力都沒有了嗎??這篇也頂多關於平日形象的差異,關權力有無屁事??
作者: twnc1006 (twnc1006)   2014-12-27 07:50:00
純噓某F
作者: ForgerEames (造.夢)   2014-12-27 09:11:00
樓上,回敬你囉。不好好參與討論,只會無腦噓,科科。補推~
作者: yaokut ( )   2014-12-27 09:37:00
不覺得就是因為有了權力,可以為所欲為,所以才會在性騷擾犯拿到權力前,難道他上位以後,就不會性騷擾了?也不可能有被性騷擾者被迫河蟹的事情發生?如同李事件的受害者
作者: comebuy01 (微糖)   2014-12-27 13:57:00
拿李那種十年前例子來護航的,不知道邏輯在哪嫌十年前大家沒有討伐他的人,先看自己ptt帳號有沒有十年想追究的話,可以宣傳他的懶人包請大家罷免之類的但只是為了拿來護航性騷擾的話就免了現在有人要開始抓李賄選的證據,請問那些拿李來比爛的有沒有實質性的做為?沒有,就不要怪自己帶不起風向
作者: totomo168 (桃子)   2014-12-27 18:42:00
純推comebuy01

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