[討論] 來聊聊對於婚姻平權的想法吧 :)

作者: cadocado (柯瑪莉)   2014-12-18 12:06:50
最近大家應該都看到蔡依林的最新 MV 吧?
除了以同志議題切入之外,我很喜歡這個 MV 的其中一個地方就是因為
他拍出了同志相處最真實的樣子。
只有愛,可能真的是不夠的,只有愛,他們可能在法律面前,還是永遠的陌生人
即便相處三十年,互相扶持走了大半輩子,卻不得不在法律面前低頭
我覺得這就是同志面臨的現況。
有好多好多的愛,但有時候,卻懼怕想像未來。
看到一則評論,我自己非常喜歡
(同志愛情的真實畫面!愛,有血有汗 >>http://womany.net/read/article/6383)
作者舉了在法國的例子,無論是親自參加同志大遊行
還是馬賽大遊行的那一個女女之吻,Le Baiser de Marseilles(好美)
愛啊,不再只是無以名狀的信仰,而是如此血淚斑斑。
看看法國爭取同性婚姻以及合法法案曾遭受到的種種阻礙就知道了...
我想台灣還有很長一段路要走,或許真的很辛苦,但是再努力一下
說不定我們真的能替亞洲帶來第一道婚姻平權的曙光(看到這一段,覺得想哭)
所以,大家,我們就來聊聊彼此對於婚姻平權的想法吧!
其實我也一直在想為什麼許多人會覺得「同志可以相愛,不能結婚」?
但我覺得好的做法,都是討論出來的
或許放下憤怒,放下意識形態,我們可以走向更美好的未來啊!
作者: cadocado (柯瑪莉)   2014-12-18 12:08:00
先說說我自己的,我贊成婚姻平權,也覺得台灣可以跟進法國的做法,從婚姻平權再到領養法案。因為我們都不該剝奪他人對於美好未來的想像,而每一個人要的其實不過是好好陪在愛的人身旁,無懼地說「這是我妻子」而已
作者: chaichai (我想要好好生活)   2014-12-18 12:09:00
人生而平等,為什麼異性戀可以,同性不行,他們當然也可以超贊成的
作者: bondi0607 (肉一)   2014-12-18 12:11:00
我不會表達我支不支持 因為相愛是每個人的權力 每個人
作者: eva19452002 (^^)   2014-12-18 12:11:00
婚姻平權的定義是什麼?
作者: yaokut ( )   2014-12-18 12:17:00
看過幾個理由:違反大自然/天性/社會法則/道德標準。但我只說:明明就只是違反你們幻想中的那個世界,就不被你們這群圈差的人允許了 = =
作者: bondi0607 (肉一)   2014-12-18 12:21:00
婚姻的平權的定義我也不清楚 但我想最基本的是“公平”跟“尊重”吧。每個人都不應該干涉別人相愛的權力吧只因為我們是異性戀是主流的一方所以把另一方少數的人視為不正常我覺得這思惟太恐怖了
作者: isolalin   2014-12-18 12:27:00
說實在話,我覺得到現在很多人沒看到重點,撇開人權不談,隔海有個對我們虎視眈眈的強權,通過同志婚是成本最低的反併吞方式,面對國際中國難再自圓其說,選總統還可以硬拗成我們是選區域領導人,同志婚姻權可以讓制度的差異大到讓中國吃了拉肚子,再加上對岸同志人口也有近億,增加反對統台的聲音,再來粉紅經驗...好處多多粉紅經濟,打錯字
作者: bondi0607 (肉一)   2014-12-18 12:29:00
什麼鬼?看不懂 我才疏學淺
作者: isolalin   2014-12-18 12:31:00
按錯,補推
作者: yaokut ( )   2014-12-18 12:31:00
我看不懂他在講啥耶 冏rz同志婚姻式為了拉大跟中國的差異性,避免被併吞? @@a到底看到了什麼鬼阿~ XDDDD
作者: libraayu (ゴミ丼吃屎)   2014-12-18 12:32:00
意大利?
作者: asdvcx ( )   2014-12-18 12:34:00
作為一個同志,我想對那些宣稱自己接受同志,但卻反對同性婚姻合法化的人說:「光是嘴巴說尊重是不夠的,支持修法
作者: isolalin   2014-12-18 12:35:00
制度差異才是有效阻擋中國吞併我們的軟實力,中國之所以不強拿台灣而用經濟溫水煮青蛙,正是因爲難以評估習慣民主制度的人民反抗力道之強
作者: asdvcx ( )   2014-12-18 12:35:00
讓同性婚姻合法化,才是真正的尊重。」
作者: christal5299 (我媽像祖賢,我長像我媽)   2014-12-18 12:37:00
支持多元成家!ヽ(`Д됩ノ ┴━┴法案過了再把桌子搬回來
作者: isolalin   2014-12-18 12:38:00
再來,國際本就是無政府狀態,常常是以國家行為來認定慣行,同志婚姻權配合憲法平等權的強調,國際社會可以收到我們和中國是不同的國家組織法(憲法)的訊息,很好懂的。
作者: manabi (瑪娜比)   2014-12-18 12:40:00
支持多元成家ヾ(*ΦωΦ)ノ
作者: cadocado (柯瑪莉)   2014-12-18 12:40:00
喜歡 asdvcx 說的!我無法理解什麼叫做愛同志,卻阻止別人結婚,這是什麼樣的愛?christal 你超可愛!記得之後搬回來~~~
作者: lili300 (膝蓋中了一箭)   2014-12-18 12:41:00
想不到有合理的反對理由阿,有人有想到嗎?
作者: libraayu (ゴミ丼吃屎)   2014-12-18 12:42:00
沒選票阿..對政客來說這是合理的理由XDDD
作者: lili300 (膝蓋中了一箭)   2014-12-18 12:45:00
未必沒選票喔,支持的民調是過半的
作者: isolalin   2014-12-18 12:45:00
政客,基本人權你扯什麼政客,所以美國通過同志婚的都政客?沒票?民意早過五成支持度了
作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)   2014-12-18 12:45:00
真的會沒選票嗎?我會支持推動婚姻平權的候選人!
作者: yaokut ( )   2014-12-18 12:46:00
曾有人拿亂倫跟喜歡動物等奇怪的理由護航,反對同志婚姻@@
作者: ott (ott)   2014-12-18 12:46:00
http://disp.cc/b/18-8lMG (蔡依林 Jolin Tsai - 不一樣又怎
作者: libraayu (ゴミ丼吃屎)   2014-12-18 12:46:00
民調這種東西可以操作..台灣的「傳統」不接受度仍大於西
作者: isolalin   2014-12-18 12:47:00
附帶一提,蔡英文2012的政見就有同志婚姻權了,若她有要選16年應該還是有這政見
作者: lili300 (膝蓋中了一箭)   2014-12-18 12:47:00
的確是年紀越大的越不支持
作者: libraayu (ゴミ丼吃屎)   2014-12-18 12:47:00
所以等蔡上了再來討論還比較有意思,另外也要2016是她..當然世代更替後通過的機會應該會往越來越大的方向前進..
作者: yaokut ( )   2014-12-18 12:48:00
其實不一定,我周遭20~30也有1/3的人反對,理由:怪怪的
作者: libraayu (ゴミ丼吃屎)   2014-12-18 12:49:00
理想很豐滿,現實很骨感,面對現實才能找得到問題,不是
作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)   2014-12-18 12:49:00
亂倫容易生下異常胎兒,有健康問題.人獸結婚則是把獸
作者: lili300 (膝蓋中了一箭)   2014-12-18 12:49:00
呃...因為覺得怪怪的就反對,不覺得更怪嗎
作者: kaet (ambrosia)   2014-12-18 12:49:00
我也在想KMT之所以不太想推同志婚姻 會不會是因為將來如果
作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)   2014-12-18 12:50:00
廳也有投票權)同志結婚會有這些問題嗎?
作者: kaet (ambrosia)   2014-12-18 12:50:00
跟中國統一的話 會讓中國很不方便?(不知道該不該承認同志婚姻)
作者: yaokut ( )   2014-12-18 12:50:00
嗯~~ 有時候反對是說不出理由的 (嘆
作者: libraayu (ゴミ丼吃屎)   2014-12-18 12:51:00
中國會管你這種東西也想太多,看看那精美的香港..
作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)   2014-12-18 12:52:00
跟中國統一肯定就是用中國法律,這要翻盤不難吧...什麼都要扯到兩岸實在有點沒必要
作者: isolalin   2014-12-18 12:53:00
重點不是中國怎麼看,而是國際怎麼看
作者: kageo101 (kageo)   2014-12-18 12:54:00
支持
作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)   2014-12-18 12:54:00
真正婚姻平權的國家有多少個?我知道加拿大是,還有哪些國家?
作者: Doralice   2014-12-18 12:55:00
中國真的要統一根本不會理你。多數人也不會把"是否支持同婚"列為決定投給誰的必要條件
作者: libraayu (ゴミ丼吃屎)   2014-12-18 12:55:00
國際就扯得更遠了,先承認台灣是個國家再說吧..放大這些不會比較有說服力,還不如教導小孩如何尊重其它人,尊重不同的思考跟想法不要跟中國一樣服從黨的意志,泯滅不同的聲音..XD
作者: Sioli (客人)   2014-12-18 12:57:00
結婚可以。領養在說
作者: yaokut ( )   2014-12-18 12:58:00
說到領養再說,也是讓我不解的部分,為何不贊成領養呢?
作者: isolalin   2014-12-18 13:00:00
領養可以不用一步到位,本來就應該建立嚴格審查機制,若同志婚慢慢普遍了,社會觀念不同了再談也不遲畢竟整體社會風氣未轉變前,有些壓力變小孩扛,這些等同志婚普遍後會有相當程度的改善
作者: libraayu (ゴミ丼吃屎)   2014-12-18 13:02:00
唔,是我太悲觀還是樓上太樂觀..
作者: vvn30 (囧興~)   2014-12-18 13:03:00
不讓別人結婚的理由到底是什麼,完全無法理解。
作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)   2014-12-18 13:04:00
為何領養要再說?
作者: isolalin   2014-12-18 13:05:00
我只是針對領養問題提看法,不是認為短期內同志婚就會過
作者: SINWENYU (寶咖妙狐)   2014-12-18 13:06:00
美國小孩對同志看法 http://youtu.be/mx_-IAaU5jA
作者: libraayu (ゴミ丼吃屎)   2014-12-18 13:06:00
問題的主因是尊重「少數」,不只同志,還有很多其它少數
作者: Sioli (客人)   2014-12-18 13:06:00
循序漸進 等大家都覺得同性結婚沒什麼在說
作者: libraayu (ゴミ丼吃屎)   2014-12-18 13:07:00
無法尊重的情況下,最好先用法律去強制大家尊重,再從教育慢慢改變,但這是一個「多數決」的社會,所以難搞
作者: kamayer ( 沒我的日子 妳別來無恙)   2014-12-18 13:07:00
我也贊成領養要再說 最好是要到婚姻平權法過了十年或更久
作者: yaokut ( )   2014-12-18 13:08:00
根本不可能每個人都認同"同性婚姻"沒什麼吧 @@a我認同之後等多數人都認同後,再開放領養。但等大家都認同
作者: kamayer ( 沒我的日子 妳別來無恙)   2014-12-18 13:08:00
等到大家都覺得同性婚沒有甚麼很平常 這樣小孩才不會遭
作者: kamayer ( 沒我的日子 妳別來無恙)   2014-12-18 13:09:00
到歧視 畢竟領養最重要的是在兒童的權益保護而非同性婚的的平權
作者: Sioli (客人)   2014-12-18 13:10:00
在臺灣看過兩個成年男十指交扣次數有多少?
作者: isolalin   2014-12-18 13:10:00
黑人爭投票權以前也很多人覺得,根本不可能人人都贊同黑人可以參政,甚至現在美國還是不少白人至上主義者這麼想,那很重要嗎?
作者: kamayer ( 沒我的日子 妳別來無恙)   2014-12-18 13:11:00
回樓上我看到了起碼四次吧 還有互相摟腰的
作者: libraayu (ゴミ丼吃屎)   2014-12-18 13:12:00
我也覺得很平常耶..路上隨便走都會撞到..
作者: Sioli (客人)   2014-12-18 13:14:00
那可以試試綁一起 看會不會說服更多人
作者: Sebrina (Kiki)   2014-12-18 13:16:00
我支持 但覺得領養要慢慢來
作者: bondi0607 (肉一)   2014-12-18 13:18:00
我也看過男生互捏腰喔!我覺得很慶幸平權觀念越來越好所以現在慢慢開始同志敢像情侶一樣 至於領養我覺得沒有不好 什麼觀念就會教出什麼樣的孩子 該被教育的是自以為自己是有父有母的家庭的人
作者: sakusakurai (我的GG有300公分( ̄﹁ ̄))   2014-12-18 13:19:00
覺得平等很重要
作者: isolalin   2014-12-18 13:20:00
樓樓上,你會被說太不顧現實太樂觀XD
作者: darlenechen (dar)   2014-12-18 13:21:00
支持+1 到現在還沒有任何一個反對的理由可以說服我
作者: cadocado (柯瑪莉)   2014-12-18 13:21:00
文內有提到喔!婚姻平權的國家全世界已經有16個了!
作者: Sioli (客人)   2014-12-18 13:21:00
覺得樂觀 充滿希望。世界多麼美好
作者: cadocado (柯瑪莉)   2014-12-18 13:22:00
而且無法理解為什麼同志夫婦養的孩子會被歧視?在歐洲許多國家都推行同志夫婦可以透過程序領養孩子。讓孩子有更多愛,有什麼不好?
作者: lomolovo (lovo)   2014-12-18 13:23:00
支持多元成家,領養可能要慢慢推動
作者: adapt ( ￾  N)   2014-12-18 13:25:00
單親家庭小孩也有可能被歧視,所以要禁止單親?
作者: dswen (牛河)   2014-12-18 13:26:00
支持,但領養要慢慢推動~ 鬼島的社會跟歐洲還是不太一樣
作者: bondi0607 (肉一)   2014-12-18 13:26:00
哈哈哈 我超樂觀的阿!
作者: greysholic (thatssuchbs)   2014-12-18 13:26:00
我覺得iso講的是指如果臺灣過同婚 一定會佔據超多版面(亞洲第一之類的),其實還蠻有道理
作者: cadocado (柯瑪莉)   2014-12-18 13:28:00
分享另一篇,同志領養的孩子現身說法http://womany.net/read/article/4547
作者: greysholic (thatssuchbs)   2014-12-18 13:28:00
對於提升國際能見度很有幫助 而且可以講很久 因為我們鄰居一個比一個恐同
作者: chuna (小確幸<3)   2014-12-18 13:31:00
支持同志也支持同志婚姻,至於領養……我覺得問題是出在歧視別人的家庭上吧,如果因為“有可能被歧視”而不能領養,那窮人家/家人犯重大罪行/家人有重大疾病也不能生小孩……因為都有可能被歧視啊@@
作者: greysholic (thatssuchbs)   2014-12-18 13:32:00
我覺得這種反向操作效果會非常好
作者: libraayu (ゴミ丼吃屎)   2014-12-18 13:35:00
所以我支持同志婚姻跟領養一次性通過,因為這些歧視而漠視同志權力及社會歧視根本是本末倒置。
作者: greysholic (thatssuchbs)   2014-12-18 13:36:00
那種很重視這類權利的國家可能會重新檢視一個中國政策 當然這個就扯太遠了 不過的確可以做為一個籌碼
作者: libraayu (ゴミ丼吃屎)   2014-12-18 13:37:00
根本的還是現代的教育大多只教出成績,沒教出人格..包含學校教獄跟家庭教育..育
作者: greysholic (thatssuchbs)   2014-12-18 13:45:00
XD我覺得教「獄」還滿中肯
作者: CatBaJun (貓拔君)   2014-12-18 13:47:00
支持是因為大家都是平等的個體,沒有誰是不能被愛的
作者: attore70 (attore70)   2014-12-18 13:58:00
制定符合基本人權的法律為什麼要說服其他人啊?我覺得不讓同志結婚就跟非洲割禮一樣荒謬
作者: ny2f71 (ny2f71)   2014-12-18 14:14:00
其實婚姻平權是本來就該有的 不是大多人反對就可以不平權某些人反對婚姻平權 甚至贊成的人會說:要獲得大眾支持姿態一定要低一點什麼的 看了很無言本來就該有的權利還要對異性霸權低聲下氣才能得到嗎
作者: aimify ( 愛米飛)   2014-12-18 15:17:00
作者: chaichai (我想要好好生活)   2014-12-18 15:20:00
isolalin寫的到底是什麼鬼啊...看不懂,同志婚姻平權跟這扯上什麼關係?有些人到底是憑那什麼去歧視家長都是同性的小孩?也憑什麼反對?
作者: minaminojill (hisako)   2014-12-18 15:27:00
贊成,這對性別平權也是一大進展。
作者: mapxu664 (井底之哞)   2014-12-18 15:28:00
我們的法律一直都和中國不一樣 國際上還是沒有人在意阿推ny2f71,婚姻平權是本來就應該有的
作者: lovesthenry (因為愛是絕對的跋扈。)   2014-12-18 16:51:00
不是沒有人在意,而是ROC政府宣稱自己代表中國,當然沒什麼人管啊(不過這是另一個議題XD
作者: peacesignv (小聲音)   2014-12-18 19:59:00
今天20:00(就是現在),公視有伴侶盟跟護家盟的辯論哦!
作者: NanFish (厭倦)   2014-12-18 21:17:00
支持同性婚姻
作者: lonesomefrog (小蛙)   2014-12-19 11:23:00
天賦人權!

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