非女性議題者刪除
※ 引述《Kobe2630 (土城救援王)》之銘言：
: 我想妳說的應該沒錯??
: 看看以下發言~~
: 柯文哲說：當一個職業裡，女性的數量在上升，那就代表這個行業在沒落了。
: 柯文哲說：歷史上一夫多妻制較普遍，一夫多妻是增加人口較有效的制度。
: 柯文哲說：最聰明的太太知道只要子女顧好，男人去外面晃一晃，還是會回家。
: 柯文哲說：重男輕女是生物的本能。
: 柯文哲說：「找個酒吧女，英文不是更流利？」
: 柯文哲說：婦產科只剩下一個洞，而且在女人大腿之間討生活。
: 柯文哲說：年輕長得漂亮，可去坐櫃台。
: 這位老兄這麼歧視女性都可能當選首都市長了~~
: 我想這個社會早就習慣歧視女性了吧?
身為一個專業的柯文哲護航專員來回應你
喔對了
我沒有錢可以領，如果知道哪裡有得領，請告訴我窗口在哪裡
你打的那些部分，
先不說是否斷章取義
柯文哲確實講過，
即使還原於脈絡下也未必是合宜的思想
這沒什麼好否認
但是
當他發現錯誤之後的反應是什麼？
是硬抝或是勇於認錯道歉？
是文過飾非還是面對錯誤並且改正？
「過則無憚改」
我最喜歡的孔門弟子不是好學的顏回，也不是口才好的子貢
是聞過則喜的子路
能聽到別人批評自身的過錯
便是一個改過的機會
我們要選的不是神，而是凡人
只要是凡人都會做錯事，做錯事就要有改正的決心和勇氣
過往的台灣人就是太愛造神也太想選神
結果反而選了一堆金玉其外、敗絮其中的拐瓜劣棗
所以我們不要選擇「神」，我們要選人
選一個勇於改過且真正會改過的人
柯文哲確實以往對於女權不了解
受父權沙文主義荼毒而說出迫害女性的言論
但他改正了
既然改過那又有什麼好再翻騰
至於另一個陣營便不多加評論了
要怎樣做是他家的事情
畢竟自家人邀他上節目稍加批評都會有不以為然的態度，
我不知道還可以講他什麼
作者:
ccnoire (熱愛生活 >///<)
2014-11-20 16:28:00不知道 要犯幾次才改 看列表還滿長的...
作者: minaminojill (hisako) 2014-11-20 16:31:00
原原po就是截取文字，斷章取義的，有些去看看原文好嗎？拿來做網友被騷擾經驗的回文到底什麼意思
作者:
chyou2003 (Smelly Cat ^^)
2014-11-20 16:33:00看過前後文你會發現其實沒什麼問題，但柯P仍願意改
作者:
ccnoire (熱愛生活 >///<)
2014-11-20 16:34:00所以 那整個列表都是他一次講的嗎？還是 講最後一次的時候才有人跟他說 遣字用詞須改善否則 就是說要改沒改 再犯再說要改 不是嗎？話說有點歪樓了 這篇是要討論女性歧視吧
作者:
chyou2003 (Smelly Cat ^^)
2014-11-20 16:36:00每個case情況不同，怎麼能一概而論?而且有些也非性別議題
作者:
ccnoire (熱愛生活 >///<)
2014-11-20 16:37:00喔 你改標題了 那就可以繼續談
作者:
cpper (韓立)
2014-11-20 16:38:00江山易改本性難移啦 幾十年思想說改就改哦 真是涉世未深
作者:
ccnoire (熱愛生活 >///<)
2014-11-20 16:38:00我覺得即使大方向是對的 也是要注意小細節
可是連先生有為自己的失言道歉過？一直切一直切一直切
作者:
chyou2003 (Smelly Cat ^^)
2014-11-20 16:38:00不過你說的沒錯，失言大多是坐檯說之前講的，去上課後
作者:
ko74652 (Reese lin)
2014-11-20 16:39:00簡單說一兩句就好 要犯錯會改的市長 還是犯錯都說不關我的事的市長
作者:
chyou2003 (Smelly Cat ^^)
2014-11-20 16:39:00幾乎沒再失言
作者:
ccnoire (熱愛生活 >///<)
2014-11-20 16:39:00一個人兩個人都是錯 不會因為另一個錯了 突然就變對了
作者: minaminojill (hisako) 2014-11-20 16:39:00
你還推原原po "台灣人很奴性 是官不是公僕 你犯上了.."這超級離題
作者:
chyou2003 (Smelly Cat ^^)
2014-11-20 16:40:00最近僅有吧女說,但他是記者追問下說吧女英文比他好...
作者:
ccnoire (熱愛生活 >///<)
2014-11-20 16:40:00不是嗎？ 每次有一個明星出來 就是未來的希望 甚麼都會包容 然後 就是失望了 人民把自己的位置放得很低不是選擇 而是等待被救實際上 我是投柯的 我只是不喜歡一窩蜂包容的風氣包容下 只會出現 我兒子很好 只是遇到壞朋友...
其實我覺得這問題 真的直接看柯P對女性的態度就好了
作者:
chyou2003 (Smelly Cat ^^)
2014-11-20 16:45:00我猜你想說什麼，但如果支持者會無腦包容，柯P幹嘛去上
作者: minaminojill (hisako) 2014-11-20 16:45:00
原原po回文意義本來就刻意引戰，被噓意外嗎
作者:
moknaa (呆呆)
2014-11-20 16:45:00我之所以不在意他這些言論,是因為她對另一半讓我感覺他是個重視專業和謹慎而不在乎性別的人
作者:
chyou2003 (Smelly Cat ^^)
2014-11-20 16:46:00課去改?是柯P會改進所以大家才支持還是大家支持所以不在意，你可以先想想
作者:
ccnoire (熱愛生活 >///<)
2014-11-20 16:46:00你文章給我感覺是 他說要改啦 所以我回 甚麼時候改呢
作者: minaminojill (hisako) 2014-11-20 16:46:00
並不覺得柯p很完美，只是做了75分，明顯好於60分，一個及格邊緣的人一直有人說別攻擊他
作者:
moknaa (呆呆)
2014-11-20 16:46:00還有上面那串有一半以上都有前後文,我不認為歧視
作者:
ccnoire (熱愛生活 >///<)
2014-11-20 16:47:00網頁的確是寫 6 個月 + 國外 3~4 月
作者:
moknaa (呆呆)
2014-11-20 16:47:00比起另一個會打老婆家庭,另一半明明有專業卻當家管
作者:
chyou2003 (Smelly Cat ^^)
2014-11-20 16:47:00他去上課了，最近也沒再失言，但你還是認為他沒改啊
作者:
ccnoire (熱愛生活 >///<)
2014-11-20 16:48:00就事論事 不要因為立場而改變事實吧
作者:
chyou2003 (Smelly Cat ^^)
2014-11-20 16:48:00我想我猜不到你道底要問什麼?? XD
姑且不論原原PO引述忽略前後脈絡 有時在未經過相關學術訓練下 語言的表達確實很容易有自己未覺的盲點
作者:
ccnoire (熱愛生活 >///<)
2014-11-20 16:49:00我沒有要問甚麼 只是覺得 尚未蓋棺論定 不用急
女人不喜歡聽實話 只喜歡聽好聽的謊話 得証認定你失言 你這輩子就是該死 怎麼改都沒用
作者:
ccnoire (熱愛生活 >///<)
2014-11-20 16:51:00我不覺得是一輩子 我只覺得看兩個月三個月太不準未來的發言 執政上的態度 再來說
作者:
raepopo (瑞)
2014-11-20 16:52:00斷章取義就下結論的前提就有失公允了
作者:
ccnoire (熱愛生活 >///<)
2014-11-20 16:52:00不用急著因為現在支持他上任 就拼命說他已經變了甚麼的
作者:
chyou2003 (Smelly Cat ^^)
2014-11-20 16:53:00我反而覺得把女性當花瓶的連家更歧視女性,怎麼沒人批?
因為有些是可以做 不能講 講了就沒面子囉台灣人愛面子也不是這幾十年的事而已
作者:
ccnoire (熱愛生活 >///<)
2014-11-20 16:57:00你無法就事論事 不代表別人不行硬套上帽子 不以論點來討論 你覺得這是好方法嗎？
作者:
momomom (momomom)
2014-11-20 17:00:00觀念/行為 兩個層次在實踐的時候會不一致柯或許行為上沒有 但腦袋當時沒跟上 連的話...不要問XD
作者:
raepopo (瑞)
2014-11-20 17:01:00某位你自己就在套人帽子了好嗎
作者:
ccnoire (熱愛生活 >///<)
2014-11-20 17:02:00我有說我支持柯呀 你沒看到嗎？被罵了 冏 我要專心旅遊大亨了 晚點繼續～
連勝文這個月恐嚇幾次人民你都當沒看到 好個雙重標準柯P幾個月前的失言都說要改了 你還要觀察幾個月
作者:
unreal29 (the scientist)
2014-11-20 17:06:00推
作者: freaklin (粼粼鄰) 2014-11-20 17:12:00
歧視人人有吧，哈
作者: educeduc (educeduc) 2014-11-20 17:24:00
老實說我覺得這件事情根本就是被過度放大了，很無聊
作者:
edina (席那)
2014-11-20 17:29:00看對老婆的態度 就知道柯p不是歧視女性的人 反觀連D...
作者:
qqq0103 (fqdf)
2014-11-20 17:41:00看柯P對老婆那麼好就知道了，反而連D一整個豬哥樣，找工讀生還限定辣妹。連D現在只是很需要13打夫人騙選票等選舉過了連D一定會外遇偷吃
作者:
ccnoire (熱愛生活 >///<)
2014-11-20 17:43:00重新看一下推文吧 你弄反了 我話比較多 回文 ^.<
作者:
bismarcp (The Stars，Like Dust)
2014-11-20 18:02:00看他怎麼樣對待共同生活幾十年的老婆不就好了還不夠明顯嗎?
最好是看對老婆的態度就可以知道有沒有歧視女性PTT一堆仇女的鄉民對自己另一半也都很好啊很尊重阿不是這樣去看的吧 柯P那樣的言論即便他自己不是故意的但代表有些觀念他其實不足 而歧視往往就是在無意間與不在意的過程所形成的 自己看現在的社會 很多歧視言論就是因為一開始大家都覺得沒什麼 無傷大雅 於是有了刻
作者:
momomom (momomom)
2014-11-20 18:16:00對老婆很好不代表沒有性別歧視+1 魔鬼都藏在細節裡他感覺不出來 是因為已經內化變成合理價值了 所以才說得那麼順口
版印象 但並不是說柯P不好 他願意多注意多了解這方面的問題代表他是個願意傾聽的人 這樣其實就比很多人好了
作者:
momomom (momomom)
2014-11-20 18:17:00不過從坐櫃台之後 最近好像好多了
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2014-11-20 18:17:00那覺得柯P有歧視的 希望他要怎麼改呢?
柯P自己都找了專業顧問了 其實做到這樣真的贏很多人啦
作者:
momomom (momomom)
2014-11-20 18:21:00觀念的改正雖然很慢 但柯是做得蠻不錯的啦 有請一些人幫忙上課 我相信這比表面說支持同志遊行 隔兩天撤下臉書的作為還好很多XD
原po真有耐心，看完八卦板言論我就自動無視那位了.....
"PTT一堆仇女的鄉民對自己另一半也都很好啊很尊重"可是不同的是 他們會在這發表仇女言論阿 但柯不會吧也許柯是有語言上的盲點 但我不認為可以直接推導到柯心中對於女性的想法俗話說"聽其言 還得觀其行" 就是這個意思囉(其實是出自論語XD)
作者: Idaresay (Idaresay) 2014-11-20 19:15:00
金『玉』其外 敗絮其中
作者:
jajoy (黑暗在蔓延)
2014-11-20 19:17:00他如果歧視就不會娶peggy而是娶美美的花瓶
作者:
emsian (emsian)
2014-11-20 19:31:00推本文 我覺得這整個議題裡柯文哲自己不斷反省改進的態度非常加分 直接承認+道歉 比粉絲過度護航說是斷章取義好
作者:
apple00 (冒號三)
2014-11-20 19:36:00我沒說柯P惠八表仇女言論阿= = 這閱讀能力...發
我的意思是說 對另一半如何 無法推論出他對女性的觀點語言上的盲點或許真的不是故意的 但社會上歧視的形成絕大多數都視在這種情形下擴大成習慣 這也代表柯這方面確實不足 就算你說他不是故意歧視 但也看得出他對一些概念的思維有所不足至於有人說他如果歧視就不會取peggy 這是很沒邏輯的話完全不知道關聯性在哪
我沒有說你說柯P會發表仇女言論我只是說 你說男生有可能表面上對女生好 但背後講講女生壞話 所以即使男生對女生好 也不見得不歧視但柯對女生尊重 也不會在背後講壞話 所以他對老婆的行為應是可以作為觀查他是否歧視女性的指標
作者:
kikielle (This song is over)
2014-11-20 20:57:00問題是一堆人直接推論出他因此不會歧視女性阿XD
歧視不等於一定要講壞話 你可以多去了解一下社會上許多歧視是在什麼脈絡下形成的
O大 我只是順著你之前講的話回你說 會在這發表仇女言論(講壞話)->所以即使男生表面對女生好 他們不一定真的是尊重、不歧視女性的但為什麼會回到 歧視不等於講壞話(發表仇女言論)呢
作者:
r780224 (綠豆的小孩)
2014-11-20 21:22:00推，想改跟他的態度，早已大勝對手，我們要的不是完美的人，而是願意面對自己的過錯並嘗試改進的人。
我認同言語上的歧視或盲點 會有它形成的脈絡但我只是想講 "聽其言 觀其行" 這件事柯在言語上確實可能有它的盲點 但除了這點 也應考量柯對其他女性的態度、柯在女性政策的承諾及落實等等 這些都也應該是可判斷柯是否是會歧視女性之人而不是只是因為 有些網友可能一邊對女生好卻一邊在
作者:
Ecclestone (Freude am Fahren)
2014-11-20 21:25:00這些說法完全沒錯 不知道在激動甚麼
這發表仇女言論 就認為柯對女性的態度無法作為判斷其是否歧視女性的參考指標
作者: fadeaway (逝) 2014-11-20 21:27:00
後面的推文看的我好亂...
n大你完全誤解我了 我沒有說這不能當成指標 而是很多人把對老婆的態度"直接"推論成柯不會歧視女性是否會歧視女性的參考指標有很多 對家人可以參考 言論一樣也該被檢視 這本來就該分開來看 舉個例子好了一正一負 我們沒否認他正的部分 但負的部分也確實有而不是認為正的可以把負的抵掉 所以應該沒有負的但重點真的不在這裡 重點是在於柯事後的態度 值得讚賞
作者: mimihello (Lily) 2014-11-21 01:03:00
除了3之外都有科學佐證，我認真
作者:
a0652qj (小布)
2014-11-21 01:16:00從第一次cc的回答就知道他完全狀況外啦 幹啥跟她認真？
我是女生，完全沒有感受到柯的言論有歧視不過有專業人士認為應該修正，柯p也是改正了