作者:
RPGgood (RPGgood)
2014-11-04 14:25:24之前在八卦板看到很多人說國文是廢科
身為國文老師其實很想出來喊冤
不知道說國文廢科的人是哪個年代的
如果是我媽那個年代 那死背課文、仁義道德云云的確是沒什麼太大的幫助
我是75年次 大約就是從我們這個世代開始 國文考題轉變了方向
我們國中時由於還在改革中 題目從死背偏向簡單生活化
基測十年間 國中國文漸漸找到方向 穩定下來
直到現在的會考差不多就確立了「培養閱讀理解的能力」這個重點
君不見這幾年許多社會議題爆出來時
一篇文章明明是A意思 就會有一堆人解讀成B意思
然後神邏輯 跳針 秀才遇到兵
（尤其是yaxxx奇x新聞底下的回應留言 或是護X盟言論...）
這就是閱讀理解能力不足的徵狀之一
現在的國中國文主要是在加強這個部分
會考的考題趨勢也是如此
如果不懂得分析文本 或一段文意 並從中擷取重點和此文本的中心思想
那大概就是會長成以上所述曲解他人意思的神邏輯族群
附上103年會考一考題讓大家看看：
「有人說：『壞書如損友，危害甚大』，但更多的情況是好人讀壞書仍是好人， 壞人讀
好書仍是壞人。」下列何者最符合這句話所呈現的觀點？
(A)讀書應慎選書籍，以免受到不良影響
(B)書籍的好壞，對於人品的影響實則有限
(C)讀書方法掌握得宜，好人也可從壞書讀出滋味
(D)盡信書不如無書，重要的是培養獨立思考的能力
※ 引述《Princess77 (愛我)》之銘言：
: 記得國中某次在寫練習題時
: 我媽看我的題目說 你們現在的題目
: 也蠻難的耶 很靈活的感覺
: 讓我很好奇 那民國80幾年 還是部編版的時候 甚至更早年
: 題目有比較難或簡單嗎？
: 有那種 給一句詩詞 要你選季節跟花的題目嗎？
: 然後 我覺得有種題目
: 表明上不難 實則很難 就是新詩填空
: 記得很經典的是 某年聯考題目
: 有首新詩的填空 選項有
: 推窗出去 乘風歸去 大家都選比較文言的答案 結果答案是推窗出去 超傻眼
: 不知道過去的題目是如何?
:
作者:
mouxey (貓克斯老鼠)
2014-11-04 14:31:00B+1
作者:
yaokut ( )
2014-11-04 14:33:00B+1
作者:
airlow (不存在的騎士)
2014-11-04 14:36:00D啦，要有說教味道的才是標準答案 XD
作者:
tryfi (某部分卻像殘廢了。)
2014-11-04 14:38:00是D吧
作者:
ctx705f (鍵盤小妹)
2014-11-04 14:39:00感覺是b，d雖然對但有些偏離題旨
作者: ppinkly (crystal) 2014-11-04 14:39:00
D
作者:
miikal (miikal)
2014-11-04 14:40:00B 覺得D的獨立思考有點太延伸了
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2014-11-04 14:40:00B
B跟D我其實有掙扎過，後來選B是因為其實那段話中沒有提到思考，只有提到好壞人...0.0...
作者:
Rocosr (Rocosr)
2014-11-04 14:41:00覺得B，沒有提到要獨立思考啊...(吧
作者:
minnie (忙盲茫)
2014-11-04 14:41:00查了一下答案就是B
印象中以前的國文老師解題都會說：B比較直接表達文義。
作者: Sanish (o(‧"‧)o) 2014-11-04 14:42:00
B+1，切合題義是Ｂ吧。D感覺過度延伸阿
作者:
airlow (不存在的騎士)
2014-11-04 14:42:00...看到坑不跳，我就難受呀!
是B,要選D除非文中的壞書是指教人作奸犯科或是鑽營構
作者:
ctx705f (鍵盤小妹)
2014-11-04 14:43:00好！(握拳
陷的那一類敗德害人的書,不然選D是太過頭了,B較適合
作者:
yaokut ( )
2014-11-04 14:45:00D我覺得是接著延伸下去的，B是直接表達+1
作者:
ctx705f (鍵盤小妹)
2014-11-04 14:46:00我怕對不起我的國文老師XDD她還問過我「ctx705f你真的不打算唸中文？滿可惜的」這樣
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2014-11-04 14:47:00解題很重要 很多人無法從題幹解讀資訊 而逕自腦補
因為有題目是我在多年後仍然想不通的 什麼要想跟別人成為朋友 就讓他先幫你一點忙吧
作者:
miikal (miikal)
2014-11-04 14:47:00D如果只看"好人讀壞書仍是好人"還行 對上"壞人讀好書仍是
作者: ppinkly (crystal) 2014-11-04 14:47:00
答錯了…感覺選D變成腦補性質過重XDD
作者: vikamirror 2014-11-04 14:47:00
以前考試最討厭這類型的題目了...T_T
作者:
miikal (miikal)
2014-11-04 14:48:00壞人"就對不上了
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2014-11-04 14:48:00怎麼跟學生講解不能選D很重要 總有個思辨過程
作者:
neowu (東村誠)
2014-11-04 14:48:00感覺像是D耶
作者:
neowu (東村誠)
2014-11-04 14:49:00果然..D有點過度腦補了
作者: purin275 (嗡嗡兔) 2014-11-04 14:50:00
國文才不是廢科咧
如果講思考的話應該會提到說不要看到什麼就相信什麼之類的類似的話……
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2014-11-04 14:50:00如果是廢科 請教育部撤除我國國語文教學 看20年後會怎樣
作者:
qeppo ( )
2014-11-04 14:51:00完了我選D..
我是77年的,我國文考蠻高的,可是對我們理工組來講真的
是廢科,被一堆古文跟邏輯相關性我真的看不出來我也不覺得國文考得高的人他邏輯就會比較好
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2014-11-04 14:52:00對文組來說 理數在實際生活的相關性在哪也看不出來
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2014-11-04 14:53:00
B啊 不要過度解讀 跟考法律一樣 文本上就是啥就是啥
作者:
ctx705f (鍵盤小妹)
2014-11-04 14:54:00你想背就是根本上的觀念錯誤啊，硬上什麼都背不起來，先理解過後就很快了，就像導證公式一樣啊
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2014-11-04 14:54:00況且理解能力在閱讀物理化學題目很重要 十多年的物理老鬼
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2014-11-04 14:54:00
頂多法律文義不夠明確的需要搭配釋字和判例看...
作者:
Shxt (Shxt)
2014-11-04 14:55:00我突然回到十年前的感覺，百感交集阿…
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2014-11-04 14:55:00
不過我以前沒在準備也能考高分得就國文...所以實在不
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2014-11-04 14:55:00國文教學 而訓練學生中文理解 可能嗎? 至於背古文我可不認
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2014-11-04 14:56:00
太把心思放在上面 國文不就閱讀測驗嘛
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2014-11-04 14:56:00為這跟邏輯有關係 到底誰說跟邏輯有關係啊(我說的是西方的邏輯課唷)
我覺得唸古文 可以得到一些比較豁達的人生觀 還有不同的人生思考
作者:
Rocosr (Rocosr)
2014-11-04 14:57:00比起理解能力不好，說話沒重點沒邏輯也讓人受不了啊xd
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2014-11-04 14:58:00
倒是物理類怎麼樣都很爛 數學那種推導需要的邏輯材真
作者: ppinkly (crystal) 2014-11-04 15:00:00
問題重點在理解 理解能力不等於表達能力 不過 我覺得臺灣教育應該也要重視表達這塊
QAQ~講到理科類的邏輯真是我一輩子的痛...哀~= =
真的,國文考很好,可是對念數理完全沒感到有優勢專業科目沒用就會讓我覺得以前花這麼多時間唸國文幹嘛
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2014-11-04 15:02:00我覺得理工類邏輯可以訓練的啦 況且台上教理工的表達能力
作者:
miikal (miikal)
2014-11-04 15:02:00想要知道現在的中國文化基本教材怎麼教 因為我那時候主要
作者: ppinkly (crystal) 2014-11-04 15:03:00
所以若有人理解力好 卻不能表達出來的話 就很容易被當成神邏輯了
邏輯只要不要跟物理、化學、數學扯上關係就還在我可理解的範圍內，一跟這些扯上關係我就滿腦子問號~~
作者:
miikal (miikal)
2014-11-04 15:03:00是默寫然後老師解釋完意思就沒了 當一般文學作品上可是這應該是哲學吧 怎麼一點思辨都沒有呢
作者:
yshii (:D)
2014-11-04 15:04:00答對了YA D跟題目那句話沒關連阿~~
作者: snth0705 (吃喝是王道) 2014-11-04 15:05:00
B 耶對了!
作者:
miikal (miikal)
2014-11-04 15:05:00搶救國文的張曉風一派常常把聖賢思想對品德有益拿出來說
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2014-11-04 15:06:00Log Zigma學好 除了考上好大學 對生活有甚麼用?很多東西都可以從另一面來看理工 只是想不想要不要罷了
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了) 2014-11-04 15:07:00
張曉風喔 算了 我超討厭她的散文
作者:
miikal (miikal)
2014-11-04 15:07:00我一直覺得的台灣教國文的目的實在太包山包海了
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2014-11-04 15:07:00基礎的理工/中文學一學就算了 但台灣教育請納入法國邏輯課另外 孔孟甚麼幾家 請正名為中國思想 可以看做是種信仰這不是西方那套哲學
作者: minaminojill (hisako) 2014-11-04 15:10:00
針對那句話是B
Log Zigma如果學理工大學都還會繼續要用到,可以算是
作者:
letibe (remember the fate)
2014-11-04 15:10:00數理能力對生活沒什麼用.....嗯，果然是鬼島
作者:
letibe (remember the fate)
2014-11-04 15:12:00典型的我用不到所以大家都沒在用的想法
我從來不背課文耶!高中國文我讀的天數就是4乘以6=24天唉 反正純粹應付月考
作者:
ashkaze (畏怕陽光)
2014-11-04 15:17:00好險我即使沒上過台灣國文課選B選對了～
作者:
ctx705f (鍵盤小妹)
2014-11-04 15:20:00我覺得現在臺灣需要的是社會學啊學完社會學 妳會覺得“幹 臺灣快沉了還是一堆智障”
作者:
letibe (remember the fate)
2014-11-04 15:24:00其實國文課算簡單的吧，高中公民那才較可怕
作者:
miikal (miikal)
2014-11-04 15:26:00我三民主義上的模模糊糊的,長大後回想如果如果這堂課可以
作者:
tryfi (某部分卻像殘廢了。)
2014-11-04 15:26:00嗚嗚我居然答錯了XD
作者:
miikal (miikal)
2014-11-04 15:27:00清楚的理解本國和外國的政治體系及優劣其實有其意義
作者:
tryfi (某部分卻像殘廢了。)
2014-11-04 15:27:00可是老師我北模國文都15(抹臉
作者:
xxx83221 (xxx83221)
2014-11-04 15:38:00哈哈我答對 怎麼看都是B啊XDD
作者:
arnold3 (no)
2014-11-04 15:41:00主要是邏輯能力低落 跟國文科沒多大關係看一下國文課綱就知道現在教育方向不在乎邏輯訓練
作者:
miikal (miikal)
2014-11-04 15:47:00我79的還有三民 時間差一些就差好多喔上面提到課綱 之前在爭論的文史哲課綱有檔下來嗎?
選d的腦補功力應該很強還有這篇用題目舉例 然後就有人跳針到國文要背東西簡單的東西 閱讀 理解 硬是要東拉西扯 選d之流
作者:
airlow (不存在的騎士)
2014-11-04 15:53:00背東西應該是指文言文的部分吧
雖然我覺得有些人不是閱讀理解能力不好 有些人跳針超邏了輯是為了迴避對自己的不利 男女吵架最常出現
作者:
waspie (曾為派)
2014-11-04 15:58:00國文不好 連數學題都看不懂不是嗎?
作者: Albert8686 (薯星星) 2014-11-04 16:00:00
看到馬上選c怎麼辦
作者:
airlow (不存在的騎士)
2014-11-04 16:01:00這種答案就是選"最接近"，本來就是程度上的比較，所以各個答案都有點似是而非
作者:
vavamk (自摸十萬)
2014-11-04 16:10:00B的答案比D更接近題旨，如果沒有B，才輪到D。
作者:
Hiwcn (我是欸尼^_<)
2014-11-04 16:26:00完全同意妳 閱讀能力也跟邏輯有很大的關係
作者:
run2 (run)
2014-11-04 16:28:00選到D 完全淚奔呀 B切題旨 但就是想選D的說詞
作者:
airlow (不存在的騎士)
2014-11-04 16:29:00可能因為心裡並不認同B的說法吧 XD
作者:
run2 (run)
2014-11-04 16:29:00D選項這麼好 卻因為過度聯想輸給B
作者:
clowve (霜降牛肉)
2014-11-04 16:35:00B國文真的不是廢科，我教公民，一堆國中生考卷不會寫，探究原因是題目看不懂。
拍謝問一下 原po是在哪些文章下看到"國文廢科"的推文？
作者:
airlow (不存在的騎士)
2014-11-04 16:44:00好像上面有人說理工科的人覺得國文背文言文是廢科
國文好的，寫的文章，推的文都會比較言之有物吧？也要邏輯清晰就是
我會選B! D就是過度引申了 那句話並沒有說盡信書不如
作者:
airlow (不存在的騎士)
2014-11-04 16:49:00不過，要能夠應付一般日常應用包含看懂題目的中文程度，應
作者:
airlow (不存在的騎士)
2014-11-04 16:51:00即使是現在這一題，國小畢業也應該能答了，不是嗎?
醫科不採國文是很贊同啦 六科硬要挑一科來刪就只能刪國文
當然國文不廢 但很多人說會影響到醫師溝通能力就很好笑了
理論上是國小畢業就該會的 但ptt也很容易看到發文語意不清 過度延伸文意(腦補?) 然後就戰成一團的
作者:
airlow (不存在的騎士)
2014-11-04 16:56:00可是大家一直強調的閱讀能力，說真的國小就夠教了
原來現在會考都考這種題目了喔@@ 跟以前差真多....
但在國高中常見是 在思考物化題目的下題目又剛好很嗷口
作者:
letibe (remember the fate)
2014-11-04 16:58:00文言文真的是毀滅邏輯的神器，不過白話文其實也...
作者:
letibe (remember the fate)
2014-11-04 16:59:00說到底就是中文在邏輯上的要求很不嚴謹，看原文書就曉得
作者:
airlow (不存在的騎士)
2014-11-04 17:02:00邏輯嚴不嚴謹看個人吧，一味要求邏輯嚴謹其實也是在抹殺另一種天分，中文的美有時候就是在曖昧不明時
作者:
miikal (miikal)
2014-11-04 17:03:00如果對國文的印象就是要說格言或說大道理的話就會被D拐
l大說的沒錯 英文語法較嚴謹 中文就常常看的人不同理解不同
作者:
airlow (不存在的騎士)
2014-11-04 17:04:00要不然像"喧囂的寂寞"這種詞在發芽時就被壓死了
但也要英文夠強才看的出來啦 我都大概看懂就好比較沒差XD
作者:
miikal (miikal)
2014-11-04 17:04:00我覺得這個題目很好,我認為國文應該少一點道德教條
作者:
RIFF ( 向問天 )
2014-11-04 17:06:00東亞沒甚麼哲學思想我們的哲學系 就只是記誦抄襲西方的思想而已整個折學系都是
現在高普考國文也是類似的題型 選項都是解釋題目旨意
儒家思想或是老莊思想 不算是一種哲學嗎 (外行發問)
作者:
RIFF ( 向問天 )
2014-11-04 17:08:00如鸚鵡學舌 我們學西方說話卻不學西方思考
作者:
miikal (miikal)
2014-11-04 17:08:00要獨立思考、只要方式合宜能得到趣味云云是讓人直覺有好感
作者:
RIFF ( 向問天 )
2014-11-04 17:09:00沒有思考的哲學不是哲學從這點看來 過去數十年 我們的國文教育嚴重缺乏核心
作者:
miikal (miikal)
2014-11-04 17:09:00選擇 而破除這種政治正確直覺去思考是很重要的
作者:
RIFF ( 向問天 )
2014-11-04 17:10:00都在浪費光陰而已 在一些老掉牙的經典中尋章摘句
作者:
RIFF ( 向問天 )
2014-11-04 17:11:00沒有思想上的價值蔗個國家不鼓勵人思考這樣的教育 想複製像余光中之類的貨色
作者:
miikal (miikal)
2014-11-04 17:13:00可是我們論孟會放在國文課一起教 甚至有人要求加進更多聖賢書以培養年輕人的品格
作者:
RIFF ( 向問天 )
2014-11-04 17:14:00我們的國文課 教學生"無病呻吟" 卻不教人思考
國文課本來就不是動動腦思考課吧XDDD R大到底想把國文課變成什麼樣子才符合你心中的理想呢?
作者:
RIFF ( 向問天 )
2014-11-04 17:20:00歐先進國 很重視思想 他們的考試有類似項目歐先進國 很重視思想 他們的中學考試有類似項目文以載道會認為國文課不必教授思想 是一種嚴重的局限視野難到指望用學生不熟悉的英文(課)教思想嗎
作者:
miikal (miikal)
2014-11-04 17:25:00R大是希望國文能拆成文學賞析課寫作課和哲學課各司其職吧
作者:
RIFF ( 向問天 )
2014-11-04 17:25:00所以我們的義務教育有嚴重的填鴉傾向
作者:
RIFF ( 向問天 )
2014-11-04 17:26:00哪裡須要加那麼多課...都說是文以載道了文以載道 國文不載道 是這樣嘛
作者:
J108i (陳胖胖)
2014-11-04 17:33:00以前國文（古文）很差 看到白話文會很高興C不能選是因為文中沒有提到讀書方法
作者: oceanorigins (破曉) 2014-11-04 18:10:00
這題目考的就是文意理解，出得很好!比起考記憶性題目，這種才能看出語文程度
作者:
ADIE2 (ㄚ呆)
2014-11-04 18:13:00靠我也選d 平常太喜歡腦補了
推原PO指的國文教學努力的方向！但這題目真的有點主觀
各種修辭 各種翻譯 各種文言文 各種默寫 各種腦補當代詩人在想什麼 搞不好原作者都沒想這麼多勒…要訓練思考能力 何不上哲學課？上邏輯學？對於理工人來說 國文課真的學到國中就夠了…
很多文言文也是國文老師自己腦補是什麼意思，那個作者說不定不是那個意思
作者:
ts1688 (天涯孤獨)
2014-11-04 18:24:00我選C 而且覺得C層次境界更高
作者:
iwtlh (阿巧)
2014-11-04 18:34:00B+1
作者:
kelly096k (kelly096k)
2014-11-04 18:55:00B
作者: yesman321 2014-11-04 19:02:00
ㄧ張考卷 不同國文老師寫答案都不同
詩人在想什麼，有些是文化意象，有些是參照生平而來，有些是參照其他作品的解讀。通常不會是平白無故來的，但也不宜誇張到細膩解讀。不好意思，詩人要改成「作者」要引導學生思考，必須同時教導「硬知識」，學而不思則罔，思而不學則殆。
作者:
helloer (哈囉兒)
2014-11-04 19:33:00完了我選D QQ
作者:
big1p (biglp)
2014-11-04 19:46:00不好意思，國文真的是廢科...
作者: ojamajo1219 (Stella Cadente) 2014-11-04 20:07:00
這一看就是B啊...考選擇題只能從題目給的訊息作答
作者: larce (AKA) 2014-11-04 20:23:00
有問題的不是國文，是古文。
作者:
ctie (ctie)
2014-11-04 21:07:00古文沒有問題，而是國立葬儀館會選他們認為價值正確的古文
閱讀理解能力的很重要 之前有遇過國小生數學應用題並非不會計算，而是看不懂題目所要表達的意思...
作者:
miikal (miikal)
2014-11-04 22:19:00選D是不是誤以為題目問的是雙引號裡的文字而不是引號裡的整句話?
作者: jukulily (莉莉) 2014-11-04 23:28:00
我選了C....(淚奔
作者:
hank9201 (hank9201)
2014-11-05 05:54:00..老實說 在台灣考試機器下 還是可以訓練出選B最後還是偏向類似 死背 的選題模式 但是各科皆然
作者:
airlow (不存在的騎士)
2014-11-05 09:07:00我用考試的思維去選會選B，日常生活中會跳到B以外的
作者: nashiko (梨子) 2014-11-05 13:33:00
就B啊 選錯的人是怎麼回事 我常逛的飄版就是很多人閱讀能力不足 常常一個故事下面有人在說看不懂