Re: [討論] 覺得教小孩到底該不該用打的or體罰?

作者: lovelyvv (vv)   2014-10-15 21:09:27
說到溝通 我舉個例子
我曾經有個小朋友A 有次他超番的
在點心時間一直在哭 一直跟我說媽媽沒幫他準備點心
他要媽媽準備的點心
我手上只有蘋果香焦跟CHEERIOS
他不要 硬是哭著要媽媽的點心
無解 還好媽媽在同地方工作 就在樓上而已
所以跟其它小朋友說 老師暫離 要帶XXX去找媽媽去 學生丟給助教管
路上碰到了媽媽 對話展開
"今天早上我是不是有叫你自己包點心?"
"有"
"我是不是有給你兩個選擇 你要帶餅乾還是要帶水果"
"有"
"那你是不是自己決定兩個都不要帶"
"對"
"那媽媽現在也沒有點心 你也自己決定不要帶點心 所以結果就是你沒有點心 對不對"
"對"
"那VV是不是有問你 你要不要點心"
"對"
"現在是不是只能選擇VV的點心或是就不要吃了"
"對"
"那你現在決定怎麼做"
"我想要吃蘋果"
"正確選擇"
"那去跟VV說SORRY 因為VV有問你要不要 而你明知那是自己選擇的結果 還麻煩到VV"
是不是該跟VV說SORRY"
"對"
那A就跑來跟我說SORRY 也跟我說要吃蘋果 解決
A為小一而已 6歲多
我帶過的小朋友基本上都能這麼溝通 當然也有不行的
但大多數是可以的
作者: yaokut ( )   2014-10-15 21:46:00
我帶過的基本上,也可以這樣溝通,但少數有些無法溝通的程度是想讓人有衝動想動手 XD 不過,我有忍住
作者: plumefly (琰)   2014-10-15 21:52:00
推這位媽媽!! 覺得很多家長很不理智…
作者: Sioli (客人)   2014-10-15 21:53:00
小一六歲是可以說話的年紀 我是比較好奇更小的。
作者: yaokut ( )   2014-10-15 21:56:00
更小的,也可多數可以講了會聽的,只是很多就是耗時間溝通,跟更堅持立場,讓他爬到頭上一次就尷尬了
作者: lovelyvv (vv)   2014-10-15 21:58:00
更小的就是Y大說的 很花時間 小朋友的聽力發展比口說快很多 所以是聽得懂的盡量不要跟小朋友進行power struggling 穩死但盡量用給予兩個選擇機會去選擇 通常是OK的
作者: cjy0321 (cjy0321)   2014-10-15 22:12:00
我對我的小五家教學生也會這樣對話 可是他最後結論一定會是“我要點心我要點心我要點心” 然後爆哭 這時候我真的幻想可以把他貓下去
作者: staybehind (stay)   2014-10-15 22:15:00
像櫻木花道不加入柔道但又要晴子的照片一樣XDDD
作者: skana ( )   2014-10-15 22:15:00
真希望家長能多用這種方式跟小孩溝通 但大部分很少會這樣花
作者: lovelyvv (vv)   2014-10-15 22:16:00
C大拍拍 叫媽媽來 一直哭下去 我會通知家長過來接人
作者: skana ( )   2014-10-15 22:17:00
時間 如果又遇到小孩大哭盧小時 更要花很多時間和耐性磨了
作者: uini (那抹湛藍)   2014-10-15 22:19:00
先說我不贊成體罰,不過這案例的孩子是特例,肯講道理多的是盧 "我要我的點心" 根本不聽你的邏輯和分析的教小小孩,道理不能太複雜,不然講半天他根本聽不懂聽不懂不表示要打,但要讓他知道,哭鬧得不到他想要的
作者: yaokut ( )   2014-10-15 22:22:00
根據之前帶過的更小的小小孩是用詞要簡單,指令要清楚一次不能下太多指令,帶的人情緒要相對穩定小孩才不會浮躁然後我還真的跟小小孩耗過,比看看誰會跳針 XDDDD最後他屈服了 (遮臉) 不過前後花的時間大概是30分鐘以上台灣應該很難叫媽媽來,家長會翻臉的 冏rz
作者: uini (那抹湛藍)   2014-10-15 22:30:00
要是我,我根本不會帶去找媽媽(正常也不可能找到媽媽來解決)我會直接跟他說,不要我的點心就沒了。哭就隨便他哭帶他到安全的地方讓他盡情哭到飽...
作者: yaokut ( )   2014-10-15 22:31:00
我也是讓他哭到飽,但午休時間不能讓他哭到飽阿~午休讓他哭到飽,大概全部都不用睡覺了 (噴淚
作者: lovelyvv (vv)   2014-10-15 22:32:00
我是都叫家長來 像小朋友不舒服說要回家 我就送回家小朋友想媽媽 我就叫媽媽來
作者: uini (那抹湛藍)   2014-10-15 22:32:00
如果是這麼能溝通的孩子,通常發現哭沒用就不會哭太久
作者: yaokut ( )   2014-10-15 22:33:00
遇過小孩發燒到39度,還是下午4點半來接,這招沒用
作者: lovelyvv (vv)   2014-10-15 22:33:00
不過像我班上20個 15 個基本上都沒問題的
作者: uini (那抹湛藍)   2014-10-15 22:33:00
我也會讓他們找媽媽,不過媽媽通常不太願意被找來
作者: uini (那抹湛藍)   2014-10-15 22:34:00
什麼都丟給媽媽,那還要老師做什麼?老師有老師的專業
作者: yaokut ( )   2014-10-15 22:34:00
是阿~ 媽媽來的時候還一副:唉啊!我的寶貝阿!好心疼喔!
作者: yaokut ( )   2014-10-15 22:35:00
媽媽是教授,當時是暑假 (嘆
作者: lovelyvv (vv)   2014-10-15 22:35:00
對是 所以請媽媽帶回家慢慢教
作者: uini (那抹湛藍)   2014-10-15 22:35:00
39度我也遇過,直接帶去看醫生了(先問平常都去哪家看)
作者: yaokut ( )   2014-10-15 22:36:00
媽媽來的時候穿得美美的,比較像享受了一天,不像上班一天
作者: uini (那抹湛藍)   2014-10-15 22:37:00
我個案中的媽媽是單親上班族,沒辦法隨便請假可以理解
作者: lovelyvv (vv)   2014-10-15 22:38:00
當然會先安撫小朋友 安撫無效 又一直哭的情況下我要嘛丟校長室 要嘛找媽媽 小朋友都會帶去直接打電話
作者: yaokut ( )   2014-10-15 22:38:00
暑假時,媽媽會跟老公(也是教授)早早送小孩上學,兩個人悠閒的去吃個早餐,但就是不願意早點來接發燒的孩子 = =明明家裡還有外傭專門在照顧小孩阿 (怒翻桌)
作者: lovelyvv (vv)   2014-10-15 22:39:00
樓上這真無言
作者: yaokut ( )   2014-10-15 22:41:00
離題離大了,抱歉 (汗
作者: lovelyvv (vv)   2014-10-15 22:42:00
沒事 就閒聊一下大家的經驗而已我也愛聊 LOL說回送回家 這最常發生在剛開課的時候記得以前帶小1 小2時 有小朋友看到我就哭了這跟有些幼兒英語班的看到老外就哭了同樣道理
作者: yaokut ( )   2014-10-15 22:43:00
糟糕,完全可以想到那畫面 XDDDD
作者: lovelyvv (vv)   2014-10-15 22:43:00
他們從來沒見過長得像我一樣的人種 XDDDD然後就把祖母叫來陪 把媽媽叫來陪 所以先帶回去
作者: yaokut ( )   2014-10-15 22:44:00
蛤? 我也好想這樣喔~~~
作者: cjy0321 (cjy0321)   2014-10-15 22:44:00
我的案例通常是不寫作業 然後如果叫媽媽來 媽媽就會說我兒子很聰明 只是比較懶惰啦…
作者: lovelyvv (vv)   2014-10-15 22:44:00
也有小朋友剛來不適應 就說我眼睛痛肚子痛 手痛腳痛想回家 我就真的送回家 多送幾次小朋友就很健康了畢竟小1跟幼兒園不一樣 小1是上整天 幼兒園只來玩半天不適應也難免
作者: yaokut ( )   2014-10-15 22:46:00
台灣的話,送回去家長會翻臉的 冏
作者: lovelyvv (vv)   2014-10-15 22:46:00
C大帶多大的小朋友 我的原則是沒回家作業的但會跟家長說 你家小朋友今天課堂上的作業都沒寫請你回去跟他討論一下Y大 那真的國情不同 只能這麼說了
作者: cjy0321 (cjy0321)   2014-10-15 22:47:00
我帶小五==而且我是在小孩家裡上課
作者: yaokut ( )   2014-10-15 22:48:00
家長會覺得老師沒能耐安撫小孩,因此覺得老師能力不佳
作者: lovelyvv (vv)   2014-10-15 22:48:00
我沒帶過小5 只帶到小4過 但我小4依然只有課堂上作業
作者: yaokut ( )   2014-10-15 22:48:00
之後開始思考是否要轉學 XDDD
作者: cjy0321 (cjy0321)   2014-10-15 22:48:00
而且只盯學校作業而已
作者: lovelyvv (vv)   2014-10-15 22:48:00
除非真的寫不完才回家寫C大 那真的無解 小朋友自己不想寫 可以問理由嗎?
作者: yaokut ( )   2014-10-15 22:50:00
連小孩在教室外面換鞋時間太久(約五分鍾),老師沒陪同在旁
作者: lovelyvv (vv)   2014-10-15 22:50:00
Y大 真的假的 老師才剛接小朋友幾天 就要懂小朋友了嗎?給我一年時間我都不敢說我很懂小朋友 還是要請家長幫忙
作者: yaokut ( )   2014-10-15 22:50:00
,家長都覺得老師不夠關心小孩了 (問題是不趕時間的情況下,讓步調本來就比較慢的小小孩多點時間去換鞋是會怎樣嗎?)
作者: lovelyvv (vv)   2014-10-15 22:51:00
換鞋時間我是站在門口 一眼看教室裡面一眼看外面
作者: yaokut ( )   2014-10-15 22:51:00
教室門口換鞋也沒有安全問題阿~ = =
作者: lovelyvv (vv)   2014-10-15 22:52:00
不過小朋友打結是很花時間的 有的會一打20分鐘
作者: yaokut ( )   2014-10-15 22:52:00
我說的是早上陸陸續續到校的時間,可以的情況下會看著
作者: lovelyvv (vv)   2014-10-15 22:52:00
對呀 如果你眼睛有盯著就好了 我不覺得有什麼問題
作者: yaokut ( )   2014-10-15 22:52:00
但在旁陪同是怎回事阿 (翻桌)
作者: lovelyvv (vv)   2014-10-15 22:53:00
如果是晚到的 就在教室外自己換 我只站到9點早到的就自己在操場玩 不會進來學校幹嘛1一定要陪同 完全認同Y大但我有個小朋友 脫鞋換鞋穿衣服都要花上人家N倍的時間
作者: yaokut ( )   2014-10-15 22:54:00
台灣怪獸家長不少 (嘆) 家長只管遇到問題時,老師能否幫忙
作者: lovelyvv (vv)   2014-10-15 22:54:00
這個我就會拎到教室裡面穿換鞋 提早下他的課 給他20分鐘穿衣服 穿鞋子
作者: yaokut ( )   2014-10-15 22:55:00
解決,但回家時還是照那套不適用的方式跟孩子相處,之後再來抱怨為何小孩都沒改變。 不過還好多數還算正常就是了
作者: lovelyvv (vv)   2014-10-15 22:56:00
對 大部份都算是正常的
作者: yaokut ( )   2014-10-15 22:57:00
哈 後來那個我就直接拎到教室換鞋,不然阿公會一直看老師是否陪同在旁 = =
作者: lovelyvv (vv)   2014-10-15 22:58:00
推拎到教室裡 問一下 Y大現在在教哪一級的?
作者: yaokut ( )   2014-10-15 23:02:00
小小孩那一群的,需要瘋狂耗時間的那群 冏
作者: lovelyvv (vv)   2014-10-15 23:03:00
幼兒園嗎 玩超兇的 台灣幼兒園現在都怎麼教我以前超愛帶我家小鬼做點心的 因為我也愛吃但我家小鬼做出來的點心沒人敢碰 你也知道的 手會髒髒的
作者: yaokut ( )   2014-10-15 23:05:00
現在幼稚園,我覺得比以前幸福,又比以前慘 XD
作者: lovelyvv (vv)   2014-10-15 23:05:00
我現在跳教高中 就是教書為主 玩樂為輔 更多的是分享他們超愛聽我的戀愛史 QQ~~~怎麼說 Y大 指教一下(我也是帶了他們做點心後 才知道做蛋糕的麵糊他們會去舔
作者: yaokut ( )   2014-10-15 23:07:00
比以前幸福的是現在教學內容更廣(當然就是看園所),小孩可以學到的東西更多。但比以前慘也是他們要學的不只有跟我們小時候那樣,可能要學小提琴/太鼓/烏克麗麗..等等,也是看園所跟家長。
作者: lovelyvv (vv)   2014-10-15 23:09:00
Y大說的是幼稚園嗎???!!!
作者: yaokut ( )   2014-10-15 23:09:00
我聽過大班小孩很開心的說他最喜歡周末,因為不用補習 冏不必懷疑,這就是台灣現在的幼稚園 (笑
作者: lovelyvv (vv)   2014-10-15 23:10:00
雖然說天才都是提早養成的 不過這也學真多我再回頭想想我那群幼稚園的小鬼 我們只會玩 QQ~
作者: yaokut ( )   2014-10-15 23:12:00
台灣的小孩不太可能只有玩,至少我接觸過的是這樣~
作者: lovelyvv (vv)   2014-10-15 23:12:00
現在整天幼稚園不知道 怎麼上 我以前帶的時候才半天進來先唱唱歌 唸唸字母數字 唸本書 做個遊戲
作者: yaokut ( )   2014-10-15 23:12:00
不難阿!早上上個主題課,穿插個英文課,一個早上就過去了
作者: lovelyvv (vv)   2014-10-15 23:13:00
打散成小組去玩有的沒有的
作者: yaokut ( )   2014-10-15 23:13:00
下午再來上個才藝課(日文/美術/奧福音樂/小提琴...看園所
作者: lovelyvv (vv)   2014-10-15 23:14:00
吃個點心 再抓回來換成數字遊戲 就丟出去玩了 回家聽你這麼說 好像也差不多
作者: yaokut ( )   2014-10-15 23:15:00
主打啥) 再上個課,傳統一點就是寫作業,吃個點心,下課一整天的時間就過了,時間不難度過,累得是控制孩子狀況
作者: lovelyvv (vv)   2014-10-15 23:16:00
我完全同意 越小越重在教室管理這一塊但越看越覺得兩邊幼兒園沒什麼差別的感覺
作者: yaokut ( )   2014-10-15 23:18:00
國外也會在下課後還跑去補這部分嗎?
作者: lovelyvv (vv)   2014-10-15 23:18:00
沒 下課就去玩了 如果說真的有 就是運動方面的但高年級一些在城市裡的孩子 有些會去LEARNING CENTER
作者: yaokut ( )   2014-10-15 23:19:00
課程內會穿插才藝課嗎?
作者: lovelyvv (vv)   2014-10-15 23:19:00
有些會在學校參加homework help 有老師或義工帶沒有 才藝算在課外活動中 看要去唱歌小提琴玩冰玩球但我曾經有在一家私立托兒所裡面看到有請面的老師來上音樂課
作者: yaokut ( )   2014-10-15 23:21:00
台灣家長還是很怕小孩輸在起跑點,什麼都希望小孩學會
作者: lovelyvv (vv)   2014-10-15 23:21:00
像現在我在學校帶的就是3:30-4:30的數學CLUB做一些補強教學 開放給高中生及成人學生
作者: yaokut ( )   2014-10-15 23:22:00
狠一點的就像我說的 讓小孩禮拜一到六都補才藝 禮拜日放假
作者: lovelyvv (vv)   2014-10-15 23:22:00
那這真的是家長的問題了 但也有人說 早期要讓小朋友多接觸 才能發展出不同的興趣出來什麼的 好像也有一番道理
作者: yaokut ( )   2014-10-15 23:24:00
早期讓小孩多接觸是不錯的想法,進而培養不同興趣是對的但要看孩子的個性跟興趣去提供他相關資訊,而非全塞給他
作者: lovelyvv (vv)   2014-10-15 23:26:00
所以其實還是在父母的問題了
作者: yaokut ( )   2014-10-15 23:26:00
例如孩子個性文靜喜歡的是語文類的,就別硬塞叫他學運動
作者: lovelyvv (vv)   2014-10-15 23:27:00
可以想像那悲劇了
作者: yaokut ( )   2014-10-15 23:27:00
又或者這孩子喜歡的是數學類的,就別硬塞要求他學語文類題外話,我就還蠻喜歡正統的蒙特梭利的教學方式~可以藉由小孩常會主動去接觸的教具類別得知小孩的興趣在哪
作者: lovelyvv (vv)   2014-10-15 23:28:00
我想台灣的家長還是比較拼的 我有碰過家長要求給作業但作業也是回來的零零落落的不會像台灣盯著 小朋友對沒寫作業的態度也是很OK會告訴我今天我很忙 沒時間寫 我明天給你 或是我忘了明天再給你 我也就笑笑說好呀 要記得哦還是說你要在上課時候留點時間寫完呢?
作者: yaokut ( )   2014-10-15 23:30:00
果然是國情不同阿~
作者: lovelyvv (vv)   2014-10-15 23:32:00
我的小1生告訴我的 他今天回定要先去溜冰 然後要倒垃圾所以沒空寫作業 她的行程也排很滿現在高中生 我就告訴我學生 你如果每天花一小時在數學上那我們需要討論一下我是不是給你太多作業了我說你頂多花30-40分鐘就好 不要太多 每個人都有生活的
作者: yaokut ( )   2014-10-15 23:34:00
台灣是國小就一堆作業了 冏
作者: lovelyvv (vv)   2014-10-15 23:34:00
Y大 因為對我來說小朋友沒作業才正常 願意寫作業的我真的要跪下來痛哭了 這麼努力 太感人了
作者: yaokut ( )   2014-10-15 23:36:00
台灣是小一就一堆作業,4點多下課寫到七點多是正常(安親班
作者: lovelyvv (vv)   2014-10-15 23:38:00
小1能這麼寫? I 服了U現在小一到底在上什麼呀?!我以前帶小1時 有好幾個是分不出來空間 沒辦對齊線的
作者: yaokut ( )   2014-10-15 23:40:00
小一上的應該跟以前差不多吧!只是因為一直在推要活用,所
作者: lovelyvv (vv)   2014-10-15 23:40:00
連握鉛筆都不太行 我都給彩色筆
作者: yaokut ( )   2014-10-15 23:40:00
以課外的補充會更多,有些答案還要上網GOOGLE才知道 冏
作者: lovelyvv (vv)   2014-10-15 23:41:00
不過我老覺得這跟華人用筷子 小朋友手眼協調好很多小1答案就要GOOGLE 我還是窩在這鳥地教我的鳥書
作者: yaokut ( )   2014-10-15 23:43:00
我反而覺得是跟華人小孩幼稚園就要開始學寫字比較有關 XD
作者: lovelyvv (vv)   2014-10-15 23:44:00
LOL 幼稚園我們也教字母呀 怎麼差這麼多!
作者: yaokut ( )   2014-10-15 23:44:00
教字母/數字,會開始學寫嗎?
作者: lovelyvv (vv)   2014-10-15 23:45:00
有些會 會給本子鬼畫符基本上4歲的就是給他筆讓他畫 5歲也是會畫但看如果有能力比較強的 就會跟他說要怎麼寫
作者: yaokut ( )   2014-10-15 23:48:00
待過蒙式,兩歲多~三歲小孩會用手在砂字版上摹擬,三歲多
作者: lovelyvv (vv)   2014-10-15 23:48:00
我當時帶小1 學校裡的白板筆都死在我班上因為
作者: yaokut ( )   2014-10-15 23:49:00
在黑板上摹擬,大概三歲半左右就拿鉛筆摹擬了。
作者: lovelyvv (vv)   2014-10-15 23:49:00
都用白板筆來畫字母
作者: yaokut ( )   2014-10-15 23:51:00
一般園所只待過中大班,大概中班開始就用鉛筆學寫數字/注音,感覺跟國外差不多時間。 @@
作者: lovelyvv (vv)   2014-10-15 23:53:00
那就真的很強了 請問是用一般鉛筆還是加粗的那舅4歲算這邊的JK JK我想除了鬼畫符 我好像沒正式教過寫會帶空中寫 會用身體寫 或做美勞 但用鉛筆一個個練寫那我會到5歲看有能力的才給練寫 不行就去畫符吧
作者: yaokut ( )   2014-10-15 23:55:00
都是用加粗的那種三角筆
作者: lovelyvv (vv)   2014-10-15 23:56:00
那一樣 這邊也是加粗的 但是是圓筆但我覺得彩色筆最好用 白板筆也很好用
作者: yaokut ( )   2014-10-15 23:59:00
我偏好粗的蠟筆跟鉛筆 XD 彩色筆容易透過去,有時候會有困擾
作者: lovelyvv (vv)   2014-10-16 00:02:00
我都單面寫 XDDDD 別說我浪費紙我是學生都有小白板 然後我有印橫紋上去 所以小朋友很愛用那來寫 板擦就用襪子代替就好了東西都放在他們的作業袋裡面 放在椅子後面看他們抱著跑來跑去 其實很可愛說我不喜歡鉛筆的另一個原因是 小朋友寫錯想去擦一擦紙又破 破了又哀哀叫 整個沒完沒了
作者: yaokut ( )   2014-10-16 00:09:00
台灣家長喜歡看到紙上作業 沒法 (攤手
作者: lovelyvv (vv)   2014-10-16 00:12:00
看來台灣很難推動 無作業
作者: yaokut ( )   2014-10-16 00:14:00
連蒙特梭利這種教學方式,都需要想辦法有些紙上作業出來一般學校更不用說了 冏
作者: mickey0223w (我最愛小個兒)   2014-10-16 00:17:00
這種引導式問法 也常用於讓冤罪犯人認罪這種問法只是讓小孩做出大人預期的答案而已小孩有沒有去思考是不一定的用別種問法也能讓小孩對想要點心更覺得沒錯
作者: lovelyvv (vv)   2014-10-16 00:23:00
樓上可以建議看看怎麼說比較好 我承認 有更好的請指點X或是您會怎麼處理
作者: happyennovy (喵)   2014-10-16 00:46:00
我媽也會這樣問我, 說是我自己的選擇, 但是也是到我幼稚園快畢業後才不打, 兩三歲講不聽還是會打, 另外同意mickey的推文, 引導式的問法, 像我很小就知道爸媽長輩想要聽什麼都講給他們聽, 但是心裡面在叛逆XD如果小孩子判斷能力不好, 脫離家長的掌控反而容易做壞事, 因為他們不一定有在反省(像我)
作者: aimify ( 愛米飛)   2014-10-16 02:12:00
我不覺得這是引導式問法,因為在可允許的範圍內給了孩子選擇權,既然孩子選擇不帶點心,就得接受他選擇之後的結果而且孩子都六歲了,已經是可以溝通的年紀了。我覺得這位媽媽老師的處理方式很好,而且還會教導孩子跟原po道歉因為孩子面對自己的選擇卻麻煩到原po,所以道歉。
作者: cordies (明天帶你去看戲)   2014-10-16 02:28:00
我小時候在國外也沒什麼作業 通常都是一份給你一段時間做 像科展或寫故事書之類的東西 小四回台灣後作業突然爆多 我剛回來中文又不好 中文字認識很少 注音讀很慢每天都寫作業到半夜 然後哭著跟我媽說 媽媽我好想睡覺媽媽我可能要死掉了 之後我媽才去找老師溝通
作者: jeras (jeras)   2014-10-16 10:19:00
推例子 對話過程是讓孩子釐清前因後果 為自己的選擇負責!!
作者: abine (魚乾人妻小氣豬)   2014-10-16 10:26:00
還好媽媽在同地方工作 就在樓上而已--- 不在就盧到放學?
作者: lovelyvv (vv)   2014-10-16 19:10:00
不會 會把媽媽叫過來處理

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