這裡不是我的主戰場,只是在戰場上看到傳送點送來的這篇文,所以跑來亂入一下.
※ 引述《lemon7242 (檸檬酸)》之銘言：
: 香港本就地小人稠，九七之後，中國開始湧入大量移民、移工，
是這樣嗎?
香港幾十年來偷渡客偷不停,一堆人偷渡過去沒有身份證,一天數以百計.
1974 ~ 1980 年英國給了他們機會,限時去申請就給身份證,之後被抓到的才直接送回.
要說 97 之後才怎樣,這不太對,因為,香港一直都是來自廣東的偷渡者天堂.
要說問題,是 80 年後到 97 這段時間,沒被抓到沒被送回去的身份不確定者.
如果 97 以後的,是司法判決與行政手段的問題.
: 且不說工作，光是居住就是一大問題。
: 中國的土地無法買賣，只能跟政府租，人民對土地沒有所有權，
: 所以「有土斯有財」的中國人在賺錢後，開始四處到各國買房買地，
: 香港首當其衝，成了距離最近的炒作點。
這跟投資移民政策有關,早年允許買房地產當成投資移民的管道,
前幾年禁止掉了.
但是投資移民的話,人要過來,人過來還是要有房.
不講香港,在加拿大,英國,都是一樣的狀況.
: 隨著炒作，房價高升，一般租屋價格八、九千港幣是尋常，
我認為,這當中,有不少是人性面的問題,
前幾星期有新聞,某大學旁的套房,房東開價一萬五...
最近很多人,寧可店面沒人租也要抬租金,怕不抬會影響房價.
住是很貴沒錯,之前北角有一坪不到雅房,有窗的月租兩千八,
坦白說,我不知道八、九千可以租到多大的房,
如果四千可以租到四坪左右的套房,我就滿足了...
: 但一個剛畢業大學生找個好點的工作起薪是一萬二左右，連租都租不起。
單一個案不準確,起碼要看行業跟職務.
比如說,台灣過去香港開的潮店咖啡弄,找一個沒經驗的服務員,起薪一萬兩千五.
有個在網上鬼叫娶不起老婆的會計男,月薪是一萬八,
有個女的在煩惱要找有錢沒時間的男友,還是有時間但賺得少的男友,
那個有錢但很忙的對象,是月入兩萬的 IT 業(但我覺得這算相當特例)...
當然,也有個做了十幾年電訊業然後決定轉行的電訊人,離職前的月薪不到一萬兩千五.
不過給個參考數字,香港的平均人薪,是一萬三.
當我們在說香港一萬二好像很少的時候,搞不好香港有更多人在笑台灣只有 22K. 囧
: 一餐餐費便宜的有五六十港幣，三餐、一個月換算下來，難以生活。
這要看在什麼地方,吃什麼東西,從北角到銅鑼灣,40 以內都還吃得到
不過我在銅鑼灣附近的餐館裡看人點了一盤花枝飯,真的只有炸花枝跟飯...
: 於是有人只好往郊外住，我朋友說像她自己，每天光是通勤時間要三個小時！
: 我完全無法想像！
香港很多人都愛喊遠,有個人住新界,在上環上班,喊好久,我問她,要多久?
每天單程,一小時內可以到公司...
台灣一堆從板橋到內湖上班的都無話可說了...
上下班要到三個小時,我是覺得這算很特例,她住啥地方?
前陣子大澳有公屋改居屋賣,那就真的算相當遠...
不過如果通勤遠的的原因是因為要到港島中西區上班,那就沒什麼好說的了.
台灣,不也有人都住到新竹去了,還每天到台北上下班?
當然,交通費也是一筆支出.
: 還有年輕人為了要有房子住，一畢業就去排隊等公屋（社會住宅），
: 但公屋是服務低收入戶，因此有年輕人為了得到排隊資格，只好去找低收入的工作。
有人一上大學就去排,尤其有兄弟姊妹的,大家一起送件,運氣好,畢業沒多久就讓你抽到.
抽到剛好開始找工作,等於讓你爽十年.
所以有句話叫做,有得住公屋才是勝利組.
以前是住了公屋,十年後才開始查收入,
超過收入標準收雙倍租,但是還是挺便宜.或限期搬出.
不過十年後才查,這規定,可能未來一兩年會改.
: 加上尚未領到公民證的中國新移民吵著要求他們也要公屋資格，
: 因此等候年限從三五年，慢慢到了七八年，就只為了找個能住下的居所。
問題原因有兩個,當然可能有第三個,但是不想扯太多.
一是居住政策,
公屋供給量不足,居屋又停建十年,而居屋停建是當年被中產有房階級跟地產商搞倒的,
這怪不了別人.你損及了既得利益者的利益,就會被打倒.
二是公屋政策
只要你住在香港,出去後還允許再入境,在香港是有合法家庭的人,就有資格.
這絕大多數,應該是一半配偶是港籍居民的內配.
: 沒有了獨立住處，只能跟父母住的年輕人，怎麼談戀愛、結婚？
: 之後衍生的社會問題一大串。
香港的居住問題一直都存在.光說是因為獨立居住問題所以不能談戀愛結婚,並不公允.
應該說,是現在大家都想獨立居住,而且小坪數的套、雅房也不願接受,所以.
簡單說,是自己給自己硬加上的條件,要有房有車有ＯＯ,我想,這在台灣也一樣.
: 而生了小孩又得競爭奶粉、競爭幼稚園入學、之後一連串都是無窮無盡的問題。
: 而中國因為不信任自己的產品，所以特別喜歡去香港買東西，
: 你要說促進經濟，似乎是可以這麼說，但這也改變了香港的生活風貌。
: 街道上的店面，不再是為了在地人的生活存在，而是為了觀光客。
: 所以賣精品、賣金飾，整條街賣黃金，能吃嗎？
那是人的選擇,大多數人,都是見利則趨之.
香港現在在高喊我們是世界金融中心,不也是這樣?
這要改也不是沒辦法,上半年梁說要討論縮減 20% 自由行人口,
前幾天習也說可以考慮停掉自由行.
現在問題其實不在梁或習身上,是你拼不拼得過這些販賣業、旅館業、地產業者.
: 我問她，中國人移民到香港方便嗎？
: 她更無奈，說中國人到香港，只有單方面審查制度，片面由中國決定哪些人到香港，
: 香港沒有拒絕的權力。
一般管道,兩個.
與港人結婚或投資移民
與港人結婚,2012 年底有調查,港男陸女的離婚率達八成.
投資移民,七年在香港投資股、債、基要達到七百五十萬,房地產不算在內.
: 所以一天一百五十個名額，中國送了許多老人、小孩、婦女等等，
: 這些人很多沒有經濟能力，又或者不需要繳稅，
: 純粹到香港來吞食香港的醫療、社會資源。
早期單程證用來解決 97 年前的偷渡客或包括無合法身份但在香港所生的後代.
現在一百五十個單程證,也不是隨便一個人都能來,主要是依親,在香港有親屬.
這跟靠移民美國的父母、子女一樣,依親過去拿綠卡,一樣意思.
這跟他們有沒有經濟能力,要不要繳稅,是不是來吸血,應該不能掛上等號.
: 這十幾年，香港人口已從五百多萬衝到近八百萬。
2014 上半年結束的統計是 724 萬人.
至於 2000 年以前,就已經在喊六百萬了.
: 我問到中國人可怕的習慣和禮貌問題，她更有感觸。
對此, no comment.
以下,賜刪.
: 我無法回答。
在我的主戰場,我曾留了些跟這方面有關的遺骸...

噓這篇，說月薪港幣一萬四比台灣22K多，但香港物價起碼台灣1.5倍。還有更多中國人帶來的問題：奶粉掃貨、小食店因房租過高減少、通勤擁擠壓迫

這句話也不是我說的,笑也不是我在笑.你跟我激動幹啥?

生活品質下降又要「排隊」才能買房，中國可能無所謂

你有多少解釋都不重要 重要的是 結果擺在眼前香港被搞爛了

噓這篇，說月薪港幣一萬四比台灣22K多，但香港物價起碼台灣1.5倍。還有更多中國人帶來的問題：奶粉掃貨、小食店因房租過高減少、通勤擁擠壓迫

這句話也不是我說的,笑也不是我在笑.你跟我激動幹啥?

生活品質下降又要「排隊」才能買房，中國可能無所謂

你有多少解釋都不重要 重要的是 結果擺在眼前香港被搞爛了

但憑什麼要香港人接受呢？他們過去很好、現在受壓抑這通篇只是粉飾太平。你若覺得你有理何不貼去高登辯論

原來本板不能講故事,只能打悲情催淚牌,大家同哭這樣?

不是只能同哭 是看不出你解釋以後 有什麼差別

沒人說你不能說，只是我也可以噓你做異議，建議你去高登說給更多港民，而不是在台灣BBS混淆視聽

點解人家可以在這講,我就只能去高登講?

F大的意思應該是你一直在這裡幫忙說話 何不聽聽真正香港人的聲音？無論你幫忙辯解多少政策 香港人的感受跟生活才是真實的

難道"好文"給更多人看不好？給香港人親自看不是更好

我只是在講,你要講也要講對,不要只是隨便講講.結果反而說我在混淆視聽?我只說事實又沒反對妳談感情.我上面舉的全都是例子,但可沒說這一切都是謊言什麼的.

講錯的是閣下吧~ 既然您文章第一句就說不常來這板推文又喜歡指人挑釁，也只能說女板最近鬧板多開心寫無所謂，但這篇只說哪裡好不說哪裡壞簡直跟台灣黑箱服貿的政府宣傳文一樣，別愚弄網眾

當我們傻子嗎!!

你說了很多都是政策面,但實際執行?台灣也沒開放中國人買房,實際上就是他們透過中間人炒房炒地皮又說到人性面,你覺得很好不代表大部分人就要跟你一樣"知足"實際上就是小套房裡只有一張單人床一張小茶几頂多加個櫃子就沒多餘空間的房間租金一萬五還不在鬧區正常國家人民工作賺錢應該是要能維持基本生活開銷後還能有餘能存錢能投資能花在休閒娛樂上 好好一個東方之珠搞成這樣絕對不是人民自己的問題

你哪一點看到他在嘲笑香港的起薪阿

最重要的陸人的素質完全略過不談

大陸人的素質你知我知獨眼龍都知,我還要談什麼?

港人的感受才是真的

噓這篇，說月薪港幣一萬四比台灣22K多，但香港物價起碼台灣1.5倍。還有更多中國人帶來的問題：奶粉掃貨、小食店因房租過高減少、通勤擁擠壓迫

這句話也不是我說的,笑也不是我在笑.你跟我激動幹啥?

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生活品質下降又要「排隊」才能買房，中國可能無所謂

你有多少解釋都不重要 重要的是 結果擺在眼前香港被搞爛了

但憑什麼要香港人接受呢？他們過去很好、現在受壓抑這通篇只是粉飾太平。你若覺得你有理何不貼去高登辯論

原來本板不能講故事,只能打悲情催淚牌,大家同哭這樣?

不是只能同哭 是看不出你解釋以後 有什麼差別

沒人說你不能說，只是我也可以噓你做異議，建議你去高登說給更多港民，而不是在台灣BBS混淆視聽

點解人家可以在這講,我就只能去高登講?

F大的意思應該是你一直在這裡幫忙說話 何不聽聽真正香港人的聲音？無論你幫忙辯解多少政策 香港人的感受跟生活才是真實的

難道"好文"給更多人看不好？給香港人親自看不是更好

我只是在講,你要講也要講對,不要只是隨便講講.結果反而說我在混淆視聽?我只說事實又沒反對妳談感情.我上面舉的全都是例子,但可沒說這一切都是謊言什麼的.

講錯的是閣下吧~ 既然您文章第一句就說不常來這板推文又喜歡指人挑釁，也只能說女板最近鬧板多開心寫無所謂，但這篇只說哪裡好不說哪裡壞簡直跟台灣黑箱服貿的政府宣傳文一樣，別愚弄網眾

當我們傻子嗎!!

你說了很多都是政策面,但實際執行?台灣也沒開放中國人買房,實際上就是他們透過中間人炒房炒地皮又說到人性面,你覺得很好不代表大部分人就要跟你一樣"知足"實際上就是小套房裡只有一張單人床一張小茶几頂多加個櫃子就沒多餘空間的房間租金一萬五還不在鬧區正常國家人民工作賺錢應該是要能維持基本生活開銷後還能有餘能存錢能投資能花在休閒娛樂上 好好一個東方之珠搞成這樣絕對不是人民自己的問題

你哪一點看到他在嘲笑香港的起薪阿

最重要的陸人的素質完全略過不談

大陸人的素質你知我知獨眼龍都知,我還要談什麼?

港人的感受才是真的

噓這篇，說月薪港幣一萬四比台灣22K多，但香港物價起碼台灣1.5倍。還有更多中國人帶來的問題：奶粉掃貨、小食店因房租過高減少、通勤擁擠壓迫

這句話也不是我說的,笑也不是我在笑.你跟我激動幹啥?

生活品質下降又要「排隊」才能買房，中國可能無所謂

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港人的感受才是真的

噓這篇，說月薪港幣一萬四比台灣22K多，但香港物價起碼台灣1.5倍。還有更多中國人帶來的問題：奶粉掃貨、小食店因房租過高減少、通勤擁擠壓迫

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