Re: [討論] 社會對精神病患者的關心

作者: alyssiali (alyssiali)   2014-09-27 16:07:53
我來說一下 我的工作經驗...
我上一個工作中有一位躁鬱症患者
她之所以能來公司工作 原因是她老爸是公司的董事長
因此她來上班時 大家都心知肚明 儘量少惹到她
除了怕她發病外 當然還有因為她是老闆女兒
一開始她因為精神狀況的關西 主管也不敢交待什麼事項給她做
所以也還好 可是慢慢就發生了一些狀況
比如她和男友吵架 (己離婚,育有一子)
她會在辦公室對著電話和男友大吵 吵完就在辦公室裡摔東西
同事有人關心她 怎麼了 她覺得人家在刺探她的隱私
對同事翻臉 開始追著人罵說她在看她笑話
她也常常因為同事之間 無意的語言 刺激到她 而對人大小聲
她的主管(大她20歲以上,還是她爸的朋友)也曾當著大家的面被她罵過
有時會帶小孩來公司 在公司裡旁若無人的大聲罵小孩
有時她也會很專注在電腦上(上網聊天...) 完全無視周遭環境
大家忙的不可開交時 她一直在對著電腦笑....
甚或者該交的文件她弄不出來 就來個電話 說她生病或要出國
代理的人 就要在她不在的期間把文件生出來
否則她回來就會說 別人不盡責 沒責任心 要老爸開除代理的人
對於她 請問 我們不躲遠一點 有什麼辦法?
以上這麼一大段 我想說的是
工作場合裡大家都只是工作同事
沒人有必要去忍受另一個人的無理...
即使他是生病的....
有病就該在家裡休息或去醫院看病
而不是出來 在外面造成別人工作上的困擾
我並沒有歧視任何生病的人
我也知道他們是生病了 不是故意的
可是...他們有情緒要發洩 難道正常人就沒情緒嗎?
正常人就該無止盡的包容他們 只因他們生病了嗎?
那我們在工作上受到的情緒語言暴力 又該找誰討呢?
說真的 除了自己家人 對其它人來說很難辦到吧!!
※ 引述《heyopp (chumi)》之銘言:
: 內文長 手機排版
: 其實這個社會 對少數族群的關心真的很少
: 從前陣子的冰桶挑戰 是好不容易激起對罕見疾病的關心
: 但這世界上需要被關心的族群很多…
: 不只是漸凍人 精神病患者也是…
: 算是最近的新聞有感
: 大家教你該怎麼發現對方是恐怖情人、該怎麼離開避開逃開
: 但 就是看不到有人關心當這個人 是你的家人
: 你該怎麼辦?
: 這些人平常看似很正常 卻不定時的發病
: 甚至影響到工作 更甚之被貼上標簽
: 而媒體只會去挖他們的身世 討論他們的成長背景
: 我想問大家 你們知不知道
: 精神病患者並不是因為承受不了什麼刺激而變成神經病
: 精神病是真真實實的有某方面的生理產生病變造成的
: 他們自己是無法控制的 甚至 會遺傳
: 你們只會說看到有病的人就躲遠一點
: 沒錯 基於保護自己 閃遠一點
: 但從來沒看過有人在意或想要了解這樣子的一個疾病
: 難道看到漸凍人就是他們很可憐該捐錢
: 看到精神病患者他們就只是活該腦子有問題自生自滅嗎?
: 其實每個人身邊 多多少少都有一兩個精神病患者
: 我指的不只是那些憂鬱症想不開想自殺的患者
: 這是近年社會頃向比較關心的一類 但精神疾病還有非常多種
: 可能症狀很輕 或你只覺得他有病而不在意
: 其實我也是最近接觸到這一類生病的人才慢慢了解
: 只是想跟大家討論 除了冷眼看著他們發瘋外
: 我們還能做什麼?
: 我相信板上有很多躁鬱症或其他疾病病友的家人
: 大家可以一起出來分享
: 讓大家更了解這一類的病症
: 當這些資訊普及 其實我覺得對社會上很多還沒被診斷的患者是很有幫助的
: 間接的 大家比較不會遇到神經病
: (不是開完笑 認真)
作者: sparkle (心口如一)   2014-09-27 16:22:00
我很好奇如果這位同事也有經濟壓力無法等治癒後再工作那你覺得最妥慎的處理辦法是什麼?
作者: alyssiali (alyssiali)   2014-09-27 16:47:00
她完全沒有經濟上的壓力,就單純的在家養病太無聊,家人想法是讓她出來透透氣 接觸一下他人 還有錢賺,但辦公室因為多了她一個常常烏煙瘴氣,很多事為了解釋到她懂要花很多時間在她身上,自己做一下就完成,交給她要花時間教她 最後她做不完 又丟回來,這來來往往的麻煩已造成工作上很大的困擾,且她的情緒常因一句話或一通電話就爆發,成為辦公室裡不定時炸彈
作者: pauljet (噴射機)   2014-09-27 16:54:00
在家也不會比較好 我上個工作的老闆太太 有精神分裂還怎樣的 在家休養但三不五時來公司查老闆勤 只要他不在 就開始懷疑公司每個女的 掃地阿桑七十歲 老闆太太也懷疑阿桑是老闆情人 罵得很難聽 每次都要緊急把老闆call回來老闆這樣都不離婚 也算了不起了
作者: sparkle (心口如一)   2014-09-27 16:59:00
有病就該在家裡休息或去醫院看病 她以外「有病」也有經濟壓力的人呢?聽起來就是歧視啊
作者: pauljet (噴射機)   2014-09-27 17:01:00
認真的說 考公職或老師 不然私人公司一般不會請這種員工
作者: juju1019 (snow)   2014-09-27 17:11:00
因為病了,他們的世界多只有自己…@@有病識又治療積極,情緒控制較佳當老師可以接受現實生活中,的確沒有誰一定得包容誰。
作者: pili30831 (RED)   2014-09-27 17:27:00
有經濟壓力必須工作 那就找個可以勝任又不會帶給人麻煩的工作 而不是以此為理由找個根本做不來的職務 造成別人業務上的麻煩卻要人體諒包容吧
作者: sparkle (心口如一)   2014-09-27 17:39:00
舉個例子 來說有病的人就別出來工作造成別人困擾就是一種以偏概全的汙名化 所謂三寶不就是一例。
作者: alyssiali (alyssiali)   2014-09-27 18:50:00
我不知道你有沒有和躁鬱症的人一起工作過,我只是領22k的小員工,我也有我的工作及家庭壓力,要伺候老闆要看客人臉色,工作已經做不完還要幫他擦屁股,她能隨心所欲的發脾氣而我們只能默默忍受只因她有病? 沒有要污名化有病的人,而是我們也有自己的生活要過,不可能因為他有病就無條件包容,他不是我的任何人 懂嗎?對於僅是同事關西的我們,我最多能做到的只有默默心裡支持 行動上遠遠離開
作者: Loraiba (L)   2014-09-27 19:08:00
碰到這種人,只有兩個字感想"心累"
作者: osmanthusjo (觀念快扭曲了)   2014-09-27 21:56:00
這種是個性問題吧 主訴症狀中沒公主這項公主就是公主 不管有沒病 她就是公主你問看身份一般的患者那敢這樣
作者: heyopp (chumi)   2014-09-27 22:38:00
所以他們的容身之處在那 我想表達的並不是我們一定要去跟他們有任何的相處或接觸 而是我們有沒有辦法提供一個像是喜憨兒烘培坊之類的地方有沒有辦法產生一個類似的社會資源 去協助這些人生活 你講的很簡單這些有病的人就該被關起來由他們家人自己去承受?今天還好你那個同事家裡有錢 沒錢的人怎麼辦?'了解'這個疾病並不等於我們要去'親近'這些人他們是不應該放出來在一般的環境下工作 這點我承認所以我說這個社會冷眼看他們 你把它們趕出自己的世界後就不乾你的事了然後他們自生自滅?
作者: tinabjqs (光)   2014-09-27 22:51:00
有病又沒經濟的怎麼辦?同事之間可以不要包容,但沒收入的話怎麼養自己和治療她是老板女兒沒辦法,妳真的撐不下去~也許妳離開會比較容易些XD
作者: sparkle (心口如一)   2014-09-27 23:34:00
所以這位同事的個人做法到底乾其他燥鬱症患者什麼事 ?!你樣本數才一個關關係才是你同事 讓你困擾的行為是因為老闆縱容還是她燥鬱症都不清楚 就嚷嚷有病的都別來擾亂社會 這不是歧視是什麼?http://pansci.tw/archives/39629
作者: ladytwo (NAMOLADY)   2014-09-28 01:28:00
遇過疑似有精神障礙的離職同事懷疑大家排擠他fb、line、簡訊狂發,凌晨打電話,堵人、跟車什麼的溝通無用最後自己情緒上來也是徹底切割只能說非普通交情以上又願意陪伴的人真的很偉大
作者: alyssiali (alyssiali)   2014-09-28 02:53:00
真的! 剛開始可以忍耐個幾次,可是當次數多了就會愈來愈受不了
作者: juju1019 (snow)   2014-09-28 03:10:00
有些患者的確想很多~十多年前大家不太了解這些病症時~也沒有多想的排擠, 但患者卻覺得自己被排擠,其實只是他個性安靜,大家多不知怎和他聊天,患者卻覺得被害了同學間覺得他變得奇怪了,也沒多和他衝突~默默的包容部份患者因情緒問題,多少都是會影響別人的~看輕度重度因為被影響,想保持距離~應該是可以理解的~v_v
作者: EydieLin (囧rz)   2014-09-28 09:59:00
家中也此類患者 坦白講就算是家人也相處的很心力交瘁 一度甚至被影響太深自己也去看醫生了 當時醫生聽完我的情況直接表明要我和家人保持距離 否則我會更加嚴重 我說他是我家人我無法離開 醫生回我即使是家人也是不同個體我已被影響且對家人也無能為力 兩人硬要相處只會讓雙方更加嚴重 現階段離開壓力源自保才是上策
作者: sparkle (心口如一)   2014-09-28 10:50:00
簡單來講你在職場上保持距離就好 不用叫人別出來工作
作者: heyopp (chumi)   2014-09-28 12:52:00
好吧大家都不懂我想要表達的是什麼 所以我們只能把神經並關起來由家人去受罪因為他們是家人活該受罪
作者: pili30831 (RED)   2014-09-28 14:03:00
富則兼善天下 窮則獨善其身 自己都顧不來了 還要被要求應該要照顧他人 有些人的要求會不會太高一點?本來就是要顧好自己 再談照護他人 原po自己壓力都很大了 還被一直問所以就是病患家人活該受罪嗎?這種莫名的責怪 比較好奇難道像原po這樣的情況也是他自己活該受罪?不該先保護自己嗎?
作者: ladytwo (NAMOLADY)   2014-09-28 14:18:00
我想原PO並非不了解h大的意思,只是表達就算了解對方生病但耐心被磨光後只會想避開。現今社會的確沒有給病患一個當且友善的環境,造就一些病患覺得會被貼標籤而不願就醫我碰到的個例:對他說若壓力過大無從處理,可試試專業心
作者: heyopp (chumi)   2014-09-28 14:21:00
所以我要談的是要大家理解這個疾病并協助建立社會資源
作者: ladytwo (NAMOLADY)   2014-09-28 14:21:00
諮詢,他回:你才有病
作者: pili30831 (RED)   2014-09-28 16:15:00
有沒有治標還是治本要看從哪個角度解讀 如果從原po他想在重擔不輕的壓力下過好自己生活的角度看 遠離的確是治本的方式而且對一個無決策權力又倍受困擾的人一直說遠離不是最好方法 不能解決社會問題根本 但提出異議的人可有根本改變且可實際落實的最好方法跟途徑?就像有些人會一直砰擊翻譯翻的不好 或文意翻得不夠貼切 但叫他自己翻卻又翻不出來 重點是你評論的還不是翻譯本人而是另一個讀者呢 那位讀者何奇無辜?
作者: heyopp (chumi)   2014-09-28 20:55:00
這些人還是存在 如果社會大眾一直對他們有著負面的標籤他所處的家庭跟想法會讓他們拒絕就醫了解這個病就能改變並且普及病患就醫 你們只會談避開如果這是你的家人你要怎麼避開?你們今天從旁觀者的角度都講的很簡單有多少明顯已經發病的人他的家人卻不覺得應該要看醫生你覺得是因為什麼?就算建立社會資源是政府的工作 民眾漠不關心又有什麼用一人一小步去了解所謂基礎的精神障礙 保護自己保護別人不要一味的只會推託這是別人的事我有我己的生活 你知道精障的比例有多高嗎 不是只會出現在公司而已
作者: pili30831 (RED)   2014-09-28 22:27:00
那就請h大提出最完善有效的制度措施與如何實踐 而不是只會一直覺得別人不該這樣不該那樣 這樣不好那樣不好我也是個曾重度憂鬱及焦慮症的人 就是因為曾經得過所以知道社會的同情心有時候不但幫不上忙還只會讓病人過度依賴 遵從現有醫療方式走絕對比要他人理解同情來的有效
作者: ladytwo (NAMOLADY)   2014-09-28 22:33:00
假如h大遇到一個生活無交集只共事過幾個月的前同事,不停貼重複訊息把你手機敲到沒電,不分晝夜打無聲、匿名電話,不回就要去公司堵你,在你FB洗板,封鎖就用肉身擋你的車,罵你爛人罵你賤,因為你沒有每天主動貼話題找他聊溝通一年多持續跳針,本身沒有就醫意願,會如何處理呢?您站在患者及其家屬角度思考當然很好,但是否有同理過那些被患者影響生活的人呢?避開真的是冷漠嗎?人的精神極細膩多樣,只談基礎遠遠不足,非專業處理容易兩敗俱傷而專業是一般大眾普遍都能達到的嗎?
作者: pili30831 (RED)   2014-09-28 22:41:00
因旁人自以為的容忍與同情 造成病患沒有病識感 不覺得自己有異需要就醫 結果使病患無法獨立也沒有治癒 這種例子可多了...當初我就是因為他人的反應知道自己情緒超出常人範圍才決定認真就醫 後來也好了 現在我也不會覺得當初遠離我的人有什麼不對 因為他們的直接反應讓我知道這樣下去不行 才會去治療 如果當初他們都對我的脫序行為包容也不疏遠 我想我一輩子都好不起來吧倒是我另一個也有精神問題困擾的朋友 大家都知道他生病很體諒他包容他 他胡鬧亂罵人大家還反過來安慰她 想說給他最大的支持幫助他站起來 結果他覺得反正大家會一直在他身邊 也不覺得自己這樣有問題(他胡鬧時沒人生氣)
作者: EydieLin (囧rz)   2014-09-28 22:54:00
我是躁鬱症患者家人 我不認為家人活該忍受也不認為有誰應該忍受患者 直接說白了 今天患者需要的不是我們的忍受或關心或包容 因為我們不是專業也無法理解病患邏輯有時自以為的關心都是幫倒忙甚至觸動加重病情 他們真正需要的是病識感及就醫 如真想幫助病患請先上相關衛教課程 莫以(一般常人)心態看待與病患相處
作者: pili30831 (RED)   2014-09-28 22:56:00
結果到現在十幾年都沒好...所以我不認同h大你那些自以對病患有幫助的作為 充其量只能當你個人想法 不代表別人不照你想的去做就是錯的

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com