Re: [討論] 小孩幫忙父母事業是否為義務

作者: nalthax (書蟲一枚)   2014-08-04 01:59:34
※ 引述《binb (喜存)》之銘言:
: 手機排版,請見諒(>_<)
: 如題,一直好奇這個問題。
: 因為家裡開超市,從國小開始,時常都會被要求去幫忙,甚至幾乎每次在家族聚會中才剛
: 見到其他親戚,就會被問:「啊妳沒去幫忙顧店喔?」,這是對我家小孩的問候語XD
: 這種強迫小孩而不是徵求同意的行為,是不是有把小孩當附屬品,不把小孩當獨立個體的
: 感覺?而小孩不服從就要被冠上不孝順的名聲。
: 知道超市的家裡的主要經濟來源,但連我爸兼差泳池的另一位教練要請假,那教練還會指
: 派我去代班(前提是我有證照),但我車禍骨折的傷口也沒完全癒合,那時候是滿生氣的
: ……。
: 剛剛才跟朋友在討論這件事,不知道女孩版的各位有什麼想法?
: 溝通過程大概就是說有自己的事情要忙之後,就會說「超市不是他們自己顧就好,難道錢
: 會自己來嗎」之類的這種話。游泳代班那次則是我爸罵說「鋼釘不是拆了嗎!」,可是傷
: 口還沒癒合感染怎麼辦……。
: 基本上只要不去幫忙,等到他們關店回家就是等著被罵。
父母的事業是父母自己的責任,經營成敗其實要自己負責
經營的成敗包括個人的才能、態度、時運等,是否有領導、經營與業務能力等
但是其中影響成敗的因子,絕對不是我小孩幫不幫我的忙
因為未成年的小孩就能力、心智、法律、福利上都無法與一個成人相比;
就算成年好了,每個人的能力與才智、性情都不盡相同,
交給不適合的人也只是倒掉而已。這種情況就叫做「富不過三代」。
如果他要妳負責其中一名正職員工的工作
卻不給妳正職的薪水,而且也不給妳正職的福利,
甚至在成本中沒有計算給妳的薪資與福利,並且還因此把售價降低,
因為妳幫他做工作,所以他可以用更低的價格去跟同業競爭,那妳不應該幫忙。
因為這種競爭力是建立在妳沒有自己的時間、空間、薪水、福利,
沒有辦法發展自己的人生的情況。
那以後這些失去的時間與不被承認的資歷,妳要叫誰還給妳?
沒有時間、空間、薪水、福利,妳要怎麼生活?怎麼成家?怎麼立業?
而且如果他必須叫妳用完整的勞動力去換取他低價競爭的能力,
表示他經營的方式有問題,必須從基礎整頓起,必要的話就是要放著讓她倒
如果妳還幫他,只是在害他,讓他看不清現實
而且還把經營決策的責任都堆到妳頭上,叫妳用一生來擔。妳揹得起嗎?
如果只是偶爾需要人家幫個忙、喘口氣,有理由就可以拒絕的,
那倒可以幫忙。
與其在這裡用倫理道德計算父母跟小孩該出多少做多少,
不如去了解一下基礎會計學。
因為這不是倫理道德的問題,這是妳們家的財務與事業經營狀況的問題。
用倫理道德是算不出來妳們家狀況如何、該改善的是什麼的。
作者: smally (史茉莉)   2014-08-04 08:03:00
看原po幾歲吧,偶爾幫忙才合理的話,若原po已成年也偶爾才能吃住父母也合理吧。顧店有嚴重到他不能發展自己的人生嗎?不是小孩不能有自己的空間時間,但想想父母顧店賺錢養家的時候,原po大多是在玩還是在認真發展自己的人生?原po說那家店是家裡主要經濟來源,哪有說放著讓他倒那麼簡單,真的倒了就換原po出去工作拿錢回家養父母了,哪有空在這抱怨父母叫他顧店
作者: fuxin999 (高雄鹽埕旭)   2014-08-04 10:21:00
父母養你還要拿正職薪水,你有繳房租水電費伙食費嗎?
作者: winnie759281 (匿名)   2014-08-04 10:51:00
我是覺得有救生員執照的根本不可能是未成年的人吧要跟父母算那麼多的話,那乾脆就跟父母說好以後不拿家裡的任何一切.包含房子也會自己買以後有小孩也自己處理~我覺得真的要"算".怎樣都算不完啦
作者: nalthax (書蟲一枚)   2014-08-04 11:01:00
樓上這些人到底有多少人是已經結婚搬出家裡的?
作者: winnie759281 (匿名)   2014-08-04 11:01:00
老話一句,每個家庭狀況不同,每個父母也不同.不了解後面背景外人根本很難說正確與否我鄰居是社會局的,我媽也有朋友是寄養家庭只能說社會上什麼家庭都有,有小孩很小就在幫忙手工也有父母不想養小孩丟給寄養家庭,強迫他們養就把小孩打傷逼社會局再把小孩送到寄養家庭的都有社會最好是什麼都可以用"理"去衡量的
作者: nalthax (書蟲一枚)   2014-08-04 11:06:00
有救生員執照不代表她要以救生員為職業啊,那個執照只要符合資格的人去鳳凰水上協會考照就可以了,並沒有限制意欲以救生員為專職的人才能考。
作者: winnie759281 (匿名)   2014-08-04 11:06:00
實際真的去看過了解過所謂弱勢家庭,就會知道要父母算薪水給小孩根本就是不可能那些父母也是如果有能力的話誰會讓小孩這麼小就受苦?每次說到這就還會看到有些人說"沒能力不要生"的話但小孩子就已經出生了是能塞回去嗎?生了努力撫養總比丟到孤兒院去來的有責任了
作者: nalthax (書蟲一枚)   2014-08-04 11:10:00
重點是她家經營狀況怎麼樣,還有父母跟自己的人生要切割。小孩不是生下來就是她家員工,而且家裡的事業是否就等於外面的工作情形,這也要看狀況。
作者: winnie759281 (匿名)   2014-08-04 11:11:00
原po說的的確很符合理性,但是國內外有這樣的現象不少證明根本不可能去做到"完美切割"
作者: nalthax (書蟲一枚)   2014-08-04 11:14:00
父母選擇怎樣的工作,怎樣的人生,那實在是他們自己的事。小孩放暑假無所事事,在他還是學生的時候,那是他的權利,而且他就算要把時間空出來做別的事不跟妳講,那也是他自己的決定,為什麼就一定得預設他就是「無所事事」呢?
作者: winnie759281 (匿名)   2014-08-04 11:14:00
能做到完美切割的多半就是經濟無虞,家裡不缺人手的是說無所事事是誰說的??????我根本就沒預設原原po的立場吧?
作者: nalthax (書蟲一枚)   2014-08-04 11:17:00
所以說要去學基本的會計學,因為這才是檢視這個家庭財務狀況最重要的工具啊!只講倫理道德,卻缺乏解決問題、衡量問題的工具,父母跟小孩之間到底要怎麼算啊?!二樓的推文。
作者: winnie759281 (匿名)   2014-08-04 11:18:00
沒說原po是錯的,只是說現在的社會就根本不可能合"理"是說原原po如果是成年本來就可以跟父母多溝通就是了除非是剛好沒正職又住家裡,那就真的多少要幫忙點
作者: nalthax (書蟲一枚)   2014-08-04 11:22:00
我知道妳說的,但就是因為做不到所以才要想辦法這麼做,尤其有的共依存家庭,更要想辦法支持事主這麼做。而且如果不想鼓勵啃老,更要積極地鼓勵對方在年輕的時候就要多多累積對外界的經驗。因為只有家裡的經驗的話,其實經驗太單一,而且家庭提供的保護與規矩容易與一份正職的責任與義務相互抵消,也與一般職場的應對進退略有差異,要有外面的職場經驗比較好。
作者: kitten631 (未知帶來恐懼)   2014-08-04 11:46:00
推這篇 會把全家人力都拉進去還是賺得很艱難的實際上生意根本就是在賠錢而不自知
作者: chwu66 (chwu)   2014-08-04 12:05:00
推~~
作者: j8630222 (75G)   2014-08-04 12:50:00
照這樣說 很多小本生意或小吃的 都可以倒掉了
作者: mibaby66 (好風頻借力)   2014-08-04 12:56:00
推這篇!簡單清楚切合現實
作者: nalthax (書蟲一枚)   2014-08-04 12:57:00
就算我不講,時間一久經營不善它自然會倒。這種事是很現實的。能不讓它倒的方法,只有及早改善經營方式跟口味,包括老闆本人是否能夠每天穩定地去開店擺攤做生意。生意的好壞絕對不是小孩幫忙與否可以決定的。
作者: smally (史茉莉)   2014-08-04 13:27:00
不過原po想的只是他不想ㄧ直被父母叫去顧店,而不是怎樣做才能對這家店更有幫助,至少他的文章中表現出的態度就是這樣。如果原po夠成熟你的文章就會引導他往正面的方向走,反之只是被他拿去當不顧店的藉口吧。比方跟爸媽吵:沒我幫忙顧店,店就會倒是不是?那可以收一收了之類的不知道原po所謂的有自己的事,"大多"是朋友聚會吃喝玩樂遊山玩水呢,還是學習專長拓展未來?
作者: kitten631 (未知帶來恐懼)   2014-08-04 14:05:00
就算想玩想休息也是合理的吧 只是要“自己的時間”而已
作者: alberthsieh   2014-08-04 15:41:00
沒想到現在真的有人認為學生證無敵? 學生寒暑假就可以無所事事, 因為那是他的權力? 什麼時候學生證這麼好用學生證這麼好用, 那怎麼不吃學生證住學生證用學生證?有些人講話邏輯程度真是不可思議到一種詭異的境界沒有父母養你, 你能不能當學生還不知道咧, 別仗著學生的身份就自以為可以飛天鑽地了
作者: Stacey (好不容易)   2014-08-04 18:04:00
我家裡的打掃阿姨暑假也帶女兒一起來掃呀,本來要掃四小時二個人就二個小時可以結束,不過女兒看起來也沒有不爽就是了
作者: smally (史茉莉)   2014-08-04 19:53:00
回kitten631 我說的是"大多" 可不是說都不能休息不能玩喔。
作者: kitten631 (未知帶來恐懼)   2014-08-04 21:24:00
就算是“大多”也沒什麼不合理的啊 大家休息時間都在做非常有意義的事嗎我也比較贊同前幾篇moknaa說的 一個年紀一個樣 該放假就去放假 不過每個人看法不同就是了
作者: smally (史茉莉)   2014-08-04 22:58:00
年紀,原po都能當救生員了欸,還能多小? 爸媽顧店賺小孩生活費,孩子老是出去玩,吃住父母還說顧店沒他的事,我只能為爸媽感到悲哀,養到不知感恩的孩子父母提供的生活越好過得越舒適的孩子比例上越不知感恩吧,只想到自己爽沒想到分擔父母辛苦如果原po已成年,去外面獨自生活不要吃爸媽,那他不顧店也比較不會被說嘴,畢竟去工作養自己都來不及了
作者: kitten631 (未知帶來恐懼)   2014-08-04 23:17:00
原po並沒有老是出去玩顧店沒他的事吧只是說幫忙到什麼程度應該是可以討論的
作者: opcku456 (oohhh)   2014-08-05 00:03:00
學生證無敵... 哪裡來的腦補? 孩子本來就該有童年台灣教育失敗就是這樣 大多孩子根本不快樂的我同學好像是高一就拿到救生員了 不過詳細規定不知道
作者: nalthax (書蟲一枚)   2014-08-05 10:53:00
學生在當學生的時候不當學生、不參與學校的事務,不多參與一些學生才能參與的活動,多學習和人社交與互動,以後他出社會有什麼地方讓他像學校一樣可以用極低的成本、極大的自由去練習交朋友、找對象、建立自己的人脈?不是每個人都能靠爸過一生好嗎?說學生不工作沒飯吃,根本搞錯責任義務權利的歸屬,就連就學貸款都提供借貸生活費好嗎?父母是根,但不能讓父母成為學生唯一的根。

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