[討論] 當台灣女人遇上西方男人

作者: yuki7189 (yuki)   2014-07-21 23:02:25
大家好,這是一篇"文章分享"文(非廣告,是與女人板有關的女性議題)
今天在網路上看到,覺得很有感觸,文章也解答了我一直以來的困惑
此文文名:全球慾望城市中的陰性惡魔:當台灣女人遇上西方男人
文中討論的是.....講直白一點
就是"台灣男人對女生CCR的負面反應背後的道德恐慌、殖民情結與父權社會
對女性的禁錮"
因為文章太長,我就不貼了
有興趣的人可以點進去網址自己看
http://womany.net/read/article/4981?page=1&ref=h-picks-1
(有稍微爬文搜尋,如果已有人貼過再煩請告知,會刪文)
那篇文下面已經有很多討論了
我個人覺得這篇文不一定是最完美的真理,但很值得參考與深思
另外希望大家理性討論,不要吵起來了Q^Q
作者: idoit (do cry do smile)   2014-07-21 23:05:00
你到底想討論什麼?
作者: Spell16 (曬太陽的翻車魚)   2014-07-21 23:06:00
只要還有對自己沒自信的人在,絕對還是會吵起來的啦
作者: Serenede (Serenede)   2014-07-21 23:13:00
妳貼這篇刺痛某些沒自信台灣男的文章,吵定了
作者: FxAmber (Amber Rae)   2014-07-21 23:16:00
台女愛洋男:CCR 爛女人 台男把日女:\人生勝利組/ 羨慕!!
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了)   2014-07-21 23:21:00
我對真的想找到真愛的絕對祝福 但像之前不是有流傳那個洋屌雙俠那種 我就覺得很討厭 不論是男是女的心態都蠻討厭的而我相信男生會大酸特酸就是上面這種~之前有那個外國大
作者: wjs19 (冏毛男)   2014-07-21 23:25:00
……………………………呃,可是有引戰的味道
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了)   2014-07-21 23:25:00
叔為了台女來台定居 那個很多人都表示真愛~
作者: cobal (孤獨的靈魂舞月光)   2014-07-21 23:25:00
推樓上,想找真愛的,不管男女都給予真心祝福,會讓人鄙視的,是明知道對方是玩家還一直貼上去的,還有就是嚴重的標準不一!!
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了)   2014-07-21 23:27:00
而且那種女生還間接傷害了正常談戀愛的CCR女生 事情傳開了 給人不好的刻板印象 那種被酸我是一點都不同情~
作者: Tomic5566 (湯米奇)   2014-07-21 23:30:00
男生 好文借轉
作者: ashkaze (畏怕陽光)   2014-07-21 23:30:00
老實說男生在國外處處搞一夜情也是會被當英雄看待表示羨慕甚麼只批評倒貼洋男的CCR女急著說不是放地圖砲根本只是假
作者: lylith (莉莉絲)   2014-07-21 23:30:00
我覺得土耳其男和百吻女做的事情一樣: 到異國吸引很多異性
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2014-07-21 23:31:00
他幹嘛不講女生崇洋的部分
作者: fish9912 (魚)   2014-07-21 23:31:00
這篇可能不會吵起來 誰會傻傻承認自己的閹割情節XD
作者: lylith (莉莉絲)   2014-07-21 23:31:00
但評論完全的一面倒,真的是莫名其妙。
作者: attack911 (九一一行動)   2014-07-21 23:32:00
我愛KLOSE!!!!!
作者: lylith (莉莉絲)   2014-07-21 23:33:00
我覺得酸女生崇洋的言論根本就是把女生當成所有物
作者: mooor (肚亂抖公主)   2014-07-21 23:34:00
老實說這都看到不想看了.事情的真相都是個人信個人的.你貼的文章就算再有理,攻擊的還是會想攻擊. 跟宗教信仰一樣.
作者: miikal (miikal)   2014-07-21 23:35:00
這篇重點根本就不是誰是真愛,誰不是真愛的問題
作者: mirayon (蘭嶼)   2014-07-21 23:35:00
都會有人扣全台灣女生帽子,我就不喜歡西方人啊,無法熟悉
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了)   2014-07-21 23:36:00
我也不喜歡西方人啊 覺得文化價值觀差很多
作者: miikal (miikal)   2014-07-21 23:36:00
有看這個作者的後女性文章的話,就會知道他一向質疑乾淨,進
作者: mirayon (蘭嶼)   2014-07-21 23:36:00
他們的外表(這裡西方指洋人),反而喜歡黑人和南亞地區的人
作者: lylith (莉莉絲)   2014-07-21 23:37:00
而且是不是真愛又怎樣,有些人就是喜歡大的錯了嗎XD
作者: miikal (miikal)   2014-07-21 23:37:00
步,真愛....
作者: u770114 (可愛的兔子在這邊~)   2014-07-21 23:38:00
幹嘛跟一堆神經病計較 0.0
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-07-21 23:39:00
就算是洋屌雙俠那種 也是看看笑笑就好啦
作者: ashkaze (畏怕陽光)   2014-07-21 23:41:00
反正只要跟洋人及高富帥在一起就是現實賤pu,只有跟窮肥宅
作者: nuendo (endoyuya)   2014-07-21 23:41:00
女生想和誰在一起是他自己的事 只要不要隨意貶低台灣或是放
作者: willreturn ( )   2014-07-21 23:41:00
講什麼真愛的很偽善 女人喜歡跟誰上床是她的自由
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2014-07-21 23:41:00
爾且台灣人本來就有身份焦慮 台灣不被承認是個國家
作者: nuendo (endoyuya)   2014-07-21 23:42:00
地圖砲說台灣男生都ooxx就好 被這樣說感覺一定很不爽
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2014-07-21 23:43:00
對於那些脫離台灣的人 有疏離不悅的情緒滿自然的
作者: attack911 (九一一行動)   2014-07-21 23:43:00
大家都不會喜歡地圖炮的
作者: miikal (miikal)   2014-07-21 23:43:00
今天女生跟著男生一起去把CCR的淫蕩壞分子揪出來罵,大聲說
作者: nuendo (endoyuya)   2014-07-21 23:46:00
不過ptt的隱匿性讓很多人講話都很酸阿 哀 各種地圖炮各種憤世忌俗XD
作者: attack911 (九一一行動)   2014-07-21 23:47:00
道德枷鎖太沈重
作者: willreturn ( )   2014-07-21 23:47:00
直接用刑法規範婚前不得發生性行為 某些高舉反淫蕩大旗的道德真愛份子就會滿足了吧
作者: miikal (miikal)   2014-07-21 23:48:00
今天就算她是一個浪女又有甚麼好嚴重的
作者: ashkaze (畏怕陽光)   2014-07-21 23:49:00
willreturn 這樣最先反抗的應該是那些仇CCR的XD
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了)   2014-07-21 23:50:00
有人覺得能接受就接受啊 一個男人同樣是超級玩咖 女生
作者: willreturn ( )   2014-07-21 23:50:00
呵呵 他們這麼強調真愛怎麼會反對
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-07-21 23:52:00
不過真心想要談異國戀的 真的會因為有人酸而卻步嘛?我還蠻好奇的
作者: nuendo (endoyuya)   2014-07-21 23:53:00
不管男的玩咖女的玩咖我都不太喜歡+1 標準一致應該還好啦不過社會上對男玩咖評價可能就是高手/好羨慕 女玩咖可能就破麻pupu了= = 雖然也還是有人討厭這些行為 但是主流觀點對
作者: bloodfish (血魚)   2014-07-21 23:56:00
台男去外國完女生還會被崇拜呢
作者: nuendo (endoyuya)   2014-07-21 23:56:00
男生女生的確不在同一個標準
作者: lodestar   2014-07-21 23:56:00
看過這篇 推
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了)   2014-07-21 23:57:00
那這就是主流還是以男性觀點發聲的問題 需要矯正 但那不是我個人的標準
作者: miikal (miikal)   2014-07-21 23:59:00
另一方面,他罵"亞洲超級名模"和老外說"台灣女生不要裝可愛"
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-07-22 00:00:00
"單身又不欺騙別人感情,你情我願的為什麼要被責備"?
作者: miikal (miikal)   2014-07-22 00:00:00
罵西方人對亞洲的無知也是罵的擲地有聲
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2014-07-22 00:00:00
男生不羨慕男玩咖難道羨慕女玩咖阿
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-07-22 00:01:00
那這樣交往期間還真的是可以很free呢
作者: bloodfish (血魚)   2014-07-22 00:01:00
對阿男生羨慕男玩咖,女玩咖就會被叫PUPU
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-07-22 00:02:00
況且男的劈腿也是會被罵吧....
作者: ashkaze (畏怕陽光)   2014-07-22 00:03:00
男生可以很理所當然的羨慕男玩咖,女生羨慕女玩咖就...
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-07-22 00:06:00
感覺越講越廣了 已經不限標題的西方人 變成性自主了XD
作者: zvezda (star)   2014-07-22 00:06:00
推!其實重點就是要解放女性的性自主 而同為女性 不該用"我才不
作者: willreturn ( )   2014-07-22 00:07:00
有看內文就知道該文有討論性自主吧
作者: bloodfish (血魚)   2014-07-22 00:08:00
那篇內文寫的真的很不錯 只是講出了事實有人會不舒服
作者: zvezda (star)   2014-07-22 00:08:00
是那種女人"的論調"自清"而成為壓迫女性性自主的共犯
作者: miikal (miikal)   2014-07-22 00:09:00
我覺得性自主權和能不能自由跟外國人交往是有關係的
作者: antibonding (scent)   2014-07-22 00:10:00
覺得原文作者寫得很好啊,不要說男性,身為阻礙女性
作者: havanabay (Havana)   2014-07-22 00:10:00
看一篇品質未知的網路文章就要討論父權壓迫
作者: miikal (miikal)   2014-07-22 00:11:00
最近看了"日本太太好吃驚"覺得很生氣,就是在形塑日本女生嫁到國外很可憐的形象 看到台灣篇我超火大
作者: attack911 (九一一行動)   2014-07-22 00:13:00
日本,脫亞入歐,尊爵不凡,不意外呀!
作者: catbuji (咕嚕咕嚕)   2014-07-22 00:13:00
我記得有男生的論點是 男生不是CCR因為他們愛正妹 只要是正妹都好 哪像女生CCR有的老歪根本超歪 很不挑
作者: havanabay (Havana)   2014-07-22 00:16:00
性別又不是重點 而是背後的文化優位問題
作者: catbuji (咕嚕咕嚕)   2014-07-22 00:17:00
對 但是男生說他們優越的點不是金絲貓而是正身材好 之類的
作者: havanabay (Havana)   2014-07-22 00:18:00
兒原po推文裡的想法也是滿滿充滿單邊性別的想像
作者: ashkaze (畏怕陽光)   2014-07-22 00:19:00
cat大我也很常看到! 只因為是洋男即使醜又沒錢也可倒貼
作者: havanabay (Havana)   2014-07-22 00:19:00
金絲貓會是「所謂」正 「一樣」是文化優位的結果
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-07-22 00:21:00
會有人特地去交一個沒錢又醜的台男來談戀愛嘛
作者: havanabay (Havana)   2014-07-22 00:21:00
就說是文化優位問題 類比應該是:貼沒錢又醜的「外勞」說真的 這些問題都已經討論半世紀以上了
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了)   2014-07-22 00:22:00
之前做過調查 西方女配東方男的比例超低 遠低於東方女
作者: antibonding (scent)   2014-07-22 00:23:00
性別一直都是重點!
作者: mooor (肚亂抖公主)   2014-07-22 00:23:00
愛正妹很挑所以好棒棒嗎XDDD
作者: havanabay (Havana)   2014-07-22 00:23:00
當有一天台灣是文化輸出國 保證這些論戰就少很多
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了)   2014-07-22 00:23:00
配西方男~
作者: mooor (肚亂抖公主)   2014-07-22 00:25:00
愛正洋妞->真性情,正當,尊爵,不凡. 愛醜老外->文化優越
作者: Lumice (四月書法師)   2014-07-22 00:26:00
ptt看世界...
作者: attack911 (九一一行動)   2014-07-22 00:26:00
誰叫亞洲不莊敬自強?!XD
作者: mnxcs (德巖)   2014-07-22 00:27:00
閹割焦慮不是這樣詮釋的,望文生義OTZ
作者: nuendo (endoyuya)   2014-07-22 00:28:00
文化推廣南韓就做的不錯阿
作者: ashkaze (畏怕陽光)   2014-07-22 00:28:00
性別才是重點而且無解,文化優位只是其次而已
作者: miikal (miikal)   2014-07-22 00:30:00
我以前也常常覺得主要是文化強勢度的問題,但是看了那個日綜
作者: mnxcs (德巖)   2014-07-22 00:30:00
隨意使用名詞堆砌,不值得推薦
作者: havanabay (Havana)   2014-07-22 00:30:00
沒錯 南韓是最佳範例 中國都還沒有做得那麼好
作者: miikal (miikal)   2014-07-22 00:31:00
以後覺得不對 日本是亞洲裡文化傳播力第一的國家,影響力也跨到歐美,亞男白女中很多是日本男生配歐美女 但是他們還是做得出日本女生嫁出去後果不好的節目 所以我認為性別問題很重要
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-07-22 00:36:00
我覺得沒有像樓上說得那麼誇張吧
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了)   2014-07-22 00:37:00
啊 可是如果那個節目主要收視群是主婦女性那就很有趣了
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-07-22 00:37:00
我覺得那節目是在說日本女性就算嫁到其他地方也能適應得很好 不會解讀成"嫁出去後果不好"
作者: miikal (miikal)   2014-07-22 00:44:00
也真虧他們願意適應又醜又自戀的台男和小氣鬼荷蘭男
作者: topbear0000 (0000)   2014-07-22 00:44:00
CCR哪有差 外國人也是人 好好對人家就好了 隔壁板現在也在討論跨國啊
作者: a27647535 (叫我幹嘛?)   2014-07-22 00:45:00
日本男在歐美沒有很受歡迎吧
作者: topbear0000 (0000)   2014-07-22 00:45:00
至於那種雙重標準 男的跨國好棒為國爭光 女的跨國舉不出大義真愛就是破麻的 也只能呵呵了
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-07-22 00:47:00
嗯....或許婚姻生活出現需要適應的情況 也是一種嫁得不好的解讀吧 這樣的話我能理解
作者: miikal (miikal)   2014-07-22 00:48:00
在歐美中沒有特別受歡迎,但是在亞男白女中佔的比例比較高
作者: a27647535 (叫我幹嘛?)   2014-07-22 00:49:00
男的也不能像女的一樣主動上就有阿,還會被當變態呢
作者: miikal (miikal)   2014-07-22 00:50:00
如果只是單純的適應問題就算了,它是抹黑來製造困境
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2014-07-22 00:52:00
我們是看同樣的節目嗎? XD真要講的話 LH的自戀女排名問題更大吧
作者: topbear0000 (0000)   2014-07-22 00:53:00
不過閹割焦慮某一段還蠻貼切的 "面對西方男人,台灣男性總是先把對方想像成一個更為強大的「他者」"
作者: f125128 (把雞雞剁下去煮湯)   2014-07-22 00:54:00
看完了 覺得寫的有夠爛 有很多東西他都沒講到阿
作者: topbear0000 (0000)   2014-07-22 00:54:00
這點從不時出現的台灣女EASY轉貼文就可以看出來洋男講什麼 一堆男的都當作聖旨趕快貼出來整串討論看下來 常搞不清楚到底是台女哈洋屌還是部分
作者: f125128 (把雞雞剁下去煮湯)   2014-07-22 00:55:00
只講了一些似是而非的道理出來而已 真正的問題他根本沒寫
作者: topbear0000 (0000)   2014-07-22 00:55:00
台男哈洋屌= =
作者: miikal (miikal)   2014-07-22 01:06:00
我也想問我們是不是看同一個節目,日綜版推文還爆了而且日本播的時候很多台灣人就不爽了#1Ixp7_p1
作者: shizz (吃不到羅蔔的驢子)   2014-07-22 01:07:00
所以在CCR板po這篇文章的ADHD 是不是原作者? 還是冒名轉貼?
作者: miikal (miikal)   2014-07-22 01:07:00
不過這離題太遠,我就不繼續佔推文了
作者: renesprite (rene)   2014-07-22 01:43:00
其實比起拿ccr與不同性別玩咖的個案來檢討,我認為改變族群觀念和整體風氣更重要 現在沒事滑fb看到分享女排比賽某哈薩克女將的新聞報導下面一堆宅男廢文留言跟引進外籍新娘的鬼言論我就笑了 另外把正妹拿來當新聞也是父權社會下可笑的產物吧
作者: hhalleberry (荷荷貝瑞)   2014-07-22 02:13:00
這篇有點亂 到最後也有點偏了 變成鼓勵性自主性自主很OK 但以作者生理男性的角度 我覺得他難以體會生理女性在社會框架/風氣下追求性自主的壓力
作者: hunnyj (終於找到你)   2014-07-22 02:23:00
我自己男友就是外國人,但是我很討厭可以隨意casual sex的人。我現在住美國,對當地這種現象很反感,男女都一樣反感。所以CCR不等於性自主/性開放。
作者: monologue (我祝福您幸福健康。)   2014-07-22 02:24:00
好奇問樓上最後和男友同居了嗎?XD
作者: hunnyj (終於找到你)   2014-07-22 02:26:00
哈哈最後又錯綜複雜一堆事總之現在是決定要同居了但是會搬出去自己住。
作者: sence24862 (絜兄)   2014-07-22 02:36:00
教主的文章!
作者: euphoria01 (我是小明我瞎了)   2014-07-22 02:46:00
我也討厭casual sex ~+1
作者: happyennovy (喵)   2014-07-22 02:54:00
這種文章很無聊, 老是拿少數例子來說, 明明出國台灣女生大部分還是跟台灣男生在一起, 特例都會被放大檢視,如果覺得女得很PU可以不要娶, 不要往來, 外國人喜歡就給外國人, 不知道到底在吵什麼然後除了網路上男生當百人斬會被推崇, 現實中我還沒見過哪個正常家庭的爸媽會把女兒嫁給玩咖...
作者: yuiop2567 (邦邦)   2014-07-22 05:47:00
其實我覺得很奇怪,大家總是在比較男生跟女生做同件事的差別。男女本來不就有差?在說不管是台灣人還是外國人,公眾場合也有該遵守的禮節吧,親到裙子都掀開了,仇不仇女跟本不是問題,反而是否相互尊重才是重點吧,私底下怎麼做沒人會管。
作者: may55987   2014-07-22 06:49:00
這篇文章講台灣男生思想不進步,因為深植的父權思想,把CCR全看做不好的,把女生罵的很隨便跟外國人上床,然後老是打槍台灣男生約會
作者: MASOMASO (MASO)   2014-07-22 08:24:00
在ccr版早就討論到爛了 男生和女生本來就不可能同比較ccr同一篇下面推文就解釋得很清楚 基本上男追女和女追男的競爭難度差很多(還在國外)所以為何兩個的觀點會差很多還有上面HAPPY大講的才是大部分的正常現象在國外大部分工作或留學的地方白 黑 亞 拉 都見怪不怪所以"大部分"的人還是會挑合得來的 配自己生活習慣相近的才是常態.
作者: mayday10334 (波波)   2014-07-22 08:37:00
這篇文很中肯阿,台男可以征服洋妞,台女不能CCR
作者: boss1220 (boss)   2014-07-22 09:22:00
我是男生,但是我認同文章的內容,但是值得思考的是並不是這社會太多元了,不是每個台男台女都這樣~有好有壞
作者: J108i (陳胖胖)   2014-07-22 10:12:00
--二戰時 日本曾經建一道圍牆 日本女性就住在裡面 防止--美國白男和日本女燕好 並另外設立日本慰安婦 去安撫美國--白男 同時 日本境外的日本兵 卻在中國/台灣/韓國 強姦--這些國家的女性 反觀在日本土地上卻建了圍牆保護日本女--很弔詭吧
作者: Clarkliu (noname)   2014-07-22 11:12:00
樓上你在寫啥 怎麼看都不同時間的事y
作者: attack911 (九一一行動)   2014-07-22 11:13:00
J大的牆蓋的有點遠...XD
作者: zed9104   2014-07-22 11:51:00
作者是研究女權研究到什麼錯都是父權嗎
作者: CoronaMemory ( 啦?)   2014-07-22 12:42:00
我同意,在國外看到各種膚色的情侶,白男+印度女,亞洲男+白女,根本一堆組合都有,不知台灣反應這麼大
作者: hosuk (紫色光香氣)   2014-07-22 13:35:00
我的老公是外國人 因為我來台灣工作 兩人走在路上曾被罵哈洋屌pu
作者: hhalleberry (荷荷貝瑞)   2014-07-22 14:19:00
在國外真什麼組合都有
作者: soooooooo   2014-07-22 15:40:00
推一下
作者: ggl12two2 (A子)   2014-07-22 17:13:00
我覺得會酸這個的基本上都是被媒體或網路洗腦吧五年前也聽過人家在酸ccr啊 真奇怪
作者: Nowave (ST)   2014-07-22 18:26:00
casual sex...到底礙著誰了啊?? 這不就是文章裡的「偏差排擠」嗎?支持性自主卻討厭隨意性行為?算不算自打嘴巴?該檢討的是 女人想和哪種人上床 到底跟國格有啥關係

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