Re: [討論] Chinese的定義

作者: fifer (大腦爆炸)   2014-06-06 17:47:30
※ 引述《fin123 (ptt)》之銘言:
: 作為女版常駐阿陸還是出來談下
: 中國人為什麽要把台灣人當同胞
: 以前網絡鼻塞 通常人們了解台灣是通過小學課本的一篇課文
: 開頭是說台灣自古屬於中國 神聖不可分割
: 然後講台灣日月潭多麼多麼美 台灣同胞多麼多麼熱情友好
: 所以早期的中國人都對台灣有種親切感
: 當遇到台灣人或者別人說台灣不屬於中國後 和自己的認知系統發生衝撞而跳腳
: 但是現在時代變了
: 網絡雖然還是受到中共管制
: 不過習大大也發話表明兩地屬於不同政黨
: 雖然是句廢話 不過也表明中共沒有採取過去那種強制性洗腦民眾 畢竟紙是包不住火的
: 這算黨對台灣的方針的改變 不過統一還是不變的 這關係著國安問題 這裡不管台灣人民怎麼想 總之中共是這樣認為的
: 另外中國人也不是你們想的那樣一口一個中共好
: 隨著經濟的發展 網絡的逐步開放 雖仍在被管制 不過進步在下是深有體會的
: 總之導致我國人民對政黨的信任也是逐年下降
: 大多數人已經把調侃中共當做茶餘飯後的娛樂活動
: 無論政黨做出什麽決策 老百姓都不會太相信(有時候我也挺搞不懂 為什麽民主的台灣人很多時候也是別人說什麼就什麼 沒有自己的的思考呢)
: 這點再習近平上台的大刀闊斧后有所改善 有些台灣人說是政治鬥爭罷了 這點過於狹隘
: 反正中共對台灣的態度就是吃定了
: 然後談談中國人這個議題
: 像我們這種80年代后的人 早期教育就如同我上面說的那樣
: 以前台灣對我們意味著 熱情同胞 富裕 民主 文化素質修養高
: 不過現在兩岸交流頻繁 更多關於兩岸互相針對的話語暴露在網絡 以及台灣的很多社會事件
: 讓台灣在中國年輕一代的印象逐漸改變
: 以為的同胞 印象中的高素質 體現在整天在自己論壇不絕於口的支那賤畜 426 以及地震空難中國人死亡時的叫好 連在生活中遇到的有禮貌台灣人也覺得虛偽做作
就我的印象 跟我身邊的人的狀況
我們都會罵426無誤
如同我20幾年前第一次到中國被中國人說是呆胞一樣
一直以來的不友好早就存在
你也不用說以前中國人對台灣人多友好
20幾年前我家就在深圳有投資
說實在的 只有中國籍員工會貌似友好
其他中國人都不怎麼友好
至於天災人禍 我覺得這才是中國最沒資格說話的
台灣每一次中國大災難都有很多人捐錢
或許金額不是頂天的高
但是除以人口來看 台灣對中國的捐贈應該是很驚人的了
反觀中國 每一次台灣的天災人禍
就只想到到趁機打壓或佔便宜
不說別的 就說那句"誰理你"
就可見中國對台灣落井下石的態度
相較之下台巴子們就是刀子口豆腐心
中國就是刀子口鐵石心
唉 這就是所謂的文化差異吧
: 當然台灣人也看到了很多天涯上對台灣人的惡評 不過小弟客觀來講 那裡對台灣的攻擊多半也是來自看到台灣人對自己的辱罵或者諷刺後才起來的 而且人數好少 一直不能代表什麽
: 不過現在已經燃燒到其他地方 上次台灣捷運死人事件我在優酷看到我國人民的評論 很多人叫好 連在康熙吧也發現不少罵台灣人的評論
: 讓我大吃一驚 這是以前完全無法想象的
: 以為的民主 體現在連續不斷的內鬥 內耗空轉上 任何政策得不到效率實施 兩黨為反而反
: 以為的富裕也已經多年不變
民主政治有許多問題 有超級多的缺點
或許這樣說對你有點抱歉
但是我認為沒吃過包子的人沒資格評論包子的口感
: 去問現在的年輕人 問他台灣是不是屬於中國 多半回答就是還沒有統一 但是早晚被中共拿下 甚至會出現一些極端恐怖的評論
: 總之兩岸年輕人的矛盾這兩年越來越深
: 可能台灣人沒變過
: 不過中國人變了 因為他們發現了以前一直是自己在用熱臉貼冷屁股 還不斷被人嫌棄並侮辱
我知道中國很喜歡說這個論調
熱臉貼冷屁股是吧
你去跟一個正妹示愛
她不接受你
你就一邊拿刀抵著他 一邊說"我好愛妳"
不時的還拳打腳踢
然後呢?
正妹一罵你 你就四處訴苦說 "我熱臉貼冷屁股啊~~~"
雖然這裡不是黑特版
但容我說一句 "幹 這在演哪齣?"
: 像王丹說的
: 中共是中共 中國人是中國人
: 中共吃台灣豆腐只能通過你們政黨和自身國際力量來解決
: 但中國老百姓以後的態度必定會大轉變
: 不會把每天辱罵自己的人當做同胞
: 只是小弟覺得因為互相謾罵來區別同屬真的很好笑
說真的 我覺得中國政府不值得台灣信賴
中國人民還沒自覺他們的政府有多差
只會劃清說 共產黨是共產黨 中國人是中國人
你們至少要在中共用中國的名義欺壓台灣的時候做點表示
才有資格說對台灣友好
不然少在那裡撇清
嚴格說起來 美國讓我很反感
如果中國是真的比較友好的
跟中國合作還比較好
你知道美國對台灣有多惡劣嗎?
看泰國越南的事情就知道
但是台灣人為什麼相較於中國還是比較願意跟美國合作?
1. 因為中國對台灣更差
2. 因為美國政府越界的時候 美國人民還會跳出來罵政府 中國人不會
請你仔細想想吧
因為地小人少 台灣的確是弱勢
我能理解這世界的殘酷 也瞭解大吃小的自然法則
但是不要用那種慈悲憐憫表情惺惺作態
不要自以為對弱者好 實際上百般欺壓 還要說弱者態度不端正
這樣真的很噁心
作者: attack911 (九一一行動)   2014-06-06 17:47:00
備份成功XD
作者: evelynaway (閒雲野鶴)   2014-06-06 17:49:00
根本是來備份的啊XD
作者: fifer (大腦爆炸)   2014-06-06 17:49:00
純粹不小心 Orz
作者: Mimiipad (加油)   2014-06-06 18:03:00
對美國非常反感+1
作者: imoimo ( )   2014-06-06 18:06:00
很好奇有沒有台灣人會去中國的論壇PO文批評中國人的
作者: monica0812 (燒烤芋頭)   2014-06-06 18:12:00
樓上我覺得臺灣人根本沒這個閒功夫
作者: ashkaze (畏怕陽光)   2014-06-06 18:15:00
都有台灣人去看天涯甚麼的還註冊帳號,太閒去批評一定有
作者: masu1212 (老子)   2014-06-06 18:27:00
推備份 這26口口聲聲說自己喜歡台灣文化結果也不過如此
作者: pitz (壞蛋老是殺不死)   2014-06-06 18:29:00
推包子論~
作者: monica0812 (燒烤芋頭)   2014-06-06 18:34:00
很多人喜歡說民主很亂,我想說會覺得亂就是因為民主體制比較難掩蓋事情。像新加坡那樣,李顯龍到處告人,當然一點都不亂,因為沒人敢說他壞話了
作者: fin123 (ptt)   2014-06-06 18:47:00
說真的 以前大家都覺得共產黨很爛 不過習近平上台后 民眾呼聲很大 到底怎樣還真不好現在評論其實我這篇主要想說現在大陸年輕一輩開始敵視台灣的越來越多了 是早些年無法比擬的 剛你舉例的屬於台灣老闆印象吧
作者: imoimo ( )   2014-06-06 18:50:00
敵視又怎樣呢?
作者: fin123 (ptt)   2014-06-06 18:53:00
不怎樣 就是個現況 以後會來主動拉攏台灣人的會變少吧
作者: imoimo ( )   2014-06-06 18:55:00
為什麼要拉攏台灣人?
作者: kakakaka (卡四)   2014-06-06 18:55:00
美國是穿西裝的狼
作者: imoimo ( )   2014-06-06 18:56:00
如果讓人想親近,什麼都不用做大家自然會靠過去,不用拉攏
作者: monica0812 (燒烤芋頭)   2014-06-06 18:58:00
敵視又怎麼樣?就像原po說的,台灣人就是不想要結婚,你們要由愛生恨我們也管不著
作者: fin123 (ptt)   2014-06-06 18:59:00
我就是說下現況。剛刪除就是怕大家生生氣 打了一個多小時幾分鐘就刪了換句話說 以後出國你們說自己不是中國人 中國人就不會怎樣了 不是經常有人說 在國外爭論這個麼
作者: imoimo ( )   2014-06-06 19:02:00
不會怎樣很好啊不懂你在擔心什麼我不知道中國有沒有STALKER跟蹤狂這種事情,但是中國自以為台灣很愛中國,即使台灣想分手,中國也不願意,還一直自以為被深愛著一直糾纏,這樣子台灣會很困擾有很多Stalker就是這樣做的,然後到最發現得不到就殺了對方我不知道你的文章是不是想表達這個?中國人到最後發現台灣根本不愛中國,就直接用武力來,是嗎
作者: fin123 (ptt)   2014-06-06 19:10:00
另外很認同原po說的最後一點 不過我國老百姓一來不會自主的去了解台灣 二來打壓台灣這點說真的我來台灣論壇後才知道的。回i大 中國人這個詞真的很奇妙誒 你說的動用武力那屬於網絡嘴炮了 不可信 就現在的局勢不可能打吧 不過以前有軍官說過台灣獨立就不惜一切要攻打台灣 不過小弟又覺得台灣本來就是獨立的政治經濟個體 獨立到底是從什麽裡面獨立出去呢?中華民國嗎
作者: imoimo ( )   2014-06-06 19:17:00
"早晚被中共拿下 甚至會出現一些極端恐怖的評論"這不是你寫的嗎?
作者: ivypig27 (ivypig)   2014-06-06 19:18:00
中國人不友善不是很正常嗎??他們對自己人都這樣了...
作者: fin123 (ptt)   2014-06-06 19:21:00
那裡是我說兩岸年輕人矛盾加深後的話語 也是嘴炮啦
作者: ivypig27 (ivypig)   2014-06-06 19:22:00
f大你想太多了 是不喜歡台灣人加深沒錯 但想打台灣的人一定變得比以前少很多很多很多 因為現在中國人知道生活懂得想過好自己日子的人變多了 應該說正常化人性化多了腦子也比以前清楚多 我不認為中國人會因為台獨而打台灣如果在1996年 中國那種日子過不好 思想單一化 儘管寫得多愛台灣 台灣是同胞之類的 我想要打一定是狠狠的打的
作者: fin123 (ptt)   2014-06-06 19:30:00
回ivy 中國人和中共確實不同啦 不過對於中共立場 台灣選擇和大陸徹底決裂 中共出兵可能還是大 你看最近中國多硬 以前我們人民只會調侃中國只會強烈譴責 習近平上台后搞了個中國夢 可能他非常想把我們大陸人的地位搞上去 所以動作都很硬
作者: ivypig27 (ivypig)   2014-06-06 19:31:00
我是根據韓寒的文章提到他1996年 提到台灣要獨立 他是支持打台灣的 那時候的中國人不論政府或人民 幾乎多數是這想 但現在...我不認為中國政府會思想回到那時代 現在戰爭不是中國政府要的 看他們處理越南就知道 他們盡量淡化中國人對越南的情緒 就是不想把事情鬧大 只想穩穩賺 對於
作者: fin123 (ptt)   2014-06-06 19:37:00
按照現在kmt執政 應該不會那麼極端走獨立吧 對了。。你能回答我台灣獨立到底是從什麽裡面獨立嗎?真的好迷糊 獨立出來又應該誰接管政權呢?
作者: ivypig27 (ivypig)   2014-06-06 19:39:00
妳都沒有認真看八掛版喔...裡面都提到很多政策憲法的問題1種說法是 從中華民國憲法 把他修正成只有台金馬澎 而沒
作者: fin123 (ptt)   2014-06-06 19:40:00
看阿。我們這邊也是你們憲法領土嘛
作者: ivypig27 (ivypig)   2014-06-06 19:41:00
有陸 這就是變相的獨立了 政權還是一樣的 另一種就是台灣而非中華民國 至於金馬澎就看他們選擇中國還是台灣了
作者: chiens   2014-06-06 19:43:00
一連串看下來覺得,你哪位?很重要嗎?討厭我們台灣人又怎樣?
作者: fin123 (ptt)   2014-06-06 19:44:00
兩種都好奇怪 一感覺就是修憲吧 獨立不應該是從某個政權里單獨出去 二的話 澎湖金馬人民會怎麼想
作者: ivypig27 (ivypig)   2014-06-06 19:45:00
所以說台獨這說法也不太算對 因為台灣本來就是個國家那需要獨立 就是修憲了 2.這是尊重金馬澎的意願 就像台灣人希望中國人尊重台灣人的意願是一樣的 沒別得意思 一種尊重 讓他們憑意願來決定
作者: ogerea (Jo)   2014-06-06 19:49:00
不同意第一點拿捐款來衡量,這完全是個人意願。多捐錢就是有文化嗎?雖然我也不喜歡中國的某些部分,但是很多事情請不要被台灣一面倒的媒體影響。
作者: momomom (momomom)   2014-06-06 19:52:00
只有中國自己覺得台灣是同胞啊 台灣又不這麼覺得所以根本無所謂被同胞侮辱這件事
作者: monica0812 (燒烤芋頭)   2014-06-06 20:03:00
等中國民主的一天再來談要不要站同一邊。而且看看香港,看看他們口中的「同胞」,是怎麼被搞的...
作者: momomom (momomom)   2014-06-06 20:03:00
中國夢簡直搞笑 文化地位不是嘴巴講講做做廣告登就會有人相信 不過只是另類毛式標語罷了 現在誰還相信為人民服務
作者: monica0812 (燒烤芋頭)   2014-06-06 20:15:00
人心目中的地位不是砸錢就會上去的,根據最新的調查顯示,全球人民對中國的負面情感增加最快 http://ppt.cc/HfUQ沒推好 http://ppt.cc/HfUQ
作者: someone1022 (某人)   2014-06-06 20:16:00
推這篇
作者: momomom (momomom)   2014-06-06 20:28:00
人必自重後人重之 公車還需要一天到晚播放文明乘車實際上整個社會就還很欠缺自律 高喊中國夢?頗呵
作者: collen66 (儀)   2014-06-06 20:30:00
中國現在比較像是窮的只剩下錢指的是只顧著賺錢其他不重要,自然也不會覺得民主有什麼好的..
作者: momomom (momomom)   2014-06-06 20:31:00
他們也沒窮的只剩下錢 就連泉州那樣的城市還是有很多人生活條件很差 居住在根本無法想像的環境當中 中國該做的是好好照顧數億中底層人民 不是一天到晚想著擴張侵略開發
作者: tsunade802 (紫陽花)   2014-06-06 20:35:00
王丹說的話,我不是每一句都認同...
作者: collen66 (儀)   2014-06-06 20:35:00
就是鬥爭追求經濟發展要人民只賺錢灌輸窮弱是自己不爭氣的想法,反而變的比較難對底層的人有同情心或同理心啦~如果你問中國要經濟還是要民主一定都選經濟..我感覺不知道是不是以前常被看不起中國有點自卑轉自大感.
作者: minikacat (minika)   2014-06-06 20:39:00
根據留學中的同學說,在韓國日本還是台灣人比較好找工作,結果他的中國同學們都學他講話的口音跟語氣謊稱是台灣人找打工……
作者: collen66 (儀)   2014-06-06 20:39:00
的感覺XDD
作者: momomom (momomom)   2014-06-06 20:40:00
但是他們在清代衰敗之前對其他民族和國家的侵略都會說成天朝神恩 科科
作者: evelynaway (閒雲野鶴)   2014-06-06 20:48:00
WOW 中國人在跟我說修憲欸,先看看你們的憲法實行了幾條,拜託
作者: cuteching ( )   2014-06-06 21:03:00
其實美國人不錯耶 雖然他們大多亞洲地圖搞不清楚但是跟他們解釋為什麼台灣會有人想獨立 超簡單的只要提到民主自由 他們就會大喊 你是對的!!! 好可愛至少我覺得沒什麼溝通障礙 很多觀念都講的通講不通他也不會硬要說自己的觀念是對的 =___=
作者: fin123 (ptt)   2014-06-06 21:39:00
中國其實還是很窮啦 去年人均80多名 好像還沒有台灣的3分之一 經濟基礎決定上層建築
作者: shine7826 (小海)   2014-06-06 21:40:00
學運後在版上跟其他論壇都看到很多中國人的發言但說真的 看越多只會讓人對中國越倒胃口
作者: fin123 (ptt)   2014-06-06 21:48:00
我個人覺得深層次來講 中國被很多國家的人看不起主要還是來自於經濟總量和人均的不協調 也沒見誰去批評非洲廁所沒門阿 中國以前窮 有那種廁所才正常吧?
作者: monica0812 (燒烤芋頭)   2014-06-06 21:53:00
中國被人看不慣是因為常常自卑轉自大、惱羞成怒,還有一副土豪心態,用錢砸死你的態度。
作者: c456492 (Niou)   2014-06-06 22:04:00
中國被看不起的原因,還有不懂尊重和自己不同的聲音。
作者: ivypig27 (ivypig)   2014-06-06 23:15:00
我要開噓妳了 誰說台澎金馬就是一起的 台灣是台灣 但其他離島不一定跟台灣人想法一樣 沒有誰就該跟誰一起如果中國人說台灣跟中國還有香港是一起 我也會開噓他的推回來 其實據我認知 金門人會說自己是金門人不是台灣人他們認同的是中華民國 而不是台灣本島 所以還是要尊重他
作者: collen66 (儀)   2014-06-06 23:20:00
中國如果要人家看得起你這大國請先從尊重別人做起吧....
作者: ivypig27 (ivypig)   2014-06-06 23:20:00
人意志的金門人就是會說自己是金門人 不是台灣人 妳可以多詢問的你這樣的方式就跟中國人一個樣了 我是有自信澎金馬會選擇台灣的 如果不認同脫離又有什麼不對 這才是真的尊重 不然就陷入跟中國人想法同一個觀念中了
作者: collen66 (儀)   2014-06-06 23:33:00
會說自己金門人沒錯..可是出國不會阿..難道要獨立金門國.
作者: ivypig27 (ivypig)   2014-06-06 23:33:00
如果金門人想獨立 而不是從台灣或中國這兩個地方選擇 為什麼不呢???因為他小 他就沒有選擇的權利嗎??台灣在中國人看起來也是很小的 這不代表我們沒有選擇權
作者: QQme (Q子)   2014-06-06 23:35:00
認同澎金馬有自己選擇的意見 但出國說自己是金門人有點怪
作者: ivypig27 (ivypig)   2014-06-06 23:35:00
我想金門人應該會說自己是中華民國人 他們認同的是中華民
作者: momomom (momomom)   2014-06-06 23:36:00
好吧 那澎金馬自己決定好了
作者: ivypig27 (ivypig)   2014-06-06 23:36:00
作者: collen66 (儀)   2014-06-06 23:38:00
沒別的意思只是想知道所以金門人有自己想獨立= =??
作者: ivypig27 (ivypig)   2014-06-06 23:39:00
應該是沒有想獨立吧 但金門歸屬於中華民國 而非歸屬於台灣 他們認知自己是金門人 而非台灣(本島)人 因此如果台灣只想變成台灣 而非中華民國時 就是到了金馬澎選擇的時間但我相信金馬澎 不會想獨立 從台灣或中國選 選台灣機率大
作者: collen66 (儀)   2014-06-06 23:41:00
喔喔~我有同學是金門人她好像沒想這麼多XDDD
作者: ivypig27 (ivypig)   2014-06-06 23:42:00
但總不能很直接就說他們就是台灣的吧 給點尊重 選擇 我覺得台灣人應該要有這樣的自信才是....
作者: yeaha0055 (nonono)   2014-06-06 23:49:00
"沒有他們怎麼想的問題" 個人覺得這心態不太好變得跟中國人一樣的心態了出國是很難說自己金門人 主要是短時間很難解釋吧但對內 不能直接就是一附金門隸屬台灣的樣子啊而是同樣屬中華民國 但台灣是台灣島 真要說算本島金門是金門 澎湖是澎湖 馬祖是馬祖
作者: collen66 (儀)   2014-06-06 23:54:00
可是我同學會說自己是台灣人不會金門分那麼清..
作者: ivypig27 (ivypig)   2014-06-06 23:55:00
那很好 她對台灣的認同度高呀 所以臺灣人更要有這樣的自信 但她無法代表其他金門人 但要有自信 讓他們做選擇
作者: collen66 (儀)   2014-06-06 23:56:00
XDDD大概懂原PO的意思了
作者: ivypig27 (ivypig)   2014-06-07 00:01:00
了解你的意思 只是我是說如果台灣獨立的話 如果只是針對中華民國這個整體來看 當然就是一起囉^^
作者: yeaha0055 (nonono)   2014-06-07 00:05:00
其實我覺得大家說的同學 其實基本是已經來台灣生活加從小生長在資訊比較流通的時代 也許對台灣比較有交流跟認同 但若真的長輩一直生活在金門要他們一下認同是"台灣人" 比較....邏輯沒辦法通
作者: lovesthenry (因為愛是絕對的跋扈。)   2014-06-07 00:15:00
如果真有那一天,就讓離島人自行投票決定啊,無所謂吧搞不好投票結果是當中國一份子也說不定
作者: llplp (S.W.L.)   2014-06-07 09:40:00
PUSH~
作者: okwomen (永恆的短暫)   2014-06-08 01:21:00
現在獨立談的是獨立與憲法下的一個中國,但也有推翻中華民國說,因為一整個憲法體制是不適用於臺灣的(可以看"范疇 與中國無關")

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