[難過] 請女孩們小心此類醫療性侵犯行(代PO)

作者: maxxsu (絕望生魚片)   2014-05-05 23:22:00
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這是卸任前板友預約的匿名代發 XD 最後一篇代發文囉~ 謝謝大家
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1.經當事人本人同意代寫代PO。
2.當事人也有PTT帳號,只是她不想被認出來,也沒有心力去發表文章,
但是她不想要再有其他女孩受害,所以希望由我來替她完成。
可以的話請大家在回文或推文時謹慎一點,拜託了。
事情是這樣的,我的某位女性朋友,在此稱呼她為A女,
是個平常坐辦公室打字,回家後接著唸書的上班族兼考生,
可能因為久坐、長期缺乏運動等等原因,
所以她有了痔瘡。
因此前陣子她去某間醫院看診,
然後在沒有親友陪同的情形下一個人給醫生診斷。
那個男性醫師一開始先是很正常的觸診,
但是在觸診的過程中他會有意無意的去觸碰女性私處,
A女當時覺得似乎有點奇怪,但並沒有特別在意,
於是該名男性醫師食髓知味,再次要求A女進行第二次觸診,
這一次他就把手指一起放入A女的陰道和肛門裡。
A女當下及回家後都覺得非常的不舒服,
但又怕懷疑錯人,
所以請我幫她詢問這種行為是不是正當的醫療行為,
經我私下詢問認識的國內及國外醫生後,
得到的結果一致都是:
1.除非是要一併診斷有無罹患癌症或者腫瘤,否則絕對不會把手指放入陰道,
那是無意義的。
2.就算真的要檢測,事前也應該告知。
所以我們已經確定這起事件屬於性侵案件,
根據刑法第228條:
「對於因親屬、監護、教養、教育、訓練、救濟、醫療、公務、業務或其他
相類關係受自己監督、扶助、照護之人,利用權勢或機會為性交者,處六
月以上五年以下有期徒刑。
因前項情形而為猥褻之行為者,處三年以下有期徒刑。
第一項之未遂犯罰之。」
接著我們會採取相關法律途徑,
希望女孩們將來有相同病症需要去看醫生的時候,
一定要有親友陪同進入診療室,如果是一個人至少一定要錄音,
若真的不幸發生此類案件,當下一定要馬上大聲反應,
如此才能在第一時間逮捕對方。
此外也絕對不要相信旁邊的護士。
但,更令人難過的是,
A女和我說,她回家之後把這整起事件告訴家人,家人們的反應。
家人中只有父親有安慰她,替她氣憤,並且與她參與後續動作。
她的妹妹則是半信半疑,且在知道此種行為非正當醫療行為後,
也沒有安慰A女的隻字片語。
而A女母親在聽完A女的陳述後,第一句說的居然是:
「這件事妳不要說出去,不然妳工作就會沒了。」
A女說她當下聽完母親的回答後,才真正的覺得生不如死。
她覺得她的母親好像只在乎A女以後還能不能拿錢回家,
卻對A女被欺負的事情毫不在乎。
說完後在我眼前放聲大哭。
我聽完真的是覺得很氣憤很氣憤很氣憤,
痛恨那個畜牲,
也對這樣的女性同胞感到非常遺憾,
都什麼時代了,為什麼老是有人有這種迂腐的觀念?!
請大家千萬千萬要小心保護自己,
若真受到傷害時也請堅強的站出來,不用畏懼他人眼光,
這樣做,傷口才不會在妳心裡腐敗,
惡人才能受到制裁。
謝謝妳/你看完這篇文章。
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作者: ust (應經遊俠魂)   2014-05-05 23:30:00
拍拍
作者: bigmousebird (大品)   2014-05-05 23:32:00
阿蚵... 我正在學把手指放進女生陰道和肛門
作者: bigmousebird (大品)   2014-05-05 23:34:00
說真的腫瘤檢查就是這樣嘛= “ =搞不好那不是痔瘡是大腸癌啊!!出血的話大腸癌也是會出血...
作者: bigmousebird (大品)   2014-05-05 23:35:00
我覺得這應該是事前沒跟病人溝通好而已
作者: FxAmber (Amber Rae)   2014-05-05 23:36:00
也許醫院的規則就是事前一定要告知呢?沒告知的心態是?
作者: lovesthenry (因為愛是絕對的跋扈。)   2014-05-05 23:36:00
這不是什麼「而已」,沒有完整溝通的醫療行為就是錯啊
作者: pasaga (dying)   2014-05-05 23:36:00
2樓人家是看痔瘡 不是看腫瘤
作者: wensly123 (Aarne)   2014-05-05 23:37:00
就算是真的檢測也要告知啊
作者: bigmousebird (大品)   2014-05-05 23:38:00
而且她說自己有痔瘡是真的痔瘡嗎??那都覺得是痔瘡幹嘛看醫生??醫生就是要排除癌症的可能!!原諒我
作者: bigmousebird (大品)   2014-05-05 23:39:00
一直回,可是我認為就算這個醫生可能真的是性騷擾,但這種檢查並不是無憑無據我覺得這醫生事前沒告知是做錯了
作者: bigmousebird (大品)   2014-05-05 23:40:00
不管如何都應該要先告知才對
作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)   2014-05-05 23:41:00
這篇沒說這種檢查無憑無據吧,文章有說詢問其他醫師後得知若是要檢查腫瘤就會這樣觸診?
作者: bigmousebird (大品)   2014-05-05 23:44:00
是啊所以我的意思是醫生可能覺得有可能有直腸癌啊,畢竟直腸癌一樣會出血,不一定是痔瘡. 但是真的必須
作者: girlo (girlo)   2014-05-05 23:44:00
那個....我有點疑問....看痔瘡是側躺吧?醫生怎麼能同時放
作者: keyas0403 (怡芳)   2014-05-05 23:45:00
陰道檢測的到腸癌??
作者: jessicadang (可不可以我們都是玫瑰)   2014-05-05 23:46:00
但是上述的醫生就是無憑無據的做這樣的檢察啊……
作者: girlo (girlo)   2014-05-05 23:46:00
當然造成性侵絕對是很混帳,只是我不懂醫生怎麼辦到的 囧
作者: bigmousebird (大品)   2014-05-05 23:47:00
阿陰道和直腸一起放進去啊
作者: bigmousebird (大品)   2014-05-05 23:48:00
是說沒女護士陪同?沒女護士就很糟糕
作者: pretzel (椒鹽卷餅)   2014-05-05 23:48:00
覺得是直腸癌的話幹嘛放陰道
作者: boa255451 (Duke)   2014-05-05 23:48:00
我當初檢查直腸癌醫生也沒把手伸到陰道裡耶…好奇怪@@
作者: bigmousebird (大品)   2014-05-05 23:50:00
我覺得護士不在這醫生就問題滿大的,因為就是要有女護士在場,而且必須先跟患者溝通,不想做絕對可以拒絕
作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)   2014-05-05 23:50:00
側躺若要求患者躺ㄑ字型就可以了吧...
作者: penguinmars (麥香魚塔塔醬)   2014-05-05 23:52:00
一定要有護士在場吧?沒護士就很不合理
作者: bigmousebird (大品)   2014-05-05 23:56:00
對,沒護士就不合理。護士要在場最基本
作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)   2014-05-05 23:56:00
可原文說"不要相信旁邊的護士"所以此案有護士陪嗎?
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2014-05-05 23:58:00
文章說醫生是做了兩次觸診喔,難道第一次觸診不能發現
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2014-05-05 23:59:00
是不是痔瘡嗎?一般醫院都有護士,所以應該是有護士在旁邊的
作者: miixc   2014-05-06 00:01:00
肛門跟陰道差很多耶!!!
作者: bigmousebird (大品)   2014-05-06 00:02:00
如果此案有護士陪我就不懂為何還說性騷擾了= =
作者: bigmousebird (大品)   2014-05-06 00:04:00
陰道和肛門位置哪有差很多,隔著薄薄一層而已
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2014-05-06 00:05:00
護士也有袒護自家人的可能性吧,護士又不是什麼絕對領域.
作者: attack911 (九一一行動)   2014-05-06 00:06:00
兩個獨立的洞口,醫生或病患不可能搞錯吧!
作者: pretzel (椒鹽卷餅)   2014-05-06 00:07:00
明明就差很多 b大是男生嗎
作者: bigmousebird (大品)   2014-05-06 00:09:00
...妳這樣說護士袒護自家人那乾脆不要護士在啊!說真的護士在就是基本保障我是女生啊= =
作者: miixc   2014-05-06 00:09:00
不是說位置,只是想不透檢查肛門直腸為何需要伸到陰道裡
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2014-05-06 00:10:00
你這樣講我就不是很懂,法律上有什麼規定要求護士一定要監視醫生或確保醫生醫療行為的正當性嗎?如果沒有為什麼不會有這種可能性?
作者: bigmousebird (大品)   2014-05-06 00:11:00
解剖構造就是在旁邊嘛!上網google女性生殖系統的圖就知道了啊
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2014-05-06 00:11:00
而且護士跟醫生在醫院裡的地位是很明顯的吧
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2014-05-06 00:12:00
只是一個避嫌效果,又不是絕對性的義務,妳還這麼振振有辭我真的很不懂
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2014-05-06 00:13:00
難怪文章裡會說某些女性想法令人不敢苟同
作者: bigmousebird (大品)   2014-05-06 00:14:00
問題就是如果妳這麼說護士都不可信,那幹嘛還要護士在旁邊??就說那是基本配備了
作者: CHRISTINAYEN (CHRIS)   2014-05-06 00:14:00
我google了直腸指診 還真的有這種檢查...
作者: seavon (Rock to die!)   2014-05-06 00:16:00
有沒有可能因為護士在 覺得安心反而更容易出事?護士有從頭到尾都看著嗎?我之前去乳房超音波可是沒有喔ˇ_ˇ
作者: CHRISTINAYEN (CHRIS)   2014-05-06 00:17:00
不過沒事先告知也太...先講一下不然很令人恐慌吧?!?!
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2014-05-06 00:17:00
原文說的護士不可信應該就是seavon講的情況吧,不然如果
作者: bigmousebird (大品)   2014-05-06 00:17:00
之前真的有女醫師被女病人告性騷擾...OTZ
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2014-05-06 00:18:00
A女有受到醫生或護士其中一個的告知,A女會疑惑跟不舒服嗎
作者: bigmousebird (大品)   2014-05-06 00:18:00
所以就說基本應該要告知,以及護士陪同
作者: bigmousebird (大品)   2014-05-06 00:19:00
如果都有做到的話我覺得性騷擾可能性比較小
作者: seavon (Rock to die!)   2014-05-06 00:19:00
抱歉 我是不知道B大有沒有去婦產科看過 任何要進行到哪裡
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2014-05-06 00:20:00
那假設今天的確有護士在旁,事前不告知,再加上醫生兩次
作者: bigmousebird (大品)   2014-05-06 00:20:00
抱歉我是醫學生~
作者: sallly520 (念麟)   2014-05-06 00:20:00
基本上只要病人是看關於排便有關的疾病,或是肛門相關問題,是會坐肛門指診的,而他為什麼放進陰道有可能是
作者: seavon (Rock to die!)   2014-05-06 00:20:00
的動作(要用什麼 碰觸到什麼)基本上醫生都會告知才對
作者: bigmousebird (大品)   2014-05-06 00:21:00
S大為何要放進陰道其實你可GOOGLE查詢婦女的肛門指診
作者: seavon (Rock to die!)   2014-05-06 00:22:00
...但現在當事人既然會那麼害怕 即使是正確的診療行為沒有事先告知的話任誰都會嚇到吧?還有護士方面的問題
作者: smallx3   2014-05-06 00:23:00
檢查有沒有直腸陰道簍管吧? 請菇狗 三合診
作者: seavon (Rock to die!)   2014-05-06 00:23:00
沒有事先告知沒有事先告知沒有事先告知
作者: bigmousebird (大品)   2014-05-06 00:23:00
我也覺得完整的溝通真的不能省略~所以需要告知病患
作者: bigmousebird (大品)   2014-05-06 00:24:00
不過真的遇過女醫師被病人告性騷擾...
作者: truebom1225   2014-05-06 00:25:00
b大有說前提是有事先告知和護士陪同阿!?
作者: pretzel (椒鹽卷餅)   2014-05-06 00:25:00
本來就會有女生性騷擾女生啊 又不是只有男的才會性騷擾
作者: asukaka (阿酥咔咔)   2014-05-06 00:26:00
b大只是想釐清事實上有這種診斷方式 不是想說醫生完全沒錯
作者: seavon (Rock to die!)   2014-05-06 00:26:00
好的 我知道了 我在討論的點也不是說沒有這種診療行為(一開
作者: seavon (Rock to die!)   2014-05-06 00:27:00
始的錯誤是我不好 沒有查清楚又不專)我也只是提供一個可能 護士即便在 也是有可能沒有從頭到尾注視著的 以上。
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2014-05-06 00:28:00
肛門指診我沒看到要放入陰道啊,三合診則用在子宮頸癌
作者: asukaka (阿酥咔咔)   2014-05-06 00:28:00
我是覺得原PO沒被告知又覺得不舒服就算性騷擾了 O_O順便長個知識原來有這種診斷方式~ XD
作者: sallly520 (念麟)   2014-05-06 00:29:00
是為了區分生殖道和消化道的疾病噢
作者: seavon (Rock to die!)   2014-05-06 00:29:00
推樓上a大 是我表達的不好 我覺得這樣就是性騷擾了
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2014-05-06 00:29:00
而且原文說他們經過查證才打算走法律途徑,何以推文方向不同我覺得很奇怪.
作者: sallly520 (念麟)   2014-05-06 00:30:00
有時候病人說屁股有血其實是從陰道來的,所以醫生如果有想到都會再次確認不是生殖道的問題
作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)   2014-05-06 00:30:00
女醫師本來就還是有可能被女病人告性騷擾啊,這種事本
作者: seavon (Rock to die!)   2014-05-06 00:31:00
我想問 要確定血是不是從陰道出來的 是用觸診嗎@@?
作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)   2014-05-06 00:31:00
來就跟同不同性無關.b大你既然是女醫學生,那就更要有
作者: bigmousebird (大品)   2014-05-06 00:31:00
沒告知不對,但我想說的是這不一定性侵(元PO認定性侵
作者: asukaka (阿酥咔咔)   2014-05-06 00:32:00
其實這樣看下來我覺得大家在意的點都一樣耶XD 就告知問題只是好像把對方的重點畫錯了
作者: greensh (綠眼)   2014-05-06 00:33:00
性侵未可知,但絕對符合性騷擾定義了
作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)   2014-05-06 00:34:00
不管醫生本意為何,他已經構成被告性騷擾的條件了,那他
作者: truebom1225   2014-05-06 00:34:00
其實推文方向沒有不同阿!!大家都同意醫生沒有事先告知
作者: greensh (綠眼)   2014-05-06 00:34:00
就這個案例裡,去區分究竟是性侵或性騷擾,其實也不是那麼重要了...Xd
作者: yinglian (特級小主廚)   2014-05-06 00:35:00
我管醫生覺得是什麼?告知是最最基本的吧
作者: tacimio1216 (Sheena)   2014-05-06 00:35:00
我看到b大這樣講,因為我家人也有人大腸癌,我覺得b大說的有可能欸
作者: bigmousebird (大品)   2014-05-06 00:38:00
所以我支持診間錄音,有沒有告知就知道了(現在不行
作者: asukaka (阿酥咔咔)   2014-05-06 00:38:00
總而言之,她家人除了爸爸以外的人太扯了 =_=
作者: jessicadang (可不可以我們都是玫瑰)   2014-05-06 00:38:00
就算這觸診是正確的,但是他的前提是沒有告知而且原文也沒有提到觸診完是否有告知
作者: truebom1225   2014-05-06 00:39:00
現在應該沒有人懷疑這種檢查的存在 重點是其必要性和醫生的告知義務阿!!!!!!!
作者: miixc   2014-05-06 00:39:00
尊重醫生的專業也要有警覺心保護自己
作者: audrey94 (221457)   2014-05-06 00:41:00
自己跟朋友的經驗,護士都是全程陪同的,醫生也怕被告性侵
作者: kidgot (jojo)   2014-05-06 00:50:00
醫生沒事先告知病患當然會不舒服 又不是每個人都知檢查方式
作者: blueberrypie (我愛櫻桃派)   2014-05-06 01:01:00
阿~我只是覺得如果有必要把手放進陰道裡面檢查,那麼就應該要告知吧~沒有人知道你在幹嘛當然被懷疑也不意外....=_=不要有專業的傲慢以為每個人都知道你在幹嘛,換個方
作者: blueberrypie (我愛櫻桃派)   2014-05-06 01:02:00
向想,如果我今天就具備有你莫名其妙把手放進陰道是幹嘛的專業知識,而你就不用告知你在幹嘛的話,那為什麼醫生的資格就要這麼嚴苛了呢...每個人都來當鍵盤醫生就夠了!
作者: kamayer ( 沒我的日子 妳別來無恙)   2014-05-06 01:06:00
這不是應該要有護士在場嗎?
作者: SaraV (嘲笑可悲藍星人ing)   2014-05-06 01:07:00
....好令人傷心的母親怎講這種話!哀哀 今天女版怎這麼多負
作者: mm210317 (卡奇)   2014-05-06 01:07:00
一定要有女護士在吧 之前去中醫推拿而已醫生就有叫女護士
作者: mommybo (貓咪貓)   2014-05-06 01:17:00
推文看似在爭論 但說的是不同的事 囧
作者: Spell16 (曬太陽的翻車魚)   2014-05-06 01:23:00
既然不相信護士在旁邊,那就這樣認為吧~
作者: wn588 (fulfilled)   2014-05-06 01:24:00
稍微離題一下,醫生的行為用刑法228條可能會有一些爭議喔
作者: wn588 (fulfilled)   2014-05-06 01:25:00
個人認為,用刑法225條或許更恰當。
作者: Spell16 (曬太陽的翻車魚)   2014-05-06 01:25:00
感覺還是別當泌尿科或婦產科醫生,很容易被刑法告....不對,哪一科都很容易被刑法告.....
作者: wn588 (fulfilled)   2014-05-06 01:26:00
不過其實不重要啦,用哪一條交給檢察官去認定就好,比較重要的是被害人後續心理上、情緒上的調適
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2014-05-06 01:34:00
講應該要絕對相信護士的我覺得有點可笑……先前都有妹妹在姐姐被性侵的時候在旁邊拍了,把女兒推入火坑的母親更不計其數,是為什麼一定要無條件相信護士?
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2014-05-06 01:37:00
而且本件中如果護士也在場,不正代表護士跟醫生都沒盡到告知義務嗎?這種機率很低吧?我越來越覺得大家真的都太相信護士了,說不定真的被醫生拿來當障眼法。
作者: Spell16 (曬太陽的翻車魚)   2014-05-06 01:41:00
樓上冷靜。
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2014-05-06 01:43:00
我還沒失去理智,是您挑釁在先。這種"不爽不要信"的說法
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2014-05-06 01:44:00
我實在難以苟同
作者: adapt ( ￾  N)   2014-05-06 01:50:00
推樓上
作者: Spell16 (曬太陽的翻車魚)   2014-05-06 01:53:00
你是在專門回應我的推文嗎? 不是很清楚您要表達的意思
作者: Spell16 (曬太陽的翻車魚)   2014-05-06 01:54:00
你要說我挑釁,那就是你個人的想法囉,我也無權置喙
作者: cashko   2014-05-06 01:55:00
應該要盡告知義務
作者: adapt ( ￾  N)   2014-05-06 01:55:00
我覺得樓上的用語對被害人而言是二次傷害
作者: adapt ( ￾  N)   2014-05-06 01:56:00
我是指s大
作者: Spell16 (曬太陽的翻車魚)   2014-05-06 01:56:00
不好意思,我說"那就這樣認為"到底是哪裡有錯?
作者: Spell16 (曬太陽的翻車魚)   2014-05-06 01:57:00
你信不信任旁人本來就是依你本心的意願難道我就一定要跟著別人開始罵護士嗎啊當事人就這樣認為,所以護士如何作為根本不重要
作者: Spell16 (曬太陽的翻車魚)   2014-05-06 01:58:00
為什麼一定要跟著罵對當事人才不是二次傷害?
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2014-05-06 01:58:00
有人看得懂,有人倒是明知故問.
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2014-05-06 01:59:00
你倒是正面回應我,護士沒有盡告知義務,有沒有錯?
作者: Spell16 (曬太陽的翻車魚)   2014-05-06 01:59:00
好啦,沒有跟著罵醫生罵護士的都該去撞牆~~~
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2014-05-06 02:00:00
而且你的語意就是"已經有護士在旁邊,醫生還要被亂告"
作者: Spell16 (曬太陽的翻車魚)   2014-05-06 02:00:00
告知義務是你的認知,我看的是原文說他不相信護士不要拿你眼中的觀點推測所有人的推文
作者: Spell16 (曬太陽的翻車魚)   2014-05-06 02:01:00
我要跟你好好討論,你卻開始說我鬼扯與轉彎?你真的需要冷靜點,不是跟著罵護士才是正義
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2014-05-06 02:01:00
那你又要我們相信護士,又覺得護士可以不必告知
作者: Spell16 (曬太陽的翻車魚)   2014-05-06 02:02:00
我到底哪句話說護士可以不必告知?
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2014-05-06 02:02:00
你自己不正面回應,怪我囉?
作者: Spell16 (曬太陽的翻車魚)   2014-05-06 02:03:00
我一直在正面回應你,是你開始潑我髒水說我鬼扯
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2014-05-06 02:03:00
你還在鬼打牆,本例中就是護士不在現場or沒告知
作者: Ecclestone (Freude am Fahren)   2014-05-06 02:04:00
不知道當時狀況 你也是轉述 與事實多有出入
作者: Spell16 (曬太陽的翻車魚)   2014-05-06 02:04:00
原文又沒說他沒告知或是不在現場,他說的是"不要相信"!!!!
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2014-05-06 02:04:00
是妳說這樣子的護士不相信,就繼續這樣認為吧
作者: Ecclestone (Freude am Fahren)   2014-05-06 02:05:00
另外 有時候第一次觸診沒確定 也會第二次
作者: Spell16 (曬太陽的翻車魚)   2014-05-06 02:05:00
Ecclestone,接下來的推文回應你加油
作者: Ecclestone (Freude am Fahren)   2014-05-06 02:06:00
....... 小地承擔不起阿 ㄚㄚ
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2014-05-06 02:06:00
我問你你覺得護士有沒有告知義務,你只說"我沒說過....."
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2014-05-06 02:07:00
等等用反面推論的講法來回應,這叫做正面回應?你只要跟我說"有或沒有",很難嗎?
作者: Spell16 (曬太陽的翻車魚)   2014-05-06 02:07:00
你根本沒問我"你覺得護士有沒有告知義務"
作者: Ecclestone (Freude am Fahren)   2014-05-06 02:08:00
作任何檢查 不管有沒有護士在場都應該主動告知
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2014-05-06 02:08:00
至於ECC大我覺得你可能沒弄清楚重點,重點是沒有告知.
作者: Ecclestone (Freude am Fahren)   2014-05-06 02:09:00
我沒針對你的問題回答 我針對原po
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2014-05-06 02:10:00
也就是我們根本不應該一昧相信護士,因為護士沒有義務結案。
作者: someone1022 (某人)   2014-05-06 02:11:00
沒告知是不對的行為 有告知不會是這樣的結果
作者: Ecclestone (Freude am Fahren)   2014-05-06 02:12:00
怎麼知道沒有告知?
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2014-05-06 02:12:00
開始質疑當事人了,令人遺憾。
作者: sallly520 (念麟)   2014-05-06 02:15:00
奇怪了,我重看了一次原文,根本沒提到有沒有護士在場,也沒有說到有沒有告知,大家為什麼要針對這件不知道情況的事腦補?
作者: SaraV (嘲笑可悲藍星人ing)   2014-05-06 02:16:00
我想evil大只是想強調就算她有在場 也沒有告知義務 所以仰賴"有沒有護士"這點 根本不可靠
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2014-05-06 02:17:00
如果當事人有被告知,根本也不用跑去問原PO吧
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2014-05-06 02:18:00
這麼理所當然的推論還要質疑是腦補,前面一干板友都腦殘嗎看完整篇推文實在是很驚訝
作者: cashko   2014-05-06 02:19:00
如果有告知,當事人應該就不會覺得奇怪了吧
作者: cashko   2014-05-06 02:20:00
a女覺得奇怪又怕懷疑錯,這反應感覺像是沒被告知
作者: sallly520 (念麟)   2014-05-06 02:22:00
你們的推論是按照正常想法沒錯,但再怎麼正常推論也只是"推論"不是嗎?
作者: Ecclestone (Freude am Fahren)   2014-05-06 02:25:00
sallly說道我的點 不用一直討論假設性問題
作者: Ecclestone (Freude am Fahren)   2014-05-06 02:26:00
有被告知 但認知不同 也有可能覺得奇怪不是覺得奇怪 就代表沒有告知
作者: Ecclestone (Freude am Fahren)   2014-05-06 02:30:00
再來是 你不可能確定"痔瘡"又去檢查 是有些症狀需要診斷 痔瘡是診斷名稱 是需要專業的
作者: sallly520 (念麟)   2014-05-06 02:30:00
這世上沒什麼推論是理所當然的,除非得到證明它是真的。所以本案關鍵在於: 究竟有沒有護士在場陪同?究竟事先有沒有告知?究竟病人有沒有同意?
作者: greensh (綠眼)   2014-05-06 02:32:00
原文根本沒講到旁邊到底有沒有護士 推文也能吵成這樣
作者: sulanpa (...)   2014-05-06 02:37:00
"再次要求A女進行第二次觸診" 表示有告知?
作者: skamodel (ska)   2014-05-06 02:42:00
哈哈我是婦產科護理師,醫生怕被告所以做任何撿查看傷口
作者: bigmousebird (大品)   2014-05-06 02:51:00
看大家半夜還在討論真的是辛苦了(敬禮)所以我覺得診間應該要可以合法錄音,才能避免醫生性騷擾,或是病
作者: Spell16 (曬太陽的翻車魚)   2014-05-06 02:53:00
樓上,我有聽說醫師在解釋病情時錄音,病人家屬暴怒...
作者: Spell16 (曬太陽的翻車魚)   2014-05-06 02:54:00
說實在的錄音才是保護雙方啊.......
作者: Ecclestone (Freude am Fahren)   2014-05-06 02:54:00
錄音都匯讓對方暴怒
作者: Raimu (萊姆)   2014-05-06 02:55:00
整篇文章敘述方式已經先預設立場了
作者: bigmousebird (大品)   2014-05-06 03:01:00
不能錄影我能理解(怕影像流出....)可是醫生不能錄音為什麼啊TAT而且病人自己錄音帶回去也可以多聽幾遍不是很好嗎?
作者: sr (非同小可)   2014-05-06 03:30:00
我因為廔管開過刀,而且開了兩次(掩面)還在門診被切過一刀
作者: sr (非同小可)   2014-05-06 03:33:00
在開刀前後多次門診及住院期間,沒有任何醫療人員檢查過陰道
作者: sr (非同小可)   2014-05-06 03:34:00
包括一開始去急診和急診後的第一次門診,都只有做肛門指診
作者: calllmedady (...)   2014-05-06 03:34:00
醫師有"再次要求A女進行第二次觸診"
作者: calllmedady (...)   2014-05-06 03:35:00
所以我想應該是有告知 只是沒達到共識
作者: sr (非同小可)   2014-05-06 03:35:00
兩次替我開刀的主治醫師也不同,但檢查治療等處理過程都差不多
作者: sr (非同小可)   2014-05-06 03:37:00
因為自己有相關治療經驗,看到這篇的當下是真的覺得有點驚訝@@
作者: sr (非同小可)   2014-05-06 03:40:00
醫學是醫師的專業,也許是為了正確診斷決定再次仔細檢查
作者: calllmedady (...)   2014-05-06 03:41:00
我相信大部分的 醫師也都不會做啦 吃力不討好啊但有一定比例的醫師 還是堅持要照著教科書走
作者: calllmedady (...)   2014-05-06 03:42:00
或者是他在肛門指診有摸到啥 所以不得不做
作者: sr (非同小可)   2014-05-06 03:43:00
但"陰道和肛門位置哪有差很多"這種說詞真的讓人無法認同耶
作者: sr (非同小可)   2014-05-06 03:45:00
看起來好像在替醫師找理由,合理化醫師檢查的過程
作者: sr (非同小可)   2014-05-06 03:46:00
可是一個專業醫師,不管陰道肛門多近都不應該搞錯的吧= =a
作者: calllmedady (...)   2014-05-06 03:47:00
他的意思應該是說 肛門跟陰道只隔著一層肉
作者: calllmedady (...)   2014-05-06 03:48:00
所以陰道有長東西 肛門常摸的到 反之 肛門有長東西陰道也摸的到 我以這兩個檢查常常常會相輔相成倒不是因為開口很近所以醫師搞錯了......
作者: bigmousebird (大品)   2014-05-06 03:53:00
阿...好像是我講過的...我的意思是陰道位置和直腸位置沒有離很遠就在旁邊隔著一層膜,...可能是因此被誤會了吧。我是在回復有版友說的陰道和肛門位置差很多的說法
作者: bigmousebird (大品)   2014-05-06 03:55:00
s版友可能沒看清楚前面是在為什麼要一指放陰道一指放直腸。從來沒有人說醫生搞錯位置啊...
作者: lllolll (lllolll)   2014-05-06 03:58:00
覺得把手放入陰道跟肛門又不是小事.忘記告知蠻讓人傻眼的.而且還是第二次檢查.這樣的確會有被騷擾的感覺啊…
作者: sr (非同小可)   2014-05-06 04:08:00
那句話看起來是這種感覺阿(攤手)主要是想講自己的相關經驗
作者: sr (非同小可)   2014-05-06 04:11:00
另外覺得若網友本身具備醫學專業,清楚說明給大家看不是更好?
作者: bigmousebird (大品)   2014-05-06 04:18:00
下面有幾篇醫學專業網友的回文s大可參考一下
作者: sr (非同小可)   2014-05-06 04:21:00
東一句西一句的容易誤會(就是我啦sorry)對釐清事情也沒幫助
作者: sr (非同小可)   2014-05-06 04:22:00
還有"大部分的 醫師也都不會做啦 吃力不討好啊"這個...
作者: sr (非同小可)   2014-05-06 04:23:00
我相信我的狀況應該是醫師專業判斷不需要,才沒有再做陰道指診
作者: sr (非同小可)   2014-05-06 04:24:00
網路上也可以查到肛門指診+陰道指診的資料,下面文章我也看了
作者: sr (非同小可)   2014-05-06 04:31:00
資訊應該算充足,也沒有"一定是醫生亂來"這種想法。謝謝兩位~
作者: ee430 (qq)   2014-05-06 06:12:00
台灣醫學分的很細 檢查直腸没有可以順便查婦科的 如果不相信
作者: ee430 (qq)   2014-05-06 06:14:00
可以直接打電話問醫院 如果真的是醫生没醫德 醫院也應該還妳
作者: ee430 (qq)   2014-05-06 06:15:00
公道
作者: ee430 (qq)   2014-05-06 06:17:00
正常有醫德的醫生 會告訴妳該再去掛那科檢查 而不是直接幫妳
作者: ee430 (qq)   2014-05-06 06:18:00
檢查 因為醫生也要自保 但妳遇到這樣的事一定很難過 拍拍
作者: piez (看清事實後)   2014-05-06 08:37:00
看到「絕對不要相信旁邊的護士」我覺得醫療糾紛這麼多不是沒
作者: piez (看清事實後)   2014-05-06 08:38:00
有道理的…很不喜歡這種發言。醫病互不信任有什麼好處?
作者: defiled (晨曦)   2014-05-06 08:38:00
作者: defiled (晨曦)   2014-05-06 08:39:00
http://medartist.com/line10.gif請搜尋 bimanual pelvic examination
作者: defiled (晨曦)   2014-05-06 08:40:00
我沒說醫生沒問題 只是想說明這是婦產科正規檢查的一種
作者: vickyshuchi (VICKY)   2014-05-06 09:25:00
肛門出血真的不僅僅只有可能是痔瘡引發,如果當下不舒
作者: vickyshuchi (VICKY)   2014-05-06 09:26:00
服,為甚麼不直接詢問醫生??
作者: vickyshuchi (VICKY)   2014-05-06 09:34:00
請參考三合診 ~(
作者: ChuMi (後悔)   2014-05-06 09:38:00
手臂跟胸部位置也沒差很多,就隔著一個割資窩而已,摸手臂和胸部感覺就不一樣( 復ゝ`)
作者: vickyshuchi (VICKY)   2014-05-06 09:40:00
A女心中已經不舒服、再由妳轉述,我覺得這一篇有偏見
作者: NOTHINGES (肥蛇蛇推便便)   2014-05-06 09:40:00
現在醫師真難當 檢查被說性侵 有癌沒檢查出被說誤診
作者: vickyshuchi (VICKY)   2014-05-06 09:41:00
,另外就是為甚麼不先詢問醫生,我也無法理解。
作者: NOTHINGES (肥蛇蛇推便便)   2014-05-06 09:42:00
感覺也像是家人不挺 新愁舊恨一起掛在醫師身上
作者: vickyshuchi (VICKY)   2014-05-06 09:42:00
醫生也不相信、護士也不相信,就算家人陪同,家人也不
作者: vickyshuchi (VICKY)   2014-05-06 09:43:00
見得可以被允許進入診療隔間。
作者: NOTHINGES (肥蛇蛇推便便)   2014-05-06 09:44:00
今天若是因此確診癌症 “畜生"就變神醫了
作者: NOTHINGES (肥蛇蛇推便便)   2014-05-06 09:45:00
大腸癌很難提早發現的 我老公家人 發現時已經第二期了
作者: elephant2 (永和小饅頭專賣店)   2014-05-06 09:53:00
我覺得應該要先搞清楚狀況再說
作者: elephant2 (永和小饅頭專賣店)   2014-05-06 09:54:00
不是什麼都要想成是有色的
作者: d587d587   2014-05-06 09:55:00
護士不在旁邊嗎?
作者: bigmousebird (大品)   2014-05-06 10:37:00
我覺得都已經解釋過三合診了還有人拿手臂和胸部來類比...真的不懂舉這種例子有什麼意義!
作者: bigmousebird (大品)   2014-05-06 10:41:00
現在問題就是是否需要做這檢查以及護士是否在旁有無告知的問題,而不是三合診是否存在的問題。就真的有這種檢查,妳覺得不可能不代表沒有科學依據
作者: bigmousebird (大品)   2014-05-06 10:42:00
覺得手胸也差不多去就發明一種手胸堅檢查法嘛
作者: vickyshuchi (VICKY)   2014-05-06 10:42:00
少見多怪又不當下問??難怪很多醫生轉做醫美.....
作者: Azabulu (Aza)   2014-05-06 10:48:00
換成女醫師就沒事了 醫生真倒楣
作者: fatimalucky (777幸運)   2014-05-06 11:09:00
請問妳詢問的醫師是該領域的專家嗎?每個科別專業差很多。妳若不是問到該科領域專家,很可能是偏頗的資訊啊
作者: fatimalucky (777幸運)   2014-05-06 11:11:00
再說妳私下問的是誰沒人知道啊@.@到底問了幾個人也很耐人尋味啊…
作者: tinga (中信歡樂鯨!)   2014-05-06 11:52:00
這標題也下太重了吧... 台灣遲早沒醫生
作者: TigerDa (護理師=非人類工作(無誤))   2014-05-06 11:55:00
標題我以為是醫師在診間性交病人~結果是病人小劇場很多!!
作者: tinga (中信歡樂鯨!)   2014-05-06 11:55:00
我真的覺很奇怪 當下有什麼不舒服不滿為什麼不問不說
作者: Doralice   2014-05-06 12:08:00
請不要去譴責被害人當下不反應,沒經驗的女生碰到這種事真的很容易傻掉失去判斷力
作者: hyposoda (hypo)   2014-05-06 12:09:00
可以改標嗎? 我覺得標題下太重不適當
作者: tinga (中信歡樂鯨!)   2014-05-06 12:11:00
這邊值得商榷的就是他已經先入為主認為自己是"被害人"了
作者: b4dawn (the night's the darkest)   2014-05-06 12:40:00
看他是婦科的醫師還是大腸直腸科的醫師吧...
作者: b4dawn (the night's the darkest)   2014-05-06 12:41:00
剛剛問google大神,三合診在婦科很普遍反之好像沒提過
作者: b4dawn (the night's the darkest)   2014-05-06 12:47:00
因為主要是檢查、包覆"子宮"用的(?
作者: Ecclestone (Freude am Fahren)   2014-05-06 13:26:00
婦產科大腸直腸科本來就會有重疊處 用科別分太不專業
作者: kta1223jp (E大T)   2014-05-06 13:35:00
看完推文,真心覺得,拜託以後都不要相信任何人....不然不然什麼時候被告都不知道
作者: deephouse (deephouse)   2014-05-06 13:50:00
覺得這篇敘述得很主觀
作者: Clarkliu (noname)   2014-05-06 13:59:00
主觀猜測,提告下去的結果是 醫師無罪,只不過少了一個婦產科醫師而已 呵呵呵
作者: sandy0717c (林詩詩)   2014-05-06 14:03:00
這標題、內容完全要導向醫生性侵...有意無意、食髓知味但光看敘述內容還真看不出來有何不正常的醫療行為...
作者: sandy0717c (林詩詩)   2014-05-06 14:04:00
畢竟醫生第一次、第二次觸診都有事先告知
作者: sandy0717c (林詩詩)   2014-05-06 14:05:00
當下就該問為什麼了,她心裡的預設立場直接判醫生有罪
作者: Spell16 (曬太陽的翻車魚)   2014-05-06 14:06:00
推樓上,敘述非常主觀,字裡行間要把醫生打上性侵犯的標記
作者: sandy0717c (林詩詩)   2014-05-06 14:07:00
卻不去細想這醫生做這動作的目的是什麼
作者: TIPPK (佞夏雨)   2014-05-06 14:49:00
這次鄉民檢討大會 檢討的是醫護人員阿~還是匿名檢討呢
作者: tinga (中信歡樂鯨!)   2014-05-06 14:51:00
越看越不順眼-_- 有意無意 食髓知味... 還說醫生是畜牲
作者: babyway20 (喬安娜)   2014-05-06 15:27:00
說畜牲真的很過分,事情都沒搞清楚,到底誰是畜牲?標題殺人法
作者: babyway20 (喬安娜)   2014-05-06 15:28:00
越看越生氣!!!!
作者: babyway20 (喬安娜)   2014-05-06 15:29:00
還叫大家不要相信護士。拜託你以後永遠不要看醫生,診所醫院都別去!
作者: momo011 (抹)   2014-05-06 15:29:00
都二次觸診會沒事先告知嗎?不要只聽一人說法吧 講的好像
作者: momo011 (抹)   2014-05-06 15:30:00
醫生有不規矩意圖 而且不相信護士又是怎了?
作者: DortorHaHa (Dr.Haha)   2014-05-06 16:12:00
有疑問為何不當下問清楚
作者: adapt ( ￾  N)   2014-05-06 16:20:00
這篇有些人的說法,跟那些責怪被性騷擾的人為什麼不當場反抗的人好像
作者: piez (看清事實後)   2014-05-06 16:42:00
就算沒當場反應她也可以去醫院問清楚。外科婦產科醫生會越來
作者: piez (看清事實後)   2014-05-06 16:43:00
越少不是沒道理的。這標題真的太過了,還沒定論就說人是性
作者: piez (看清事實後)   2014-05-06 16:44:00
侵犯。若事後証明是誤會,請上來澄清。也請對護士道歉
作者: w55007 (恩)   2014-05-06 17:31:00
可憐
作者: didi1115 (滴滴答答)   2014-05-06 17:45:00
我去看婦科,都會先詢問是否有性行為,願不願意內診因為醫生一定要告知這個行為是醫療行為,醫生沒告知這樣
作者: didi1115 (滴滴答答)   2014-05-06 17:46:00
行為是醫療行為,那就算是醫生醫療過失或不當
作者: didi1115 (滴滴答答)   2014-05-06 17:47:00
第一行是被詢問,打太快
作者: didi1115 (滴滴答答)   2014-05-06 17:48:00
但是當下沒有反應也是自己的問題,有些醫生可能忙個檢查
作者: didi1115 (滴滴答答)   2014-05-06 17:49:00
或忘了是否問過,應該要當下就告知,我相信醫生看了那麼
作者: didi1115 (滴滴答答)   2014-05-06 17:50:00
多病人,看到都麻痺了也不會有不好的念頭吧(推測)希望你還是先去詢問,不要先妄下定論
作者: segga (GJ)   2014-05-06 19:09:00
去提告阿
作者: babyway20 (喬安娜)   2014-05-06 19:36:00
推3yes 這篇完全過於情緒化 偏激,我個人不會相信欸,何況只有單方說法,而且 還是轉述的。
作者: babyway20 (喬安娜)   2014-05-06 19:37:00
醫師不是神,但是沒搞清楚就上網亂放炮 不予置評
作者: tsengivy   2014-05-06 20:23:00
問題在沒先告知 不在這是不是個合理的醫療行為!
作者: blue1992 (Blue)   2014-05-06 20:55:00
排除malignancy是必要的檢查好嗎。腦補一堆幹嘛不當場問?
作者: babyway20 (喬安娜)   2014-05-06 23:30:00
有沒有告知這件事 原po自己也不在現場好嗎
作者: Ecclestone (Freude am Fahren)   2014-05-07 01:02:00
婦產科內診問診 親友通常不適合在場
作者: er26562002 (YISU CHEN*希)   2014-05-07 02:55:00
以後醫生要內診要講的鉅細靡遺 然後再被玻璃心少女指控
作者: er26562002 (YISU CHEN*希)   2014-05-07 02:56:00
口語性騷擾
作者: er26562002 (YISU CHEN*希)   2014-05-07 02:57:00
拿性侵犯跟醫生類比也太莫名其妙 你把對方當性侵犯那你何必找他?
作者: sccc0326 (感冒囧思思)   2014-05-07 03:07:00
呵呵
作者: ls4444 (哈利波蔡)   2014-05-07 10:02:00
你可以看中醫阿 把把脈就好
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2014-05-07 11:27:00
唉………
作者: sandy0717c (林詩詩)   2014-05-07 13:33:00
原文不就說有告知要觸診了?哪裡沒事先告知?難不成“要求”不算告知…這種情況跟性侵差那麼多也能拿來比較
作者: vyv726 (喵豬喵喵喵)   2014-05-07 14:14:00
支持醫師提誣告。
作者: Ecclestone (Freude am Fahren)   2014-05-07 15:58:00
陰道直腸就在隔壁 哪會差很多
作者: carlos159357 (Carlos)   2014-05-07 16:15:00
好多人回應好好笑~
作者: gillian30917 (CC)   2014-05-07 16:19:00
看到食髓知味 就覺得根本自己小劇場...支持醫師提誣
作者: gillian30917 (CC)   2014-05-07 16:21:00
要求第二次觸診 你可以不要答應阿!
作者: wche095 (white)   2014-05-07 16:46:00
沒有告知觸診的話為什麼病人會脫褲子?
作者: xantheholic (台南水原c子)   2014-05-07 17:20:00
你可以當場反應 不要回來才哭哭 發這種有爭議的廢文
作者: cmrz2sky (冰凍夏日)   2014-05-07 18:36:00
請問護士在不在旁邊?通常都會在旁邊
作者: adapt ( ￾  N)   2014-05-07 21:01:00
告知觸診,就知道要觸陰道的人是開天眼了嗎?看痔瘡的人應該都會以為是要觸肛門吧
作者: piez (看清事實後)   2014-05-07 23:41:00
我覺得如此武斷偏頗的文章,不應該代PO。
作者: skeric (寶寶剛)   2014-05-08 03:58:00
evil一直跳針
作者: skeric (寶寶剛)   2014-05-08 04:03:00
這篇文的確很主觀
作者: arral (七兒)   2014-05-12 11:52:00
什麼叫惡人才會受到制裁...
作者: Sioli (客人)   2014-05-12 19:39:00
e大說得有可能 但請提出相關證據~

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