跟你不一樣
我覺得　支持、反對、無作為　都是種個人選擇
既然要號稱民主　就該尊重每個人都有為自己做選擇的權利
不管是否順你的眼　不管是否跟你相同立場
一直抱怨支持服貿的人抹黑反對的一方
閣下不也是拿著酸民的帽子　一頂一頂幫反對的人戴嗎？
對這現象頗為反感
大家能有參與政策的熱情很好
但是一邊呼著口號要民主
一邊做跟自己反對的人一樣的事情？
抱歉　我無法認同...
　
這幾年　好幾次人民上街頭
只看到很多很多的反對跟抗議
沒有建議的解決方案
最重要的　沒有政治人物去做後續的推動
新聞消失後　也沒有人再關心
除了增加可以貼上臉書的照片和滿足湊熱鬧心態的爽度
我也想知道　這些上街頭到底達成了什麼？
一個國家真的能什麼東西都靠人民上街頭來解決嗎？
若說　就是體制不健全　所以才需要上街頭
那我想問　上過街頭之後　體制改變了嗎？
新野百合學運所要的３１９真相有了嗎？
野草莓運動有促使集會遊行法修改嗎？
白玫瑰運動有讓法官不適任的檢核方式誕生了嗎？
更別提沒有改變軍中制度的公民１９８５
我就是你口中沒興趣也放棄參與的人　因為我累了
很抱歉　我的熱情早在看到很多的虎頭蛇尾活動下磨光了
白玫瑰活動之後　我不再想去當被政客利用的走路工（個人感受）
至少工作還有實質效益　能實實在在讓我的生活好一點
這才是我這種平民小百姓真正在乎的
另　推薦去看看男版的討論台灣民粹現象文
※ 引述《Keyblade (☆兵長控★)》之銘言：
: 身邊有朋友反對
: 也有人支持服貿
: 甚至有的也有到場參加靜坐
: 不管反對或支持
: 只要不是盲從我覺得都是好的
: 畢竟這是很重要的問題
: 花點時間去了解 有想法是應該的
: 但最讓我難過的是另一種反應……
: 徹底的放棄
: 說些什麼：[抗爭沒用啦]
: [我也不支持啊，可是又能怎麼辦？]
: [這些學生應該要理性點，而不是去佔領立法院]
: 但當我反問對方
: 什麼樣的方法可以兼顧理性溝通又能有效向政府傳達意見？
: 對方根本說不出什麼
: 只是重覆著這樣做沒用 台灣遲早會完蛋
: 但他很無力無法做些什麼……
: 可是也不去弄懂這些人為什麼要反
: 又為什麼必須這樣反！
: 這種全盤放棄的思想
: 真的比什麼酸民言論都更令人生氣

政府最愛你這種想法的，因為他們可以為所欲為

就是因為大家的熱情沒有延續，才會虎頭蛇尾

我贊成你覺得要尊重不同想法的人,這本來就是民主自由的一種雖然我自己不是那種什麼都不管的人就是了

如果公民隨時都盯著國家在做什麼，哪會有奇怪的法案強渡關山我理解你的心情，可是也不用自己拉椅子去坐在keyblade文下

認同

我可以理解你的心情，你可以選擇觀望，選擇沉默但有很多跟你一樣心態的人，是試圖去澆滅別人的熱情

而且你並不是完全不在意的人，所以也別自己去戴那頂帽子啊

這種人，才是我真正無法接受的

坦白說不只有些放棄的人會潑別人冷水,很多反對的人也會一直批評試圖提出疑問或沒這麼反對的人,我們國家不是一言堂吧!?

其中你也不完全是原po說的那種吧

還沒說你也去潑了人家冷水呢？

沒有的話別想太多了吧

沒有熱情懶得參與是你的自由阿 但原原PO講的是冷嘲熱諷的人 你在敏感什麼= =

我想因為會累 所以我才會想支持那些還在熱血衝現場的吧~

而且你說每次都虎頭蛇尾,你怎能確定這次也是？也要看了結果再定論吧

人家說的是不參與就算了還在那邊酸的人吧

任何體制上的改變，都不可能由"單一"場社運就促成的

舉凡女性參政權、同志婚姻合法、種族平等這些，都是

抱歉 是”其實你也不是”和“還是說“手機推文 抱歉

慢慢來吧，100看到新聞激憤的人，有一個認真爬條文看論述

去讀讀歷史吧!民主發展史都會提到法國大革命,但法國大革命

我覺得民智就開化了一趴

能期待一場運動就能有多大的實質改變，也不能因為成

所以你認為無法阻止就沉默嗎????

今天要不是一堆人衝進立法院 社會大眾也不會關心服貿在

還在說條文喔,先逐條重審再談好嗎

在當時來看算是失敗,但是推動民主的過程中法國大革命卻佔

有沒有用 以後的歷史會告訴大家 不是現在誰說了算 難道先知？

席之地, 很多事情不是澆了水就會馬上開花,還有沒有1985,是

做什麼 台灣開放民主才多少年 很多事情需要慢慢來

不可能廢除軍檢制的,更別提移送民事,但這些變化你居然忽略

我覺得可惜...

你在說尊重其他人 可是卻又說我 你覺得上街頭沒用 還幫那些上街頭的 預設說不少人應該也曉得 這些話語你有尊重他們嗎

無作為是一種選擇，選擇讓別人去努力然後坐享其成

你這文有尊重其他上街頭的人嗎

我尊重你的立場 不過對你的選擇感到很遺憾

K大那篇寫的是指無作為但又潑人冷水的人吧…

這麼說吧，我也很擔心這個抗爭會虎頭蛇尾，因為這個政府慣用的手法就是不甩你，等你累了才來收拾收拾，但我真的不希望最後又是這樣！所以才會希望放棄的人快重拾信心，很多時候可怕的不是敵人，而是自己選擇不掙扎

我懂你的無力 因為家裡的長輩經歷過更黑暗的抗爭

被政治人物一次次利用拋棄是很痛苦的

當然有尊重阿,到底都腦補了些什麼阿

不想做什麼 沒做也沒關係 但是說風涼話就很不OK

我不認為選擇不支持=可以不批評而大肆謾罵

如果你回在別偏酸文就算了 但你回Keyblade這篇就很不尊重了

我上篇文提到的是這樣的人，而我討厭的是這樣的人

可是體諒一下去現場的人 這應該是超乎黨爭之上的問題..

最標準坐享其成者

若現在的政府、國會已經背離民心，就該有所為，這有所為除

更正QQ "不支持=可以批評而大肆謾罵"...QQ

原文並沒有某黑他人或扣帽子,但你卻把怒氣丟在他頭上

這就是我的心聲。

你累了，你覺得有所作為也無濟於事…可是這個其他人抱怨別人冷嘲熱諷是兩回事

這篇跟上面那篇討論的 感覺是兩回事

更不用說你現在完全是無所作物…

現場一直有教授幫大家上課，只有腦衝是沒有這麼多內涵可談

說真的，你可以換個角度想，為何你朋友知道可能無法改變什

別人拼命戰勝了你賺到 輸了大家一起死你也沒虧 真聰明啊

麼之後，卻還是選擇到場支持，那是令人尊敬的

放棄不面對也是一種選擇，未來若臺灣淪陷了，請感到懊悔你沒有出一份力。若臺灣沒有被賣，也請感謝捧住你飯碗的這些學生

因為遲早會死所以就不吃飯不喝水嗎…

黑~我們是逼政府提出更好的方案阿!! 我們本來就不是專業

便車

如果因為這樣而什麼都不做，就什麼也都沒有了。

定覺得大有問題,但是提出方案不是我們的責任阿!!!

認同原PO

雖然我也覺得很無力也許不能改變什麼...但ㄧ想到這是自己生長的土地，還是想出來保護它....

妳講的很對 尊重別人的選擇 我昨波文也是一直被人身攻擊

民主社會本來就是多元意見並存 不贊同也不該去人身攻擊

民主和自由都不是憑空從天下掉下來的。

公民社會最可貴的點之一不就是包容多元意見跟價值嗎?為甚麼不反服貿的人就是賣台?就是賣國賊呢?雙方支持彼此的觀點 甚至去了解後進行溝通不好嗎...

喔是支持各自的觀點XDD打太快..

推Vicky163099的推文。

支持漠視這項的選擇嗎? 我沒有辦法.雖然無法真的有所做為

但至少心裡感到感激和感謝,在自己無法能幹麻時,卻有人

有啊 現在不跟著反就是賣台支持KMTor不關心國家有人只是在臉書分享午餐很好吃 就被一群臉書愛國者罵了

這串哪裡有人說不反就是賣台？麻煩引述一下

昨天下午在這裡看到一篇文章跑去攻擊人家在fb po台胞證,說

肯努力..

推一個! 反服貿的人還不一樣在抹黑服貿.

在女板討論串並沒有出現 不支持=賣台 的言論 不要模糊

在別的地方看到的請不要跟女板討論混為一談 況且樹大有枯枝 人多有白癡 會有偏差言論出現只能說不意外

V大的回文不是有 如果台灣淪陷 跟台灣沒有被賣?

以前人的努力出來的民主成果，快被冷漠無力消耗掉了

女版就是有出現這種論點所以才有人出來反應啊

而且我不懂好好說為啥要做人身攻擊...

V大的台灣被賣是指被某些政治人物賣吧並沒有說不支持服貿=賣台阿...

V大的推文是說無作為就只能被動接受結果 並非支持=賣台引述不等於斷章取義好嗎。

國父革命11次才成功，或許要問問看國父為何失敗那麼多次還不放棄?

這兩個所指涉的對象是不同的

其實國父革命從來沒成功過 後來推翻滿清的是袁世凱

武昌起義也是歸功於新軍 跟國父沒關係

放棄或選擇不做，永遠不可能成功，不是嗎？

花媽昨天的言講建議原PO可以去看一下：民主不是從天上掉下來的

很多人以為我們這世代現在可以自由自在上網都是原本就有的

誰在跟你辯論歷史的真實性了?

你覺得這樣抗爭沒用 那你覺得怎樣才有用?

那種[啊這樣沒用啦!阿那樣沒用啦!阿反正政府就這樣啦!]的人

X什麼事都不願意做 跟等死有什麼兩樣

壓根不想理愛挑語病的人。該感謝前人耕耘，但怕民主毀在我們這代...

負增強因此不抗爭/放棄公民運動 就是中馬英九的計了 ^^

這不是語病啊 完全是事實認知的問題

偏偏那些落井下石、冷言酸別人的人，卻可以一起享有別人

要是歷史上每個人都像你這種心態 你今天還有辦法自由上來發

最標準坐享其成者心態+1

文嗎? 自己想一想 懶得付出只想看好戲 真的有好結果時就在

再看一次決定噓一下

表達有小瑕疵不重要 但事實認知有誤 就會影響到判斷結果

[就跟你們說沒用 一群浪費力氣的笨蛋]

"去當被政客利用的走路工"，你可是好尊重參與的人啊

共享我覺得還好，怕是怕年輕人或後代子孫受苦...

民主社會就該理性討論 不應意見不同 就動不動給人扣帽子

出一張嘴或冷眼旁觀 的確是你的民主自由權利 但真滿可笑的

原波自己也當過走路工 這是經驗談 不是不尊重參與者

如果是我認知錯誤我道歉 但贊同的人要如何表現?表現的方式不就有可能是不作為?

本篇原PO完全說出我的心聲啊QQ

對啊 反正也不能改變什麼 從一開始生氣到現在接受統一惹

而且我從不覺得學運是徒勞無功 甚至覺得表達自己意見用這種方式 和平不衝突 是很棒的呈現方法難過的是為甚麼其他聲音卻容易被貼上標籤

連人身攻擊都出來了

N大不要難過 我昨波一篇意旨跟這篇一樣卻被噓到X8

大家的努力不一定能改變什麼但總是有那麼一點機會 一旦放

我反對看了懶人包就參加學運的學生

自己國家自己救，言僅於此。

你去修經濟學的時後也是看懶人包去考試嗎?

以為現在台灣的自由是天上掉下來的嗎?還不是前人不停努力才得來的

其實原PO現在能在這和其他鄉民談你的看法、這土地有不同的信念跟信仰，正是先人們流血流汗換來的民主成果

請樓上P大不要亂偷渡自己的文，兩篇根本兩碼子事

不要用走路工侮辱願意為人民權利發聲的學生

結果那些前人現在還不是被一堆後人踐踏 懷疑他污100塊

不，有些人連考什麼都不知道，就酸去考試的人

其他沒意見，但這次活動你不該說是被政客利用

很多人整天喊民主 程序正義 卻連最基本尊重他人都做不到動不動意見不同就給人扣帽子 多元意見都被壓縮 怎麼民主

表達少數意見 就要容忍被人身攻擊 這樣怎麼形成多元意見

言論自由的目的在於追求真理 但真理卻可能隱藏在少數意見壓縮少數意見的存在空間 等於阻礙追求真理 又怎算真正的

早餐被陌生人拿走都會生氣 何況國家的程序正義這麼被踐踏

言論自由 沒有保障言論自由 又怎麼達到真正的民主社會

才剛說完 又有人來扣帽子了 真連最基本尊重都做不到嗎

嘴巴喊著民主 實際上都在做人身攻擊 反民主的行為

某人還在為自己辯護 您的大作板眾看得很清楚 不用美化

噓也是表達意見的一種啊

推理性討論

我也沒去現場 但不覺得他們做的事情沒有意義

如果有一天走回頭路剝奪女性參政受教工作權，你還會說你累嗎?

我覺得蠻成功的阿，連妳這種不關心的人都都有注意到了

推 真的一堆虎頭蛇尾 最後甚麼都沒改變 早就看開了

每次來個遊行抗議參加完 最後還是一樣 下次還是會因為類似的事件繼續遊行 然後繼續結束 從未改變

真的是如此。聲稱被抹黑的人，把不認同的長輩、朋友都拿來罵

推不會有改變，熱度不再，過兩個禮拜就會銷聲匿跡 也覺得自稱民主，卻批鬥"不完全反對服貿"的人不愛台:-(

既然累了就好好休息，拍拍

等你以後沒辦法選擇參不參語再來哭吧

原po...去吃飯洗個澡 看看新聞吧~~~XD 再舌戰下去沒意義

那你可以說你這種的無作為 能對事情有任何幫助？

同意原po

你可以選擇不參與，那你就要承受不參與可能帶來的嚴重後果

...許多噓文看起來就是無法尊重其他思想的實例

你可以選擇參與或用對的方式影響其他人參與政治，但不需要批評不傾向任何一方的人

或是因為不成功就選擇放棄？那你現在所居住的臺灣根本不會存在

這種人真的很令人反感

......

我完全沒噓過半個贊成服貿的人 但這個噓我噓你

原本有機會拉攏一塊參與的 都被這些負面批評消磨 這樣很爽嗎

文章說自己沒興趣也不參與,現在又說自己沒有不關心。

妳不認同沒關係，不需要汙名化那些為了自己的信念抗議的人

1.你所提到的許多無疾而終的反對運動，最後無疾而終的原因

想推你，現在不支持那些人就被冠上莫須有的罪名，

不正是因為太多人抱持像你一樣的冷感與不做為？

這種想法放心裡就好了 有時多說多麻煩

尊重你不參加，但不同意你對過去那些運動的評論 :D沒有達到他們的訴求，不代表不成功

得到冷感者的關注，雖然這些短暫的關注也導致了後繼無力的

以洪仲丘來說，沒有公民運動，我不敢想像現在這件事是會

現象，但並不表示這些運動都是失敗的，只用結果論當然一切

過程都被簡化成無意義，但你忽略了中間所造成的影響

或許你不喜歡被扣帽子，但可否請你仔細思考自己的不作為

到底會到來什麼後果？你可能覺得這只是你的個人不做為

結果論真的很輕鬆，感謝原PO讓我看見何謂失敗主義的實踐

個人的無作為累積起來就變成集體的無作為，就給了政府可乘之機，讓他們為所欲為的進行黑箱破壞憲政秩序

抱歉 我覺得不去對不起自己 去了至少我有努力過

喔

而且看完也不覺得你很尊重其它思想

http://0rz.tw/MGvIM 推薦你去看伊格言寫的這篇

悲觀不等於失敗主義。他裡面舉了反核四運動為例

雖然政府到現在依然沒有放棄要讓核四運轉，但因為反核運動

至少政府知道很多人反對而不敢輕易放手去做再舉之前全國關廠工人連線，你知道勞委會終於決定撤訴了嗎

試著多關心多看一點，你會看到一些你期待的"有結果"的運動當然，前提是那些運動的"失敗"真的是你不作為的原因

推D大說的 至少讓政府知道他們做什麼我們都有看到

而不只是你自我合理化的藉口，謝謝:)

dawnin推的都很中肯!

我才不相信你去過 反串

推D大!!!!!

大支"人"的MV裡 達頼說過 不要去想做不做得到而是去做你認為對的事

做了沒用所以不用做?被霸凌反抗也沒用 所以不用出聲?

推d大 可以認同或反服貿 但我絕不支持漠視

民主是需要大家持續關心 可以有不同意見但是決不是冷漠...

真的是顆顆

寧願努力過再來檢討 而不是後悔自己當初有機會發聲卻沒

妳現在可以在這裡發X文 就是先烈們努力結果呢~~

去作. 從美麗島事件雷震事件野百合學運,我們現在能在這

推文嘴泡就是多少曾被送進囹圄的先烈爭取來的,你想過嗎

若現在妥協,那之後還有什麼更好的機會説自己的話??

無作為=漠視嗎

人生有時候該做的不是對的事情 而是不會後悔的事情

寧可現在擋服貿,而不是未來擋坦克,謝謝

紅衛兵、納粹也是積極參與的結果啊 讓國家越來越壞而已

怎麼篤定自己一定是正確的，而不是拖累國家?

走上街頭沒有用嗎？它至少讓更多人注意到這個問題

請問無作為又該怎麼解釋?

紅衛兵 納粹 是在民主不開化的時代 是統治者的時代

現在咧 有民主的護盾檔著 難道要等到護盾破了才在後悔?

推你前面那段不推後面那段。支持或反對或不表態的確是你的自由但是如果因為沒有實質改變而放棄你只會什麼也改變不了。一次次的堅持的確容易讓人疲倦可是只有堅持才有機會改變即使機會在微小仍是better than nothing

鍵盤關心最簡單

野草莓催生了多少青年運動者，和樂生簡直是這一代學運

的誕生點，洪案成功廢除了軍審，這些是多大的成就？

多少人多少團體成了枝幹這些年來繼續努力，你自己風頭過了就消失，別以為別人都和你一樣

支持你！

並不是所有人都減少關注 我還是有衝去桃園聽判決熱情會減滅是人知常情 但要試著維持就是個人的修練

認同+1

推你 扣帽子大軍就不用來了XD

不是「我們的熱情很容易起　也很容易滅」是「你的熱情很容易起　也很容易滅」

非常同意！我也是這樣想的

推

支持走上街頭，只有公民願意參與，政府才會重視民意

不是「我們的熱情很容易起　也很容易滅」是「你的熱情很容易起　也很容易滅」

推 但大家去關注後或許有某些東西會改變 總之臺灣加油

推你，不支持這項活動不代表不關心服貿

你不支持這活動 但你有其他作為嗎

阿就是有你這種人 唉

怎麼就不回推文了? 說說看嘛

大法官釋憲溜~野草莓有結果了!!!!

你自己易滅不代表別人也這樣好嗎

不是參與了就不會有嚴重後果？妳應覺得丟臉而不該在這大聲告訴大家妳的喪家犬心態

推

洪案發起的運動推動軍審改革，敢說社會運動無用？

有沒有當了free rider還要賣乖的八卦？

Free rider總是覺得自己最聰明了