Re: [心情] 有女孩要參加反核嗎

作者: rubyh   2014-03-09 11:33:52
謝謝女孩版的大家回應,提醒了我火力發電的影響也很大。
不過我想要澄清的是,我不是覺得火力發電沒有汙染,而是
覺得比較可以控制,而有這個想法是因為火力發電廠有滿多
空氣排放設備
http://gensci.phys.nthu.edu.tw/NRsciences/files/irr/a10.pdf
很對不起的是我上一篇的發言讓住在火力發電廠附近的版友
感到不舒服(鞠躬) 不管事核能或火力都有一部分的台灣人
持續受害,核能是蘭嶼居民跟達悟文化,火力發電廠則是附
近居民...
也因為大家的督促,我看了火力發電廠的新聞,發現其實可
以選擇天然氣發電,污染會小很多。(另外至少台中電廠好
像有設備問題?)成本加高的話電費可能會增加(我還是覺得
應該先檢討補助政策),不過若能減低汙染,我覺得這是台
灣人應該做的,電力提供大家方便,不應該為此犧牲小部分
人。即使不能完全免除汙染,能少一分都是好的。
整串討論下來,我覺得可以理解擁核的想法,兩邊好像都提
出相當證據,有點難判斷。
但至少可以確定節能跟發展再生能源是必要的吧。
→ roxas:我比較好奇為啥核1-3可以免疫天災然後核4天災來就會爆炸 03/07 10:27
→ roxas:反核方到底知不知道安全檢查PASS之後才會開始商轉這件事情? 03/07 10:28
我想反核方應該是覺得政府很強力推核四,因此對安檢信心不足吧
推 Forwell:火力是溫水煮青蛙式的..當破壞來自於經年累月的汙染時.. 03/07 10:31
→ Forwell:人根本不會在意..反正是子孫的事 03/07 10:32
同意溫水煮青蛙,但核能也是禍害遺千年阿~
就算不爆炸核廢料沒有好好處理也是... orz
推 wishmoon:核災發生的當下不能往外跑,反而是要待在室內掩蔽 03/07 10:50
→ wishmoon:反核人士很擔心核災,卻一直不想知道核災來怎麼因應… 03/07 10:52
→ wishmoon:原能會的防災應變可以看一看:http://ppt.cc/5NJg 03/07 10:52
→ wishmoon:我之前看到網友說:支持核能的人一直在想怎麼讓核能更安 03/07 10:53
→ wishmoon:全的辦法,反核人士卻是一直在想著會發生核災 03/07 10:53
防災應變!這個好重要!
不過其實核災應該說是反核的人擔心的事情,他們也一直想怎麼提供核四以外的替代方案
其實兩種人都是為了既有的意識形態努力辯護不是嗎?
否則擁核不需要努力想怎麼樣安全,反核的人不需要想替代方案
→ ba3932:其實我們還有核1核2核3,在擔心核4爆炸前可以先擔心其他三座 03/07 10:54
推 Machadango:又在福島漸漸恢復,你去那邊看過了嗎 03/07 10:54
我沒去耶,有點害怕
但去年此時在東京認識的日本朋友們對於輻射還是害怕,對生活在東京頗感無奈
另外,半年多前好像有新發現(有一個水槽的輻射量比之前預估的高18倍),
所以說恢復,不如說努力恢復但也易邊觀察狀況?
http://goo.gl/6lUUCv (the Guardian報導)
另外有幾篇報導是在說日本財政負擔因此增加很多、汙水很難處理
後福島的壓力也讓很多人生病死亡、年輕人多不返回福島
http://goo.gl/wZC50q
http://goo.gl/zbm2Xn
http://goo.gl/KKq9QG
推 karo:全球暖化帶來的會是一次又一次的莫拉克,傷害算小嗎 03/07 11:06
台灣的位置就算沒有全球暖化也會有颱風喔!
噓 CL1:你知道火力發電造成死亡人數是核能的上萬倍嗎? 03/07 11:13
有資料嗎?我沒找到耶~
如果說是空氣汙染之類的話,好像有點不準確,因為空汙來源很多啊~
各種工業都有
作者: roxas (旁白)   2014-03-07 10:27:00
我比較好奇為啥核1-3可以免疫天災然後核4天災來就會爆炸
作者: roxas (旁白)   2014-03-07 10:28:00
反核方到底知不知道安全檢查PASS之後才會開始商轉這件事情?
作者: Forwell (藍色夢幻)   2014-03-07 10:31:00
火力是溫水煮青蛙式的..當破壞來自於經年累月的汙染時..
作者: Forwell (藍色夢幻)   2014-03-07 10:32:00
人根本不會在意..反正是子孫的事
作者: wishmoon (尋找『心』方向)   2014-03-07 10:50:00
核災發生的當下不能往外跑,反而是要待在室內掩蔽
作者: wishmoon (尋找『心』方向)   2014-03-07 10:52:00
反核人士很擔心核災,卻一直不想知道核災來怎麼因應…原能會的防災應變可以看一看:http://ppt.cc/5NJg
作者: wishmoon (尋找『心』方向)   2014-03-07 10:53:00
我之前看到網友說:支持核能的人一直在想怎麼讓核能更安全的辦法,反核人士卻是一直在想著會發生核災
作者: ba3932 (貓膩號:)   2014-03-07 10:54:00
其實我們還有核1核2核3,在擔心核4爆炸前可以先擔心其他三座
作者: Machadango (抹茶糰子)   2014-03-07 10:54:00
又在福島漸漸恢復,你去那邊看過了嗎
作者: karo (PTT我們愛你)   2014-03-07 11:06:00
全球暖化帶來的會是一次又一次的莫拉克,傷害算小嗎
作者: CL1   2014-03-07 11:13:00
你知道火力發電造成死亡人數是核能的上萬倍嗎?
作者: ex425   2014-03-09 11:40:00
如果台電能保證以後電價不會飆漲 那我就支持反核
作者: ex425   2014-03-09 11:41:00
不然基本上我是支持蓋核四的 很多人都說核電廠有爆炸的危險
作者: ex425   2014-03-09 11:42:00
難道核一二三就不會有風險? 既然都有風險 也不差多個核四
作者: pagenotfound (404 not found)   2014-03-09 12:02:00
核1~3是奇異統包/核四是國人的拼裝車 蓋了20幾年了別賭他不會出事了...這出包會亡國的
作者: pully37 (小綿狼 大野羊)   2014-03-09 12:25:00
核1-3也是拼裝車
作者: Crocodylus (奮起狐)   2014-03-09 12:32:00
又有人來秀下限了,各國重大工程都是你口中的拼裝車
作者: shelley0522   2014-03-09 12:33:00
天然氣跟燃煤比的確汙染比較小.可惜成本問題燃煤為主
作者: Crocodylus (奮起狐)   2014-03-09 12:33:00
還有天然氣發電請問原PO你家產天然氣嗎?沒有?天然氣
作者: Crocodylus (奮起狐)   2014-03-09 12:34:00
現在成本是核能的六倍,而且未來只會更高,請問你要出多少錢補貼大家電費?
作者: ballball520 ((球球))   2014-03-09 12:34:00
核四是蓋一半放十年日曬雨淋,有去勘察過工程都覺得很危險,因為那種銹蝕鋼筋再怎麼補強也不會比新的安全,真不知他那些安全報告怎麼來的,既然已經準備營運的話,那也沒什麼好說的,其他發電廠起碼天生體質好,也用很多年了,不懂幹嘛不公投要不要用?若過關也是人民自願的。
作者: Crocodylus (奮起狐)   2014-03-09 12:35:00
不知道討論過幾輪了,才得出最後「目前還是得用核能」
作者: pully37 (小綿狼 大野羊)   2014-03-09 12:35:00
我要說的是拼裝車根本就沒什麼不好
作者: Crocodylus (奮起狐)   2014-03-09 12:36:00
的世界現況,有更好的替代方案早就用了,還等鄉民講我知道啦我在回那個說會亡國的XD
作者: Crocodylus (奮起狐)   2014-03-09 12:39:00
公投是反核團體自己講不要的啊科,辦個遊行全台才三萬
作者: Crocodylus (奮起狐)   2014-03-09 12:40:00
人過得了門檻才怪,你去看新聞稿之前反核團體都說不宜
作者: Crocodylus (奮起狐)   2014-03-09 12:41:00
公投,啊不是主流民意嗎就公投啊
作者: ballball520 ((球球))   2014-03-09 12:43:00
最好政府會聽人民的話不公投,趕快辦一辦才不會整天吵,反正他不是很有信心擁核者眾嗎?XD
作者: anshley (想念卻不想見的人)   2014-03-09 12:45:00
真的很不懂,飛機你都只為了出國玩這個簡單目的而敢坐了
作者: Crocodylus (奮起狐)   2014-03-09 12:45:00
政府本來就要推行核四,幹嘛辦一個順著自己政策的公投
作者: anshley (想念卻不想見的人)   2014-03-09 12:46:00
為啥用電問題會去排斥核能?坐飛機就是失事率低但一旦發生就幾乎100%完蛋的交通工具.請問一下跟核能的狀況哪邊不同?
作者: Crocodylus (奮起狐)   2014-03-09 12:46:00
你真的懂公投是在幹嘛的?什麼叫政府會聽人民的話不公投?你反核的真有那麼大的民意會找不到立委提啊?
作者: anshley (想念卻不想見的人)   2014-03-09 12:47:00
怎麼不會想說為了避免這種100%完蛋的可能而每次出國都改坐船?
作者: Crocodylus (奮起狐)   2014-03-09 12:47:00
還有不要把你全台反核才三萬人用「人民」來稱呼,好像
作者: shelley0522   2014-03-09 12:48:00
那你看過再生能源的資料了嗎?目前就只是個願景而已
作者: Crocodylus (奮起狐)   2014-03-09 12:48:00
支持核四運轉的都不是人民,就像什麼媽媽聯盟演那個猥褻行動劇而已
作者: roxas (旁白)   2014-03-09 12:56:00
目前要退役的核電廠都是3.40年的建築了 續用也OK嗎??
作者: roxas (旁白)   2014-03-09 12:57:00
此外發電機組也是舊的 我不覺得把問題丟給無知民眾是正確的
作者: courge1138 (!!!(O_o))   2014-03-09 13:19:00
ㄏㄏ天然氣發電你知道天然氣比核能要貴上幾倍嗎,反正變貴是人民負擔大啊,政府也沒損失,倒是一堆人電價漲了10%就在哭說日子過不下去了,說得比唱得好聽,ㄏㄏ
作者: wanlijc   2014-03-09 13:36:00
出現了!!!天真無邪的天然氣發電哈哈哈
作者: ciate (ciate)   2014-03-09 13:40:00
有能源就有汙染,但核能不僅是汙染,還伴隨無法彌補的高風險
作者: ciate (ciate)   2014-03-09 13:42:00
堅持核能發電,想必是對政府極有信心,哪可能蓋核四後就一輩
作者: ciate (ciate)   2014-03-09 13:44:00
子低電價不漲。再生能源真的是願景,所以一定要選高風險這樣
作者: courge1138 (!!!(O_o))   2014-03-09 14:09:00
並不是非要核能不可,而是就現在而言最適合的也只有核能了,如果有更好更環保更低風險的方式當然是再好也不過了,但那是未來。並不是在人民上街抗議拒絕使用核能、停止使用核電廠,政府就能馬上找到替代能源的。
作者: roxas (旁白)   2014-03-09 14:11:00
這是個C/P值的概念 核能就是以最少汙染換得最多能量
作者: roxas (旁白)   2014-03-09 14:14:00
至於電價我覺得已經很寬容了耶 看那精美的民營電廠...
作者: wak (默艾)   2014-03-09 14:40:00
核能是最少污染zzz 又來了
作者: wak (默艾)   2014-03-09 14:41:00
https://www.youtube.com/watch?v=oqRXRD4FWfo 送給你 NHK的核廢料 半衰期 萬年 謝謝
作者: wak (默艾)   2014-03-09 14:42:00
當然啦 人的生命了不起一百年 用這種思維不顧後代 就沒差了
作者: roxas (旁白)   2014-03-09 14:47:00
個人覺得不管別人拿什麼資料出來都無法提升你的相關知識了如果有想討論的請略掉wak的推文 謝謝
作者: wishmoon (尋找『心』方向)   2014-03-09 15:23:00
要採用天然氣發電除了電價還要考慮庫存、運送問題
作者: wishmoon (尋找『心』方向)   2014-03-09 15:26:00
rubyh大可以去查查燃氣、燃煤、核能三種燃料在台灣的庫存
作者: wishmoon (尋找『心』方向)   2014-03-09 15:27:00
作者: karo (PTT我們愛你)   2014-03-09 16:06:00
謝謝原po回應,我的莫拉克是指全球暖化帶來極端氣候下,所發
作者: karo (PTT我們愛你)   2014-03-09 16:07:00
生的超大颱風帶來的重大災害,並非指一般颱風,是我沒說清楚
作者: labbat (labbat)   2014-03-10 04:08:00
電廠本身以及保養費用並不是特別高 燃料成本卻持續增加中
作者: rubyteng   2014-03-11 00:50:00
政府補助= =…你有學過經濟學嗎…天真的想法

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