[討論] 五年後 WOA 會是什麼狀況呢?

作者: st861014 (Joye)   2022-07-06 15:07:36
原先標題是直接回覆上一篇的標題
但 Lsamia 說的對,我覺得把標題改成這樣可能比較好
這篇主要是想要回應上一篇底下提到 WOA 的留言
先說結論,我買了 X13s 了,就等收到了
: 標題: [討論] 五年後真的不會有人用Win嗎?
: 推 testid: 巴哈那篇說到WOA,最近Notepad的測試版才原生支援ARM 06/11 23:51
: → testid: WOA的完成度實在令人汗顏,這點真的可以反觀macOS 06/11 23:52
關於 Notepad 和 Media Player 在六月初發表了支援 ARM 原生的更新
這件事其實是一個誤解
Windows Blog 原文: https://reurl.cc/OAOpk7
裡面提到:
『Native ARM64 support: We’ve improved the Notepad experience on
ARM64 devices on versions 11.2204 and higher available in all
channels. You’ll see faster and better performance when you use
the app.』
這裡的『Native ARM64 support』並不是指說
這次更新,新增了這個 ARM64 的原生支援
而是在關於原生 ARM64 底下更新了什麼
也就是說,是針對原生 ARM64 底下,更新了使用體驗
具體來說,是在大文件載入及捲動的情況會有更良好的體驗
而更新前的 Notepad,本來就是 ARM64 原生的 App 了
下圖是在 WOA 底下開啟未更新前的 Notepad
並透過 Taskmanger 對 Architecture 做排序
你可以看到,在 x86/x64 底下,並沒有 notepad 的應用程式
https://i.imgur.com/d6Zf77Z.png
更甚至在更早的 WinRT, Notepad 就已經是原生 ARM 了
: 推 st861014: 各個軟體不同更新速度還好啦,真正可怕的,原本五月初 06/12 09:57
: → st861014: 就要上市的x13s拖到現在都還沒有消息,原因不是出在聯 06/12 09:57
: → st861014: 想身上而是在MS身上,據傳,office系列以及team在8cxg3 06/12 09:57
: → st861014: 上的arm版原生程式在軟體自己更新的情況,會不明的觸發 06/12 09:57
: → st861014: 藍底白字,這問題從年初修到現在還沒修好,說真的,要 06/12 09:57
: → st861014: 比驚悚,我覺得這個比較可怕 06/12 09:57
六月底,x13s 終於上市了,觀察了幾天,最後還是決定入手了
入手關鍵還是他超級優越的續航時間
在 Win-Laptop 底下,綜合性能與續航,這台絕對是第一名
再加上看了幾個 12th-i5/i7-U 的測試
看起來原先認為在這代可以有效改善續航的 12th
並沒有改善,反而有幾台續航還比同型號筆電的 11th 還遭...
甚至不少筆電直接裝入 P 系列的 CPU,發熱續航問題嚴重...
個人買的是美版的 32GB / 512 GB / no-SIM / 300nt-touch
300nt 是有點猶豫,怕會不夠亮
他還有一塊 400nt 的螢幕,但是沒有觸控,也還沒有開賣
於是就將就 300nt 看看夠不夠用了
然後有觸控跟沒觸控的螢幕也有差別
沒觸控的是 sRGB,有觸控的是 72% NTSC
對顏色講究的,絕對是 sRGB 首選
但我想要拿來執行 WSA,所以絕對是有觸控的是首選
72% NTSC 跟 sRGB 在比較上
72% NTSC 在紅藍的顏色上呈現會較弱
關於 WSL 跟 WSA 這兩個 Windows Subsystem
在 WOA 的執行上,都是原生 ARM 的
關於在 X13s 上換掉 WOA 改成純 Linux
目前已知 OpenBSD 跟 Fedora 有在嘗試進行
同時 Linux kernel 也有針對 X13s 新增一些文件
應該不久的未來,這台也有機會洗成純 Linux
在考慮購入 WOA 裝置前,要先理解一下這點
在 WOA 上 x86/x64 的模擬有著先天上的硬傷
就是他吃不到 GPU,完全是透過 CPU 去做運算的
所以如果經常用 x86/x64 很吃重 GPU 的應用
且同時沒有 ARM64 版本可選用的情況
那可能要斟酌考慮 WOA 類型的裝置了
手上的 SG2 在拿到 X13s 之後就要準備售出了
自從去年購入 Fold3 之後,我就沒有把 SG2 當作平板過了
反而手機跟平板二合一,筆電當作獨立的入口裝置才是最佳解
所以這次電腦,並沒有選可分離或是二合一的產品
而是直接選了傳統筆電的類型
今年的消息是 SG4 也要走 WOA 了,不知道還會不會保留 x86/x64 版的
SG4 會用的 SoC 絕對不會上到 8cx Gen3,但可能會有 7c+ Gen3
至於效能如何,那就不得而知了
附上一篇 onmsft 昨晚剛出爐的心得文:https://reurl.cc/an3k6Q
作者: Lsamia (samia)   2022-07-06 16:45:00
這樣子我覺得標題關鍵應該是五年後的WOA會是甚麼狀況
作者: testid (測試大王)   2022-07-06 22:04:00
原來notepad早就原生ARM了,想說連這小東西也不弄好太扯
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2022-07-07 02:41:00
說到WinRT才想到NotePad跟Media Player在WOA上沒原生arm確實是很不合理XD
作者: biaw (blue note)   2022-10-30 10:18:00
人家拔耳機孔 微軟拔windowsphone 樓下你怎麼看?
作者: puput (哈亞多)   2022-10-30 10:23:00
我看不到未來
作者: KleinSchwarz (小黑-下港蘭花干)   2022-07-07 11:43:00
好奇原PO除了WOA的續航之外,還看重WOA那些用途呢哇喔謝謝原PO,看來WOA還是大有可為的
作者: roberthutw (羅伯特)   2022-07-08 18:48:00
WOA目前就缺M1/M2這樣強大的 ARM CPU就有完整戰力了
作者: felaray (傲嬌魚)   2022-07-08 19:22:00
sg2遠端工作不會太小嗎
作者: testid (測試大王)   2022-07-08 22:43:00
最近在想當初蘋果Rosetta用了五年多,這次Rosetta2邁入第二年,這是蘋果不回頭式的轉換尚且要這麼久,WOA在沒有壓力下成長,要多久才能跟WIN32/64平起平坐?相當有意思目前WOA缺乏夠好的CPU+GPU方案,軟體應用就會很大限制,如果有夠強的硬體,軟體商的移植也許會積極許多我自己的話X13s是完全願意買來使用的,但跟手上的Nano G1一比,X13s除了續航其他方面幾乎沒有優勢,這樣一來要換成X13s的誘因就沒有了,但X13s真的是很不錯的產品啦
作者: rgdiao (diao)   2022-07-08 22:59:00
只要我有win32 app需求 我就不會完全不用x86 x win
作者: sejuanigank (sejuanigank)   2022-07-09 11:21:00
很想跟簽名檔一樣:我看不到未來
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2022-07-09 15:49:00
不用說Win32了 Win16現在都還活得好好的不是嗎…不過講認真的 如果確定自己需要的東西有原生arm版 然後保證絕對不會玩遊戲的話 WOA真的是筆電的好選擇
作者: Kagero (摩荔枝天(茄汁))   2022-07-09 23:18:00
五年後應該還是沒有未來
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2022-07-11 02:39:00
高通老闆去年才抱怨過Arm PC賣不掉主因就是太貴啊XD可是成本就在那邊高通是認為他們SoC的開價應該不至於會讓成品變那麼貴簡單講就是他們就是徹底低估了PC的成本…SPX初代剛出時記得是不含鍵盤999
作者: rgdiao (diao)   2022-07-11 19:14:00
以筆電來說 woa 對我唯一的好處可能是長時聯網..app相容性我不敢指望..(還是說現在app相容性有改善更多?!)
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2022-07-12 06:30:00
SQ1姑且不論 SQ2其實效能意外的還不錯 如果是跑原生arm的話 ytb上看過有人用SQ2跑自己重新編譯成arm版的GC模擬器 比我之前那台SP7 i5還順…
作者: felaray (傲嬌魚)   2022-07-12 19:30:00
apple之所以能帶起一波arm換機潮 平實的定價幫了很大的忙spx則是讓人覺得不如選x86 完全沒有讓人想嚐鮮的慾望
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2022-07-13 04:19:00
期待Surface有合理開價是緣木求魚...我前面那篇SLG2的情報文就抱怨過了 同樣價格買別牌可以買到RAM兩倍 SSD兩倍甚至四倍 有觸控螢幕的NB
作者: clliu168 (風)   2022-07-13 10:50:00
Surface的保固方式我也是覺得不錯
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2022-07-13 11:37:00
如果貴成這樣是買保固那我能接受…
作者: seoiotoshi (泉鬪)   2022-07-18 20:15:00
作者: zhe01 (Zhe)   2022-07-20 11:34:00
有人可以分享一下sq2開line要多久嗎 我的7c gen2 開line到出現登入視窗要八分鐘XD我補充一下我的是asus b3000 8g ram win11 pro 剛開機就點line app不管是下載版還是microsoft 商店版都這麼久line chrome extension倒是秒開 其他軟體沒特別試過原生arm64倒都是很順line 出現登入視窗後登入操作倒是沒有特別卡只有啟動要很久
作者: bob871215201 (bob TW.)   2022-07-21 01:29:00
Z大 你這樣Line啟動速度不正常吧我用樹莓派跑Win11 ARM開Line也沒有這麼慢...
作者: lovehiroko (小楓)   2022-07-29 07:03:00
我買過一台Galaxy book S 2020 也是WOA 效能還不錯但有些X86程式跑不動 後來還是換回intel 現在台灣最便宜的arm 應該是小米了
作者: hoos891405 (我也許把你忘記)   2022-09-11 12:07:00
真的感覺看不到未來
作者: HibiMaoko (一齊好好過)   2021-02-26 15:31:00
不好意思,想要問問各位大大SQ1真的有這麼不堪嗎?最近看到美亞pro x SQ1 8+128 賣488鎂,想說特意試看看,但看到大大的這篇文現在變得很猶豫……

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