[電腦] 蘋果推出搭載AS的MB以後 說不定會有

作者: karta2591146 (JOHN1234)   2020-06-23 11:26:10
蘋果推出搭載AS的MB以後 說不定會有越多的廠商推出ARM的筆電或平板筆電,而且還會越來越便宜
今天蘋果發表自家的Apple silicon,決心要去intel化,然後我就想說如果蘋果推出搭載AS的MacBook以後 說不定會有越多的廠商推出ARM的筆電或平板筆電,而且會從貴慢慢地變成便宜也說不定
我把這樣的想法告訴我身邊的朋友以後,他也覺得有可能
到時候ARM快要跟AMD一樣變得真香也說不定
你們覺得如何
作者: rogner (有沒答題會被戰的八卦)   2020-06-23 11:31:00
mac軟硬體是完全掌握 PC不可能至於ARM跟AMD一樣香...你先了解一下X1吧
作者: testid (測試大王)   2020-06-23 12:04:00
ARM=便宜?那可不一定
作者: ksng1092 (ron)   2020-06-23 12:05:00
MAC可以全面改ARM是因為炸光也沒什麼差(?)
作者: eddy664 (阿迪)   2020-06-23 12:23:00
雖然還不知道實際上表現如何,但看Apple如何提供工具平滑過渡到ARM上,就覺得MS之前到底在搞甚麼東西,人家願意便宜的DTK給開發者
作者: pophitjazz (沒有暱稱)   2020-06-23 12:41:00
就沒有黑蘋果了。
作者: rogner (有沒答題會被戰的八卦)   2020-06-23 12:45:00
反正黑蘋果這幾年出包率也比較高:p
作者: a5172103 (Ripa)   2020-06-23 12:50:00
Apple因為鴨霸可以這樣搞,Windows 生態系太開放 ,開發者誰屌你
作者: rogner (有沒答題會被戰的八卦)   2020-06-23 12:53:00
就跟iOS某些api也沒人鳥一樣 沒特別誘因或壓力 開發者何必自找麻煩 MS比較可議還是UWP這塊
作者: testid (測試大王)   2020-06-23 16:34:00
Windows顯然沒辦法這樣,SPX已經不錯了,但要成為主流難
作者: rogner (有沒答題會被戰的八卦)   2020-06-23 16:46:00
需要模擬的都不太可能 mac是apple可以綁架開發者
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2020-06-23 17:58:00
我是覺得頂多就玩家把iPad pro弄成偽surface pro x的程度吧
作者: commandoEX (卡曼都)   2020-06-23 21:54:00
如果MS能甩掉Win32包袱就有可能吧...
作者: ksng1092 (ron)   2020-06-23 22:57:00
UWP曾經是一個嘗試,不過是失敗了
作者: SHR4587 (SHR4587)   2020-06-24 06:22:00
SPX是太貴能做的事情不如X86的機器多。但算是進步吧,以前RT更可悲.......
作者: rogner (有沒答題會被戰的八卦)   2020-06-24 06:30:00
不過SQ1出現前 apple以外ARM SoC太弱也是事實無法理解為何要做S835筆電 RT更不用說
作者: leo102171 (西瓜大哥)   2020-06-24 21:02:00
Windows陣營能有龐大市占率就是因為那坨Win32包袱
作者: rogner (有沒答題會被戰的八卦)   2020-06-25 01:25:00
拋棄win32毫無意義呀 更別說現在有香香AMD
作者: SHR4587 (SHR4587)   2020-06-25 06:26:00
ARM比較省電的問題,就看AMD怎麼爭氣了。我覺得主要不是要拋開X86而是在輕薄市場可以用上ARM吧?就文書娛樂需求Surface ProX應該是可以很不錯的勝任了,但就問題來說同樣價格同樣需求我為何不去選擇Surface Pro?即便犧牲了點續航力跟重量需求,更甚至要輕薄我可以去選Surface Go。
作者: rogner (有沒答題會被戰的八卦)   2020-06-25 07:38:00
AMD暫時沒想做類似Y系列的超低電壓版吧 看看HS系列就知道不是辦不到 SPX的強能效前提是都跑原生 都跑模擬的能效跟SP/SG差不多 ARM要實用的前提還是在UWP有實用
作者: Lsamia (samia)   2020-06-25 07:43:00
其實核心問題是在微軟自己沒跳下去做ARM處理器的話對硬體沒掌控力那要怎麼說服開發者UWP也是這樣死的
作者: f78 (現實真是可怕)   2020-06-25 15:11:00
蘋果要開放A系列處理器給各家PC廠採用嗎??蘋果一台賣3萬有市場,SPX現在買的人有多少?如果沒有Bootcamp純OSX給"一般人"用,不就是一台沒觸控的ipad
作者: rogner (有沒答題會被戰的八卦)   2020-06-25 16:50:00
跟iPad有啥關係...基本就是可以跑的軟體不一樣的mac而且SPX如果可以跑出理論效能 賣3萬不是問題反過來說 silicon mac只要搞定軟體 賣3萬自然也不是問題
作者: Lsamia (samia)   2020-06-25 17:01:00
其實這樣繞回來反而應該要問為什麼蘋果會想主動搞定軟硬體 而微軟不想(?)
作者: rogner (有沒答題會被戰的八卦)   2020-06-25 17:22:00
apple可以享受完全掌握的好處 MS可以享受啥XD
作者: Lsamia (samia)   2020-06-25 17:29:00
一樣也是完全掌握的好處阿XD
作者: karta2591146 (JOHN1234)   2020-06-25 17:31:00
簡單啊 蘋果是共產制度 而微軟就民主制度 這樣想不就好了
作者: Lsamia (samia)   2020-06-25 17:39:00
都是封閉式系統哪來的民主制度啦XD錯字 封閉原始碼qq
作者: rogner (有沒答題會被戰的八卦)   2020-06-25 17:40:00
MS要先買光所有PC廠才可能完全掌握
作者: SHR4587 (SHR4587)   2020-06-25 17:41:00
MS完全掌控,大家都跑了吧?
作者: Lsamia (samia)   2020-06-25 17:42:00
這不用阿 微軟對OEM的掌握力一直都很高不然現況是有哪家OEM有辦法去干涉WIndows過嗎XD
作者: rogner (有沒答題會被戰的八卦)   2020-06-25 17:43:00
對OEM掌握力很高 win8跟WP/WM就不會爆成那樣
作者: Lsamia (samia)   2020-06-25 17:43:00
可是Win8微軟自己都爆炸了!WP7~WP8還帶著大家一起自盡(無誤
作者: rogner (有沒答題會被戰的八卦)   2020-06-25 17:45:00
除nokia 所有WP/WM廠都早早脫身了
作者: Lsamia (samia)   2020-06-25 17:45:00
不然我是真看不出來Win8或WP時代OEM是有哪裡叛逆XD
作者: a5172103 (Ripa)   2020-06-25 18:37:00
唯獨Nokia有陸續出WP,其他廠除了初期,後面早就跑光。
作者: f78 (現實真是可怕)   2020-06-26 03:12:00
你OSX給"一般人"用不能裝win10是主要拿來幹嘛??一般人啊OSX不能裝win10用x86跟用ARM一般人感覺有差異嗎?SPX就是達不到理論效能而且還賣三萬,這才是問題但是如果SPX是蘋果出還用A15X核心,賣三萬?算便宜的吧光是ios上軟體能跑在新osx上就可以讓arm版mac比spx更好用了
作者: rogner (有沒答題會被戰的八卦)   2020-06-26 08:36:00
所以重點跟iPad毫無關係呀 而是SPX做得爛又貴
作者: Lsamia (samia)   2020-06-26 08:48:00
可是SPX又貴又爛很大的責任是在Q公司身上不然同期的Windows 10 on ARM產品也全都又貴又爛
作者: rogner (有沒答題會被戰的八卦)   2020-06-26 08:50:00
SQ1理論效能是CML-Y等級 SPX貴又爛哪裡是高通的責任
作者: Lsamia (samia)   2020-06-26 08:54:00
跑ARM原生就理論效能了啦(捏鼻
作者: rogner (有沒答題會被戰的八卦)   2020-06-26 08:57:00
所以是MS的問題 前面說過很多次了 MS搞定UWP前就不該玩WoA
作者: Lsamia (samia)   2020-06-26 08:58:00
反過來說Q公司就是能讓SPX賣499美金 那UWP說不定就能推廣了阿(?)錯字 "要"是能讓
作者: f78 (現實真是可怕)   2020-06-26 12:00:00
給一般人用純osx不就跟ipad不裝app差不多嗎?現在osx如果可以用上ipad上那些一般人會用的app那些一般人使用者,用手持移動裝置搞不好比PC還多SPX應該做得像SG2一樣,賣一樣的價錢,才能去跟"ipad"競爭
作者: rogner (有沒答題會被戰的八卦)   2020-06-26 12:05:00
1.silicon mac最快兩年後 只要apple搞定軟體 就是普通mac或者說比目前macos差一點 但能跑部份ios app的mac怎可能會是"ipad不裝app" apple又不是MS那麼智障
作者: f78 (現實真是可怕)   2020-06-26 12:07:00
那就比SPX現在連移動app都吃不到還要好你如果給一個"一般人"沒有win10的全新mac,你看他能做什麼
作者: rogner (有沒答題會被戰的八卦)   2020-06-26 12:08:00
2.WWDC有說 目前還無法全吃iOS app 且暫時不會有觸控螢幕
作者: f78 (現實真是可怕)   2020-06-26 12:08:00
開safari,打開app store然後呢?找方法裝win10阿
作者: rogner (有沒答題會被戰的八卦)   2020-06-26 12:09:00
本質上就不是要取代iPad 而是轉換期的權宜之計.........你想太多了 現在不裝win的mac之多
作者: f78 (現實真是可怕)   2020-06-26 12:09:00
哪有取代ipad你可能搞錯什麼你一開始就沒有看到"一般人嗎
作者: rogner (有沒答題會被戰的八卦)   2020-06-26 12:10:00
你所謂的一般人的mac 有這麼多裝win?
作者: f78 (現實真是可怕)   2020-06-26 12:11:00
難不成會去買mac的都是因為一定要用osx專用軟體的大多數嗎?
作者: rogner (有沒答題會被戰的八卦)   2020-06-26 12:11:00
這幾年上課或工作 接觸過的mac user問過有裝win的 不知道有沒有1/4 1/3是絕對沒有的
作者: f78 (現實真是可怕)   2020-06-26 12:12:00
ARM MAC一定是跟走中階銜接ipad的使用者,一台三萬輕鬆破
作者: rogner (有沒答題會被戰的八卦)   2020-06-26 12:12:00
...........不是要用macOS專用 而是要用apple
作者: rogner (有沒答題會被戰的八卦)   2020-06-26 12:13:00
30k對apple NB來說 根本不是溢價好嗎XD
作者: f78 (現實真是可怕)   2020-06-26 12:13:00
mac的使用者如果能使用iOS的APP絕對比可以使用WIN10更有吸引
作者: rogner (有沒答題會被戰的八卦)   2020-06-26 12:14:00
舊版MBA跟第一代新版MBA之爛 還不是賣30k以上
作者: f78 (現實真是可怕)   2020-06-26 12:14:00
這才是arm mac不愁銷量定價,還有iosapp稱底,不會失敗的關鍵
作者: rogner (有沒答題會被戰的八卦)   2020-06-26 12:15:00
再說一次 可不可以裝win 或可不可以跑iOS 都是其次重點在這是不是一台full-functioned的macOS
作者: f78 (現實真是可怕)   2020-06-26 12:15:00
哪都是其次,不然apple也不會吹可以用ios的app
作者: f78 (現實真是可怕)   2020-06-26 12:16:00
你連ios app都不能保證全跑了,那其他mac軟體就可以100%正常?
作者: rogner (有沒答題會被戰的八卦)   2020-06-26 12:17:00
SPX無論功能/效能/續航 都沒達到MS所宣傳的程度而silicon mac會如何 目前沒人知道呀
作者: f78 (現實真是可怕)   2020-06-26 12:18:00
看能跑ios app定位就知道這是中低階的mac試水目標群眾一定就是使用ios多過pc的,而且願意替apple服務買單
作者: ksng1092 (ron)   2020-06-26 12:19:00
我很想知道生產力軟體上arm base OS真有那麼簡單嗎?
作者: f78 (現實真是可怕)   2020-06-26 12:19:00
整個ios生態系來托底,比SPX能做得事情多太多
作者: rogner (有沒答題會被戰的八卦)   2020-06-26 12:19:00
這廢話 只是要告訴你 SPX的問題 不是silicon mac的問題
作者: f78 (現實真是可怕)   2020-06-26 12:20:00
你看SPX的失敗,apple不就用能跑iosapp來托底,也不敢講第三方軟體也能順利轉到arm平台嗎
作者: rogner (有沒答題會被戰的八卦)   2020-06-26 12:21:00
就算kit那台的A12Z 也是完封SQ1 更別說非2in1會好做很多
作者: f78 (現實真是可怕)   2020-06-26 12:22:00
如果spx突然神奇地說可以跑android app,那會是現在這個鳥樣?蘋果對於ios生態的控制力道,讓arm mac不必擔心app的品質
作者: rogner (有沒答題會被戰的八卦)   2020-06-26 12:24:00
再者 linux on ARM的發展 目前趨勢就是比WoA要快而WoA又繞不過UWP 但XB之外的UWP就是半死不活
作者: testid (測試大王)   2020-06-27 10:53:00
SPX會覺得失敗,可以說是微軟尿性使然,一個產品推出配套都不完整,你Sales怎麼昧著良心賣?微軟很多時候都是這樣邊走邊看,走不下去就斷尾求生…就看看相容性,x64不相容種問題竟然活生生的出現,可能x64弄下去慘不忍睹,是啊,這就表示一個是你軟體功力不行一個是硬體本身就不行,這種狀況下硬要出在自家品牌硬體上,對品牌形象是有加分嗎?蘋果現在就軟硬體一把抓,肯定是使用體驗準備到一個程度才推出,都敢拿PS/Maya出來秀了你說呢?
作者: karta2591146 (JOHN1234)   2020-06-27 11:38:00
@testid 但是現在問題是AS能不能模擬Win 畢竟用10個人用Mac的人 有9個還是需要Win 只有1個不需要用到Win
作者: testid (測試大王)   2020-06-27 11:56:00
bootcamp應該是沒了,VM的話目前只看到linux
作者: rogner (有沒答題會被戰的八卦)   2020-06-27 12:19:00
.......到底是哪裡"10個人用Mac的人 有9個還是需要Win"macOS的底還是BSD 這方面比較好搞定 而且還有兩年
作者: TeaEEE (愛不趴 不愛趴)   2020-06-28 07:45:00
apple走回05年前的老路,我是很不看好
作者: rogner (有沒答題會被戰的八卦)   2020-06-28 08:05:00
先看下代mac會不會用AMD 反正silicon mac最快還兩年
作者: Kagero (摩荔枝天(茄汁))   2020-06-28 08:34:00
買Mac灌Windows的 也只有星巴克覺青了
作者: LiaoKen02 (旭陵生活-嘉義高中)   2020-06-28 09:59:00
我很好奇,Apple Silicon就Apple Silicon,AS這種簡稱到底是哪裡來的?一開始進來什麼都看不懂,Apple官方或其他媒體有這樣簡稱?
作者: testid (測試大王)   2020-06-28 09:59:00
3x~4x%有灌win這數字很大耶,一直以為頂多就10%...
作者: LiaoKen02 (旭陵生活-嘉義高中)   2020-06-28 10:00:00
然後噓原Po 10個Mac使用者有9個需要Win 真的是沒有這麼不堪...更多的人是筆電Mac桌機Win或反過來
作者: testid (測試大王)   2020-06-28 11:08:00
有多機很正常,但買Mac灌Win比例高到4x%就很不正常10個mac9個灌win這就諷刺而已,沒想到是有根據的酸(4x%..)
作者: LiaoKen02 (旭陵生活-嘉義高中)   2020-06-28 11:30:00
40%叫做10個有9個 這跟諷刺有啥關係
作者: Kagero (摩荔枝天(茄汁))   2020-06-28 12:43:00
10個有9個叫做90%你數學是怎麼了 要不要安排你去補校上個課
作者: felaray (傲嬌魚)   2020-06-28 14:04:00
那段10個有9個需要win....連我都覺得不太可能阿不需要mac的人通常直接選win,沒必要選mac搞自己
作者: testid (測試大王)   2020-06-28 14:15:00
重點在4x%覺得誇張,結果有人認真在90%是被戳中啥了嗎
作者: Lsamia (samia)   2020-06-28 14:23:00
不過蘋果也不是說全系列轉換吧假設蘋果之後出了個價格比肩iPad的Macbook這可是連Surface Go都吃不到的價位
作者: rogner (有沒答題會被戰的八卦)   2020-06-28 14:29:00
700鎂以下機率不高 mac成本怎說都比iPad高太多
作者: testid (測試大王)   2020-06-28 14:52:00
A11成本27.5,只看CPU的話成本低很多,i5有破300的型號...https://bit.ly/2A9yhcg
作者: rogner (有沒答題會被戰的八卦)   2020-06-28 14:57:00
apple的利潤抓很死啊XD 除非真的要像iPad那樣破壞市場
作者: Lsamia (samia)   2020-06-28 15:01:00
畢竟微軟跟蘋果對於現在Chromebook抓緊的300美金市場很眼紅吧
作者: rogner (有沒答題會被戰的八卦)   2020-06-28 15:04:00
iPad是用來打chromebook沒錯 但鍵鼠支援貴又廢
作者: LiaoKen02 (旭陵生活-嘉義高中)   2020-06-28 15:10:00
4x%是誇張沒錯 但90%不是事實啊 今天大家是在說90%這數字根本沒有根據吧
作者: Lsamia (samia)   2020-06-28 15:12:00
這樣子拿ARM macbook來打聽起來就會很合理阿XD這樣想微軟還真的很慘 連對應價位的都推不出來
作者: st861014 (Joye)   2020-06-28 15:15:00
今年的cb都越做越大台,小台的硬體又極度掩割,想找攜帶性好又堪用的幾乎沒有,於是我準備跳回go2,本來眾所期待的Galaxy CB,卻又是那個鳥續航且溫控又糟...
作者: Lsamia (samia)   2020-06-28 15:17:00
不過對於CB來說性能一直都不是重點 重點都是全家桶XD可以想見蘋果到時候也一定不是說我Apple矽有多厲害而是我旗下商店陣容有多完善這點
作者: st861014 (Joye)   2020-06-28 15:23:00
Cb今年主推10th性能機,但是...這不是我想要的,我想要go2s那種的,目前唯一選擇是duet,但那個硬體太掩割了
作者: testid (測試大王)   2020-06-28 15:24:00
要是入門MBA999變799這樣會很猛,但iPad Pro就尷尬了
作者: rogner (有沒答題會被戰的八卦)   2020-06-28 15:30:00
silicon mac要比iPad+鍵盤便宜的機率很低微軟也利潤抓很死 問題是win NB選擇多如毛 除SP根本沒得打
作者: Lsamia (samia)   2020-06-28 15:37:00
其實SP現在戰力恐怕也沒很高今年平板+磁吸鍵盤2in1已經一片死水了反而各家還比較看好翻轉UB的產品線更新
作者: rogner (有沒答題會被戰的八卦)   2020-06-28 15:39:00
是所有2in1都死水了 畢竟軟硬體要兼顧鍵鼠跟觸控 難過頭翻轉式雖然硬體好做 但沒分離式好用暫時只能看W10X有啥新菜
作者: testid (測試大王)   2020-06-30 09:53:00
SPX被狂電正常,SQ1<865<A12X,模擬就算損耗照樣海放這是只看Geekbench5的狀況
作者: AmigoSin (JohnWall)   2020-06-30 10:00:00
微軟的問題在很少開發者,買了跟蘋果一樣貴的東西卻沒啥App用很賭爛效能95%的人都用不完,但是App選擇少讓人很有感
作者: rogner (有沒答題會被戰的八卦)   2020-06-30 10:47:00
SPX的32bit模擬相容性 除硬體相依性高的 還不錯所以不至於沒啥app用 但就是這個價格跟模擬耗損......當然 x64不能用真的太蠢了
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2020-06-30 11:32:00
X64不是說近期會上嗎?
作者: rogner (有沒答題會被戰的八卦)   2020-07-03 06:12:00
但SPX已經發表三季了NBC的lakefiled初步測試出來 簡單說就是悲劇silicon mac在低功耗裝置上的贏面似乎提高了https://tinyurl.com/y7rhee2fA12Z GB跑分 ARM版11xx x86版8xx 耗損兩成 的確比SPX好不對 SPX單線耗損也約兩成 是多線波動太大翻GB網站 A12Z多線波動也大 所以是ARM模擬x86的先天缺陷但apple鐵了心要轉ARM 原生軟體只會越來約多雖然謠傳A14X單線撞牆了 但ARM要衝多線比x86簡單

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