[討論] 關於 SP6 鉸鏈問題

作者: st861014 (Joye)   2020-05-12 15:20:06
這篇主要是回應先前討論串末端的幾個問題
原串:#1UihSECB(WindowsPhone)
→ candy88257: 而且我只是沒把所有問題全講出來,因為有些問題對我 05/12 10:57
→ candy88257: 來說沒差,例如處理文書、用onenote做筆記時,有時莫 05/12 10:57
→ candy88257: 名超燙,而且耗電超快,後來發現只要有上傳或下載, 05/12 10:57
→ candy88257: 都會這樣,我是沒差所以沒講。 05/12 10:57
→ candy88257: 是鉸鏈壞掉才讓我開始不爽,不代表沒其它問題 05/12 10:58
→ candy88257: 我以前也是對surface很有愛的,沒有愛不會買到7萬的s 05/12 11:00
→ candy88257: urface 05/12 11:00
→ candy88257: 是它自己品質有問題,不要怪別人說出事實 05/12 11:00
→ candy88257: 我懷疑就是高溫讓鉸鏈老化得比較快。 再補充,如果真 05/12 11:06
→ candy88257: 的是這樣,那這機器根本不能插電用,因為插電不管做 05/12 11:06
→ candy88257: 啥事,甚至掛著,都超燙。 05/12 11:06
這裡可以整理出幾點:
1. 疑似高溫使得 SP6 鉸鏈老化
2. SP6 溫度過高
3. SP6 耗電超快
我們先回憶一下最早的問題是什麼
最早是出自這篇:#1U4_WexN(WindowsPhone)
candy88257 (阿泰斯),為求方便請讓我簡稱「泰兄」
p.s.此泰兄非彼Tai兄,音念起來都一樣,所以註記一下
泰兄所持有的硬體為:SP6 / i7 / 16GB / 512GB
泰兄所遇到的問題為:因軸承轉到壞掉,完全不能轉動
泰兄對問題的猜測為:因 SP6 過熱導致鉸鏈老化壞損
關於溫度的問題,相信你我手上皆無資料
所以我們就來看看第三方資料
以下資料出自 www.notebookcheck.net
Microsoft Surface Pro 6 (2018) (Core i7, 512GB, 16GB) Convertible Review
https://tinyurl.com/y8rlcb5c
我們先看看 SP6-i7 的熱像圖
Idle / Front
https://tinyurl.com/ybaq9kb9
Idle / Back
https://tinyurl.com/y7a3qay7
Stress / Front
https://tinyurl.com/ycq4cyav
Stress / Back
https://tinyurl.com/y9jnhh47
可以看到在 Idle 的情況下
正面及反面的最高溫度約為 35c
正面來看高溫區都在螢幕下方
背面來看溫度幾乎平均散佈在背板
而在高負荷情況下
正面反面的最高溫度 47c +/- 1c
正面來看高溫集中在中心篇右處
背面來看高溫集中在中心偏左上
接下來,來看看區域溫度量化指標
Idle / 左正右背
https://i.imgur.com/INQasvN.png
Max. Load / 左正右背
https://i.imgur.com/yrnAUkL.png
我們仔細看看鉸鏈的位置,左右兩側的正中間
可以看到鉸鏈的位置並不是最熱的
在整個溫度的分佈下,可以說相對涼爽
大約是落在 38.6c +/- 1c 左右
我個人是認為這個溫度不足以讓鉸鏈
在不到一年的時間老化導致壞損
鉸鏈壞損的原因說真的
撇開溫度或使用習慣問題等
你很有可能是買到機王
保固換一台就可以了
再來,關於溫度及耗電問題
我覺得可能是你購買策略錯誤導致的
首先,我不知道你有什麼需求要買到 i7
不過我可以告訴你,就是因為你買到 i7 才會有溫度耗電的問題
Intel 的 CPU 一向都是在功與耗之間在做權衡
你要溫度低高續行,那就不該選 i7
你要高效能選擇了 i7,相對的犧牲就是溫度及續行
更甚至,你要效能需求更不該選 SP 系列
因為 SP 一體機的設計,導致先天散熱不易
i7 溫度很快就會拉到需要降頻的狀況
所以高負載沒多久,你的 i7 效能就被閹割了
所以在 sp 系列上選擇 i7 是很不明智的策略
當然你如果有其他考量,那就只能接受取捨
我們再透過 notebookcheck.net 來做一個比較
這次的比較對象是 SP6-i5 的機種
Mocrosoft Surface Pro 6 (2018)(i5, 128GB, 8GB) Convertible Review
https://tinyurl.com/y9p94ajk
我把兩篇的最高溫度製程表以方便比較:
__________________________________
| SP6- | Idel | Stress |
| Core | Front| Back | Front| Back |
|
作者: candy88257 (阿泰斯)   2019-05-12 10:57:00
而且我只是沒把所有問題全講出來,因為有些問題對我來說沒差,例如處理文書、用onenote做筆記時,有時莫名超燙,而且耗電超快,後來發現只要有上傳或下載,都會這樣,我是沒差所以沒講。是鉸鏈壞掉才讓我開始不爽,不代表沒其它問題我以前也是對surface很有愛的,沒有愛不會買到7萬的surface是它自己品質有問題,不要怪別人說出事實我懷疑就是高溫讓鉸鏈老化得比較快。 再補充,如果真的是這樣,那這機器根本不能插電用,因為插電不管做啥事,甚至掛著,都超燙。說真的,我不否認鉸鏈問題是個案,所以不要再針對這個毫無意義的點一直講了,你已經講非常多次了。 但我也回非常多次了,那就是,我說的災情並不是針對鉸鏈,而是整個surface品質。而且你的文章也間接說明我在那篇推文說的沒錯啊,你自己也是長期對surface品質抱持懷疑不是? 所以要加保不是? 我那篇推文就在說surface品質有問題,有錯?還有,我沒熱像儀,所以不知道之前用surface時溫度是幾度,但有時真的莫名奇妙很燙我在工作沒看很仔細,他有測插電、滿速下載時的溫度情形嗎?(WiFi 中華300m)還有,一個東西賣七八萬到十幾萬,然後出問題怪消費者:「你為何要買那個規格? 你為何沒加保? 」 我完全看不出合理性在哪。你說鉸鏈是我自己問題,好,我承擔。 但網上一查,雖然鉸鏈問題少,但滿滿其它問題,這樣不就證明品質差了,好奇還要我提出什麼事證。硬要我提事證,那微軟已將整新品寄回來了,下次遇到問題應該就能收集證據了。 我只是覺得莫名奇妙,微軟品質眾所皆知的事,還要提啥證據證明?
作者: strollinrain   2020-05-12 16:37:00
一般平台買不到延保吧? 尤其是那些合作款 故宮之類的
作者: candy88257 (阿泰斯)   2020-05-12 16:45:00
其實順發有時會有加保或者大家講的商務版順便問一下,依照這種品質情況,sb不就也只能買最便宜、低規格的?
作者: takchou (水餃)   2020-05-12 17:17:00
想買16GB RAM就只有i7可以選擇 不然也想選i5啊...i7還有灰塵清理的問題不知該怎麼解決 有人有清理經驗嗎
作者: commandoEX (卡曼都)   2020-05-12 17:35:00
消費機的延保是被金管會搓掉的,APPLE後來去拿保險執照也是同個原因
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2020-05-12 18:10:00
台微N年前就被大中華裁到只剩高層跟公關部了啊 要拿保險執照還得先問北京那邊願不願意讓你拿
作者: felaray (傲嬌魚)   2020-05-12 19:32:00
Apple為了這個拿保險職照也蠻猛的,不過台微就像樓上說的.你這篇居然打了700p..然後看你這麼反推sp i7,讓我有點猶豫阿..(剛好想把SB1 i7-16g換SP7 i7-16g當開發機)另外延保的部分台灣現在只能找商(ㄈㄟˊ)用(ㄧㄤˊ)版了保固一年的部分,似乎是因為這類商品被廠商定位為消費性電子產品,所以保固都很短.當初中國為此還要求廠商給兩年
作者: jjolm221 (JOHN三小)   2020-05-12 19:44:00
但是最近的精英手把第二代版本有延長三年保固了,但SG2跟Book3還是一年保固,真矛盾.....
作者: felaray (傲嬌魚)   2020-05-12 19:44:00
保,所以搞得中國貨在國外都不出保.菁英手把...可能被重新定位為鍵盤滑鼠之類的電腦周邊了吧如果是較低價的產品 一年保固我覺得合理,但高價的也一年就很吃信仰了.順發那個是店家結合保險業者 提供的店家保固
作者: SHR4587 (SHR4587)   2020-05-12 20:21:00
其實這類攜帶型筆記本或是平板,高性能產品會有設計上的瑕疵各家都有.......(ry
作者: roberthutw (羅伯特)   2020-05-12 21:34:00
不管Surface系列的硬體品質好不好,敢出商務版1+3年延伸保固就是對自己產品有信心,如果品質真的那麼差早就賠到收起來了,看看那精美短命的 Microsoft Band
作者: HDT (氕氘氚)   2020-05-12 22:05:00
所以不建議買到i7就是了? 但16G的就只有i7版有...
作者: felaray (傲嬌魚)   2020-05-12 22:36:00
Band的缺點是台灣沒賣 沒得保QQ 不得不說1+3真香商務版少了鍵盤,加上三年保的花費 粗估大概多了近8000..
作者: roberthutw (羅伯特)   2020-05-12 23:01:00
Microsoft band 一代我的在美國換了兩次,不過去 Microsoft 門市直接換新品服務很棒SP4我買i7版,除了螢幕閃爍保內更換外,其他使用正常。用了三年後電池膨脹,趁出差深圳時找師傅換電池1hr搞定,用了四年後發現都當筆電用就改買SL3, SP4退下來給小孩用順便當備用機
作者: felaray (傲嬌魚)   2020-05-13 13:09:00
可惡 原本想趁機會消火的 幹嘛一直幫我生火啦QQ我有用桌機玩過XBOX串流 覺得遠距玩還是有點延遲QQlocal啦...只是試試看那個效果 最後還是喜歡躺在沙發玩XD
作者: charlie20083 (查理)   2020-05-13 23:43:00
(探頭) Surface Pro 1 128G正常使用中不過我覺得如果可以的話 裡面的散熱器應該是該清了等他掛了再看要不要換m3版Go 2
作者: howhowhaha (哈哈浩)   2020-05-13 23:50:00
現在電子產品已經被costdown成平均壽命1.5年?有點看不下去你哪裡得到的結論啊?我第一台筆電hp的用了四年,第二台Mac用了四年一樣頭好壯壯可以再戰下去你一台平板要價四五萬結果你跟我說只能用1.5年==
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2020-05-14 02:28:00
所以現在歐盟要立法規定廠商不准作這種costdown XD但大概跟台灣的幾個法一樣是立好玩的吧歐盟現在針對電子產品的幾個法案 除了這個就三方維修權(所有零件都要作可替換)跟禁止三方維修破保固
作者: cellochou (Cello)   2020-05-14 06:27:00
SP2 8G/512G 2014 用到現在 頭好壯壯。很難想像現在的品質有那麼不堪?
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2020-05-14 08:37:00
看運氣跟人了 跟20世紀比起來現在的東西是真的非常不耐用
作者: a5172103 (Ripa)   2020-05-14 09:00:00
最明顯的零件就是屬光碟機吧? 早期的都可以用兩三年以上,現在很多不到一年就出現問題,常常讀不到。
作者: sejuanigank (sejuanigank)   2020-05-14 09:21:00
我以為SB系列就是要走商務機種的,原來不是價錢決定一切的@@
作者: testid (測試大王)   2020-05-14 09:52:00
Surface系列是商務機種應該不用懷疑,不管哪種機型都有商業版,近期的SL3AMD是例外,也就是說除非商業版的產線或是品管跟一般版不同,不然他就是一樣的東西,若這為真就有趣了,顯然微軟不可能設定1.5年或是不到3年這種會害死自己後勤的設計,理想中應該是n年內返修率在幾%以下這樣為前提
作者: abadjoke (asyourlife)   2020-05-14 09:59:00
這種東西要說惡意降低硬體品質也不一定啦其實現在行動裝置的汰換週期 差不多就是2-3年有一代比較重視生產力的大概4-5年會有一代本身組裝場大概就是壓這個時間帶在選配件了裡面的零件商很多也是3年左右就一個時代出來了他們也沒必要去把產品做得耐用很多人會有以前產品耐用的想法但是你也要考慮到零件複雜度就像一台普通電風扇可以撐個10年應該是基本但電子式的還附帶一堆功能的有五年就不錯了以前筆電都是相對簡單的零件最容易掛的可能是硬碟再來是主機板散熱就是一顆巴掌大的風扇開到滿隨便吹裡面空間又一大堆自己拆了換零件都很簡單的那種容易因為廢熱而耗損的零件都散很開現在又有螢幕觸控又有內嵌電池所有容易發熱的產品全都擠在一起了 要壞真的變容易很多
作者: howhowhaha (哈哈浩)   2020-05-14 10:50:00
我只能說我的Mac算是低階版本但是用到現在依然頭好壯壯,這應該才是一般消費者追求的吧。除非是某個牌子的死忠粉絲,不然誰可以接受一台四萬多的筆電買下去1.5年就要開始維修,我是不太相信大多數人可以接受這個啦。雖然你講了很多,但是說實在的,如果surface這個系列可以很穩定的用四年不太需要返修應該會賣爆。但問題是現在就不是這樣。我沒有花很多時間在研究這方面的事情也沒有專業背景,只是說出一個一般小百姓的心聲。就只是想找一台可以順順用幾年不會有太多問題的筆電罷了。曾經有考慮過surface系列,不過後來也是因為這個問題卻步。看五年了,從來沒下手過XDD
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2020-05-14 10:56:00
Mac 2016年開始也大概幾個月鍵盤就會出問題了XD2019新結構還沒歷經考驗 先等吧Surface的話 Pro至少五代後除了i5版那個降效能真的有點糟糕之外 最起碼還沒聽說有什麼災情其他的再給他兩年看看吧 說真的滿期待SP8能改用SL3的磁吸架構跟可換硬體構造...
作者: jjolm221 (JOHN三小)   2020-05-14 11:59:00
其實 以前有燈的MB系列有問題,但是沒燈的MB系列很多問題,八成有問題的都是沒燈的MB系列的說況且最近TB3 不是說有漏洞問題爆出來嗎,辛好微軟沒有裝上TB3只能說是不辛中的大幸*有燈的MB系列沒有問題
作者: commandoEX (卡曼都)   2020-05-14 13:52:00
CJS有那麼不堪?我自己是用超過2年,最後是自己摔壞才換的
作者: felaray (傲嬌魚)   2020-05-14 14:02:00
以壽命來說 我的SP1硬體設計也沒問題 但工作很慢我就覺得有效壽命到了,剩下都是堪用期 就拿去當文書機了...像是Intel前陣子的bug(spectre/meltdown)來說,OS一補下去整個慢到不行 效能達不到要求 就是有效壽命到了XD我第一段打錯 是SP3 i5至於SB1底座電池膨脹 但過了兩年保固 微軟還是給我換新品但我認為應該是微軟擔心安全問題所以願意處理吧..Surface售後服務當成消費/商業機種的分野 反正預期會壞商業機種就給你保證換兩次...硬體就不用另外設計了XD
作者: commandoEX (卡曼都)   2020-05-14 15:39:00
我是買SY-250(配G4500)啦你說的問題都沒遇到可能輕薄型的Z系列問題比較大吧
作者: felaray (傲嬌魚)   2020-05-14 16:04:00
最近我也動不動就遇到轉圈 但清cookie重登就好不過你說的感覺又不是那麼回事...我在想你上面說泰兄的是不是認錯人XDDD你上面那個的ID不同啊XDDDD
作者: onlypapa   2020-05-14 21:08:00
想請教一下,在SB2 13.5" 8G版,順發39990+順發保固3年是否會建議入手,考量點主要是SP7 I5原廠四年保的價差並不是太大,手邊有SP4、新機有點想買尺寸大一點但前幾篇有版友提出I7在SB2 13.5"災情問題(被動散熱)再麻煩提供些意見參考(選擇障礙),謝謝:)
作者: felaray (傲嬌魚)   2020-05-15 00:57:00
SB3都出了 我會想等SB3
作者: sejuanigank (sejuanigank)   2020-05-15 11:18:00
SB2我覺得也不是沒有災情,之前有過更新後CPU被限頻;還有顯卡莫名讀不到,只能用內顯跑,要去裝置管理員重新搜尋,顯卡才會出來;更早還有明明沒有程式占用顯卡,鍵盤怎麼按都不能分離。不過還好後來都有改善
作者: onlypapa   2020-05-15 12:21:00
在差不多的預算下,SP7 I5四年商務保加鍵盤約41KSB3基本款約48K(未包含商業保),所以才會拿SB2來比較44K三年保的SB2,盲點似乎就是保固?謝謝版友:)Y
作者: eddy664 (阿迪)   2020-05-15 12:25:00
從NBC的資料來看SP7 i5跟SB2 13.5 性能接近,沒獨顯需求還是SP7吧,攜帶性差很多我的SB2 CPU 限制頻率跟掉顯卡都沒遇過,而且我還一直用發行預覽版,要注意這些新聞是某些人有遇到,可能不是大規模災情
作者: felaray (傲嬌魚)   2020-05-15 13:25:00
這幾天研究了一下 覺得商務版太香QQ
作者: dx7880880212 (雨後彩虹)   2020-05-15 14:33:00
我覺得商務保真的不錯,去年10月買初代SL頂規(需要16G Ram),含四年保38K

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