其實我沒生氣，畢竟買微軟這系列產品前，爬文，已經爬到非常非常多這產品的負面資訊，而這些負面資訊最多的是「這系列產品容易壞掉，壞掉不能修，只能換新」
所以這是我自作虐，不可活，要生氣也是生自己的氣。
我買的是surface pro 6 I7 16GB 512GB，加筆、鍵盤，全配要7萬以上，買不到一年，之前有在這裡開箱。
先說，不是整台完全壞掉，而是後面的軸承轉到壞掉，現在不能轉了...
說真的，我也沒很暴力使用，轉也慢慢轉開而已...
但是，就算稍微用力用又怎樣...?
1. 這是一台工作用的電腦，並不是什麼精品...，在用的時候我還要小心翼翼:「這個小玻璃，寶寶乖，我來呵護你」這樣地用...?
2. 7萬多的品質是這樣?
有人會說，保固內拿去換新。 沒錯，可換新，但...這是一台7萬多的電腦耶...，用不到一年就壞，還要買家在那邊備份東備份西麻煩的要命...，這確定是一台7萬的電腦!?
只能說...，如果沒壞，這確實是一台相當好用的工作工具，但耐用度跟它的價錢成反比，要買前請三思。
作者:
jjolm221 (JOHN三小)
2020-01-07 11:18:00你換到MBP 沒用 你換MBP 也是問題一大堆的說
作者:
tnciw (tnciw)
2020-01-07 11:22:00台灣沒地方維修，只能打電話給客服交換整新機
作者:
rogner (有沒答題會被戰的八卦)
2020-01-07 11:30:00surface絕對不要買i7..........MBP 16"好很多(但太貴) 之前真的爛
作者:
rogner (有沒答題會被戰的八卦)
2020-01-07 11:34:00就是換整新 但不會很久
那就買一台新的，七萬也沒多少錢，跟超跑比起來然後買i7我只能笑笑了
當然要送修只是抱怨另外，主要是要那16G記憶體，我現在一些操作16G會吃8成
作者:
rogner (有沒答題會被戰的八卦)
2020-01-07 11:57:00主要2in1的設計 i7容易出問題頂多就真的前面講的SB2 15" 好"一點"但i7版又全都貴得很不合理 所以才說絕對不要買
作者:
jjolm221 (JOHN三小)
2020-01-07 12:03:00@ronger 但是16吋的MBP TESTV 的配音君說 有喇叭問題跟散熱問題的說
作者:
rogner (有沒答題會被戰的八卦)
2020-01-07 12:04:00喇叭問題應該軟體更新後好了 散熱就...只能說比以前好
作者:
rogner (有沒答題會被戰的八卦)
2020-01-07 12:07:00所以很要求效能 真的只能找高階電競筆電那種設計
作者:
felaray (傲嬌魚)
2020-01-07 12:08:00如果i3有16g/32g 我也想買低階阿 =.=
作者:
rogner (有沒答題會被戰的八卦)
2020-01-07 12:15:002in1燙就容易壞呀如果一定要2in1就只能給他貴呀 不然要大RAM就買別台
作者:
felaray (傲嬌魚)
2020-01-07 12:19:00所以我說每個人對surface的需求不同 別買i7的言論很怪
作者:
rogner (有沒答題會被戰的八卦)
2020-01-07 12:21:00MS自己都承認 i7版維修率高很多......
可能是經驗問題，像是我以前就想要surface pro包辦全部，所以買記憶體16G的。 但現在感覺，一台效能好的小筆電，搭配ipad，似乎在效能上來看，屌打一台surfacepro i7…
作者:
rogner (有沒答題會被戰的八卦)
2020-01-07 12:24:00SP5/SB1後有比較好了 過往2in1 i7普通NB輸更多
作者:
eddy664 (阿迪)
2020-01-07 12:24:00贊同，不符合需求沒關係，但是不喜歡看到強推自己的意見給別人
但光是ipad效能就海放surface pro i7幾條街了。
作者:
rogner (有沒答題會被戰的八卦)
2020-01-07 12:26:00沒這回事 iPad只是geekbench跑分好看而已
所以平板體驗肯定ipad大勝。而說要桌面工作，我想正常筆電沒理由會輸
作者:
rogner (有沒答題會被戰的八卦)
2020-01-07 12:27:00除了A12X 其他效能跟intel不能比
作者:
jjolm221 (JOHN三小)
2020-01-07 12:28:00問題是iPad 不能拿來跟Surface 比吧 畢竟Surface 對手是Mac 系列的說
作者:
rogner (有沒答題會被戰的八卦)
2020-01-07 12:28:00平板體驗iPad大勝主因是UWP app太殘吧 而非效能
作者:
rogner (有沒答題會被戰的八卦)
2020-01-07 12:29:00對 但那跟效能無關 而是UWP太不成熟 而且也沒機會成熟了
所以我說ipad+一台效能好的正常小筆電一起，vs surface。 意思是該分開的還是讓它分開，不用強求合一起。實在話，目前有筆電與平板需求的，大部分都是分開。
作者:
eddy664 (阿迪)
2020-01-07 12:31:00以前我也想用SP全包，但用了兩代也發現無法，至少以目前Intel的處理器不能，改用今天發表的APU可能有機會
作者:
rogner (有沒答題會被戰的八卦)
2020-01-07 12:31:00也不可能 一者win10搞不定app二者AMD搞不定功耗 今天根本不敢談SL3那兩顆已經是特挑了 但長時就是爆炸
作者:
eddy664 (阿迪)
2020-01-07 12:32:0015W的8核CPU，GPU最多比Ice Lake強28％15吋那台是舊的12nm Zen+，今天發表的是7nm Zen2，在桌電已經勝Intel
作者:
rogner (有沒答題會被戰的八卦)
2020-01-07 12:35:0015W是TDP啊 更別說zen3高頻比zen2耗電的問題..........哪來的桌電已經勝Intelryzen3拼盡全力 單線也還無法打平gen8多線效能的確超漂亮 但全核全速的功耗就是爆掉為何ryzen3跑因都改衝RAM效能 因為CPU氣冷根本上不去這種東西放在筆電裡 不是電競設計哪壓得住跑分
作者:
eddy664 (阿迪)
2020-01-07 12:41:00Zen2 mobile的長負載效能與能源控制確實還是未知，等有機器出來後見真章
我還4個月才過保，我看最後3個禮拜再來填維修單好了真的要當成玻璃精品使用…
東西總是會壞的，尤其是現在這個快3c的年代，不要預期你手上的裝置可以陪你走多久以上，價錢高低取決於規格，並不代表更耐操，有買額外擔保才是王道，不管哪個牌子都是這樣，如果使用上很極端，請考慮三防機，Surface從聯絡建單到拿到新機，快的一星期內就可以了，沒過保前不要找第三方維修，絕對划不來，過保後換機有官方固定加碼，不能接受再找第三方維修
東西本來就會壞是在說廢話，重點是其它牌也沒那麼誇張，不到一年就壞…還是高單價商品我也買過不少十幾萬的3c，就可好好用幾年。
作者:
rogner (有沒答題會被戰的八卦)
2020-01-07 12:49:00AMD只談效能 yoga slim跟G5 SE也開場就談價格
作者:
eddy664 (阿迪)
2020-01-07 12:50:00Zen2在桌電有沒有贏Intel有興趣大家自己研究數據判斷
作者:
rogner (有沒答題會被戰的八卦)
2020-01-07 12:50:00所以對做成2in1不樂觀 除非有6C6T版..........上面就說了 單線肯定沒有 多線是功耗換的
東西貴，品質要好，這是基本，不是要求它不要壞，是要它不要那麼誇張。
作者:
rogner (有沒答題會被戰的八卦)
2020-01-07 12:51:00但一般用途需要那麼多線嗎
作者:
jjolm221 (JOHN三小)
2020-01-07 12:52:00那你幹嘛不考慮買商業版不就好了 商業版可以延保的說
作者:
rogner (有沒答題會被戰的八卦)
2020-01-07 12:52:00intel最爛的部份 老實說是價格
作者:
eddy664 (阿迪)
2020-01-07 12:53:00R5 15W有6C6T的
作者:
rogner (有沒答題會被戰的八卦)
2020-01-07 12:54:00台灣主要問題是商業版貴很多 原po沒這限制真的該買商業版
說真的樓上在爭效能，我一句話，輕薄最好不要跟高效能同時有…，沒意義…，輕薄上面的高效能，還是沒法高到哪去，會被溫度限制。 要不是我要16GB，也不會選i7
Pro系列自古以來就是surface比較脆弱的系列，我是不知道你怎麼操作的，但現在高階3c的產品幾乎也都很脆弱，他牌也一樣，說真的沒有實際比較的情況，你的文只有單純的負面情緒發洩，在一定銷售量上也要看你的損壞情況是不是很多人都有遇到，如果不是，那有可能你抽到籤王，這在他牌也會這樣，我們之前sp4螢幕閃爍的問題就是全球通病，有很多點可以討論跟改善，你的問題很有可能你的使用習慣本身不太好，實際怎樣我是不知道，能幫你的就是跟你建議送微軟換一台，換回來看你是要拆封繼續用，還是整新機直接二手賣去買他牌都是你的自由
作者:
rogner (有沒答題會被戰的八卦)
2020-01-07 12:57:00輕薄有辦法高效能...是2in1不行但要超高效能或還要GPU 的確就無解
啊就扒開闔起，還能怎操作…r大，你去看一些號稱散熱好的電競筆電，一堆人測試，光是那個cpu頻率就被溫度壓制了，那個高檔cpu根本只是擺好看。而且還是非輕薄的。
作者:
rogner (有沒答題會被戰的八卦)
2020-01-07 13:01:00所以要查notebookcheck的長時跑分 宣傳啥都是假的
作者:
eddy664 (阿迪)
2020-01-07 13:03:00回到原題，台灣的消費者保護真的差，差不多的價錢，但是歐美很多是30天內退貨，不像台灣只有七天，不想賭人品只能買商業版
作者:
rogner (有沒答題會被戰的八卦)
2020-01-07 13:04:00我覺得我還是買台ipad回來搭筆電使用，看體驗怎樣
作者:
rogner (有沒答題會被戰的八卦)
2020-01-07 13:20:00看你用途 以及是否習慣帶兩台吧我本來也這樣 但最終還是買SG旅行跟簡報用 其他都用桌機
作者:
abadjoke (asyourlife)
2020-01-07 13:56:00一年掛機械部件可以看成撞到機王了Pro比較知名的是鍵盤內部配線在凹太多次後斷掉還有sp4設計不良過熱問題不過如果在合理使用下撞機王那也是品控問題需要檢討
surface系列在網上已經很出名了…其實不用幫sp說話…
與其說真的爛 不如說大家都覺得微軟不能做好東西...同樣機王率要不要看看隔壁蘋果被捧多高？
作者:
abadjoke (asyourlife)
2020-01-07 14:25:00如果是說我的話 我完全沒有幫surface品控說話的意思我從rt就開始用了對這部分也算有概念不過如果講設計或良率問題真的不常出現在機械部件當然無論如何 消費者就算拿到機王 那也是生產者的責任
7w我絕對部會買surface...7w也沒啥mbp還不是照壞給你
我的SP6從台灣首發用到現在也沒有出問題，雖然我是i5版，但是腳架一定是一模一樣的。看完覺得單純抽到機王，保固內更換機子，抱怨一下也覺得還好。
作者:
raygod (...)
2020-01-07 20:50:00SP要買就買過保壞掉也不維修的價位帶
作者:
rogner (有沒答題會被戰的八卦)
2020-01-08 06:45:00自己有過SP4 i5 128G跟SG 64G 算符合需求也推過很多朋友買SP4 i5、SP5 M3、SP6 i5原則上 i7以外滿意度都不差當初SP4的確有問題 但便宜就無所謂 後來脫手換asus NB本來要買SP7 但有surface connect又那個價 就買gram跟SG
作者:
vinmo (小強)
2020-01-08 17:00:00我的SP3買到現在5年多了，承軸還沒壞耶
作者:
kmjx (小明)
2020-01-08 19:55:00同上 能壞軸承感覺有點不可思議XD
作者:
abadjoke (asyourlife)
2020-01-08 20:15:00常理來說 機械設計能夠在短時間內透過次數進行暴力測試開合十萬下之類的測試能很輕易做到 還能測試各種力度角度或是極端情況 所以會是工業設計裡理論上最穩的一塊因為常理使用會在幾年後才出現的問題可以在幾週內重現但螢幕排線面板等就沒有這麼明顯 所以比較常出現大問題
作者:
felaray (傲嬌魚)
2020-01-08 20:43:00我的SP3軸承也沒壞過 想知道是怎麼個壞
作者:
styyu1281 (onlybreeze)
2020-01-08 22:21:00買Surface擔心人品不好建議買商務版+延長保固商務版有提前換機的服務。會先寄來，你再把故障的寄回去。
這棟樓還有幫 MS 護航的開始檢討使用者了「有可能樓主使用習慣不好」信仰指數和某版有得拼妥善率遠比「換機服務」重要幫 Surface 廣告企劃部想好 Slogan <筆電界的福特>巴哈、01、PTT 爬了很多送修文真的不敢推薦親友買2016 以後的 MacBook 也是一堆問題，但是還找得到直營店/授權維修中心
Surface品質真的要在加強...換了3台sp4都抖動現在只能在換第四台...
作者:
eddy664 (阿迪)
2020-01-09 10:09:00不管哪家廠商，通常有遇到問題的消費者才會PO文，這些人到底佔總販賣數的多少？一個人只取樣一台，有問題就是故障率100%，但對廠商來說可能1%而已。像MacBook的鍵盤或是SP4螢幕這種廠商願意提供免費服務，故障率才真的佔比很高
作者:
rogner (有沒答題會被戰的八卦)
2020-01-09 10:27:00所以當初SP4出問題就立刻脫手了 沒時間處 (反正也該換8G)
就是設計問題，導致某個零件易損壞，MacBook 蝶式鍵盤也很慘16 吋 pro 已經改回舊式的剪刀式結構
作者:
rogner (有沒答題會被戰的八卦)
2020-01-09 10:37:00後來SP5換散熱設計 事實證明有效 但問題換成gen7太廢
作者:
raygod (...)
2020-01-09 12:00:00SP4根本嚴重設計問題好嗎
作者:
felaray (傲嬌魚)
2020-01-09 12:46:00好像是因為螢幕廠商也沒想過有人會拿螢幕背板當散熱XD
作者:
abadjoke (asyourlife)
2020-01-09 15:44:00SP4跟SB無印這兩個在15年推出的產品都是有螢幕設計問題
說我護航微軟，你大概太少看到我發文或推文了，或許曾經有段時間是滿護航著的，現在你問我要買什麼，我都會跟你說相同預算上，買台Chromebook加一台桌機都比單買Surface各種系列好呢，我自己現在就是用Pixelbook2017，下台電腦已經決定好了，就是剛發表的Galaxy Chromebook，超精美，surface byebye
作者:
rogner (有沒答題會被戰的八卦)
2020-01-10 06:45:00說真的 flip 2in1很難用......
2in1確實沒有比分離式的直覺，看每個人的使用狀況吧，對我來說使用筆電的時間大於平板，甚至有時候是直接把筆電當平板在划，不用拿起來手也輕鬆，Galaxy這台還有一個大特色，他的Spen是可以收納的XDD，這還滿吸引我的
作者:
rogner (有沒答題會被戰的八卦)
2020-01-10 12:08:00筆電用途 chromeOS就不如surface了 除非當純client
作者:
felaray (傲嬌魚)
2020-01-10 12:13:00比起2in1,CES推出許多雙螢幕概念機...讓我在想未來Surface是否能支援多台串接組成雙/多螢幕XD
CB我拿來用Chrome/Linux/Android/RDP，前面幾項就不說了，來說說遠端Windows，ChromeRemoteDesktop遠端的時候可以區分筆觸跟滑鼠，而且筆觸還可正確的傳遞壓力感應，真的使用下來就會發現CB+桌機，完全可以取代Surface，而且不管是發熱還是續航都被Surface好，當然最先的前提是你要保證網路通順多台串接，現在windows用『連結』這個App就可以做到了
作者:
rogner (有沒答題會被戰的八卦)
2020-01-10 15:25:00上次就說過啦...功耗是效能換來的 KL-Y之弱再加上完全當client其實也就是一直耗手機的電另外我不確定你的網路環境以之前玩朋友的CB(應該是pentium) 連回舊桌機(i5 2400)office反應速度明顯比舊筆電(7200U)慢 endnote稍微好點
https://imgur.com/JWj2D5J，今天因為回戶籍地換了包沒帶到筆，所以只展示滑鼠跟觸碰的部分，左下角78Mbps是Pixelbook2017/i7-7Y75/16GB走公司wifi的表現，右上角280Mbps是HpProBook430G5/i5-8250U/16GB走實體網路線的表現，兩台解析度皆為該電腦最佳，無因RDP而調整成較低解析度，這樣的反應速度雖說有些許延遲，但還不錯吧？
我覺得zen2不用期待太多，桌上型的性能99%需要桌上型的功耗和散熱，沒理由同製程同架構筆電u會贏桌上型u一大截，另外apu筆電gpu cpu一起跑時搶電很嚴重...
作者:
rogner (有沒答題會被戰的八卦)
2020-01-12 08:16:00所以你都走WIFI?AMD的 GPU搶CPU頻寬/電 的狀況 比intel好很多但AMD CPU/GPU先天就沒intel/nvidia那麼適合mobile
作者:
felaray (傲嬌魚)
2020-01-12 12:45:00那CES推出的這代呢?
作者:
rogner (有沒答題會被戰的八卦)
2020-01-12 16:29:00之前APU都會慢一代 如果還是zen2就普普吧就是在講走手機訊號時反應慢呀
作者:
rogner (有沒答題會被戰的八卦)
2020-01-13 13:05:00所以比起WIFI很明顯慢一拍不是嗎
說真的，你這樣回應在我耳朵聽起來就像你再說「所以一分鐘有六十秒不是嗎」一樣的概念，遠端本來反映就會有延遲，現在就是看這個延遲你有沒有辦法接受，你現在跟我說，你看就是會慢一拍，這不是一定的嗎？你自己說你的狀況慢到無法接受，你不清楚我的狀況，所以我才想讓你理解我的狀況拍給你看，你現在還想要怎麼樣？不管你想要怎麼樣，總之我要表達的就是CB+桌機的組合對Surface系列是存在可取代性的，平板手寫續行等元素表現都不亞於Surface，我這個走手機訊號的操作，是在很深的室內做的，訊號只有兩格，剛剛試過窗邊訊號滿格速度可以到45Mbps，在戶外可以到90Mbs，我個人覺得終端速度15Mbps是我可以接受的延遲上限了
作者:
rogner (有沒答題會被戰的八卦)
2020-01-13 19:21:00......請問 我是說"慢到無法接受"嗎 不要每次都自己紮草人走手機就是明顯比走WIFI慢 而走WIFI就已經比本機處理略慢當然 能否接受這狀態是個人問題但就跟上次討論pot vs MX一樣 明顯有差異
確實，你沒有說慢到無法接受，這我道歉，但是你的字裡行間就透露了你覺得他慢且根本不會讓你想要這樣用，包括前次的討論串講到網路也有一樣的意味，那時你也是質疑到底要怎樣的網路才可以順著用，總之我這次把我的延遲拍給你看了，起碼我也做到了展示我所說的操作了，能不能接受是個人問題，pot/MX，到底從那裡比出差異的，CB或者android壓根兒沒有pot，我也對影音播放比較方法不熟，所以也沒有打算要跟你討論這個，這個就給他過去吧
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2020-01-14 23:15:00他來傳教的
作者: TKES 2020-01-19 10:51:00
我的經驗轉軸其實還蠻耐用的，經手的SP3、SP4每天暴力使用之下，最多就邊鬆一點，但還不至於影響使用就是*變SP4抖動的換機經驗來看，交換服務還算快，週一收走大概週四就回來了
作者:
kisia (Zetsubo Billy)
2020-01-31 22:11:00你應該會覺得還好是在一年內壞 要是剛好過一年就壞...
surface和ipad系統不一樣 使用的程式操作方式也不一樣 你怎麼會拿來說ipad性能比較好？
作者:
mohai (墨海)
2020-03-17 21:18:00ipad 可以 localhost 跑開發伺服器寫 code 嗎QQ