根據Windows Central的這篇報導
https://goo.gl/KrAuNz
簡單講結論
1. W10M將基於RS2繼續維護至少到2018年底，稱之為W10M feature2
2. RS3/RS4新增的UWP API會在W10M feature2實作，也就是新的為RS3/RS4開發
的UWP APP也能在W10M feature2上面運作
3. W10M的繼任者Andromeda OS(我猜是W10 on ARM)，(當然)不會支援現有設備
4. CShell也不會支援現有設備(我猜對了)
5. 微軟還有一年半的時間準備Surface Phone(如果有的話啦...)

好 這是第幾次砍掉重練了？

ARM不支持合情合理 但CShell 不支持...哪來的新機啊

反正願意推出新手機就好了 永遠效忠微軟

這個feature2跟WP7.8有87%像...

7.8 & 8.1殷鑑不遠XD

這次開會的結論或許下次又會推翻吧 反正沒人動手+曖昧不明

RS3/RS4的UWP會支援feature2，該偷笑了？

時間是不是有稍微久一點 砍掉重練的時間

意思是W10M也在倒數計時了嗎??

Andromeda不是Google的嗎？還是我Miss掉什麼了看了一下原文，他只是拿Andromeda當作舉例而已……下個繼任者八字都還沒有一瞥吧……目前我看不見未來~

第四點我竟然猜錯了!!本來想說是最後功能更新的說繼任者應該沒意外就是Win10arm了啦...看來預定2018換機的決定是正確的_A_然後會有RS4? 不是說RS只有3嗎？

Andromeda OS好像是說微軟內部的代號，我是自己把它腦補成W10 on ARM啦

手機低端電腦化 END.

微軟WM6 WP7 WP8 W10M 一路走來為什麼一直砍掉重練然後每次都有一種新的大一統的願景 突然覺得很習慣

錯過了能到跑道的時間 ，以市佔率而言就是個隨時都能

如果這個情報是真的 在新系統出來前 根本不會有新機了勿忘lumia 900

精煉的是使用者族群吧 不覺得越來越少嗎

我說的就是使用者族群阿XD 你怎麼有我在說手機的幻覺

希望保留動態磚

使用者-粉絲-鐵粉-信仰者-狂信者 應該再砍掉就進化狂信者了

終極目標就是手機也跑Win10 (?)不過就算手機跑 Win10，還是沒App

始終覺得手機跑完整版Win10很無聊, 把跑一般app的入門檻瞬間拉高好幾倍, 等於先把目標市場砍掉2/3以上.然後桌面模式到底多少人會用?

商務人士 或雙機流的特定族群?賣精品的概念我懂

商務人士啊...那950/XL跟X3的商務應用滲透率是多少啊?

我不知道商務人士四個字有多精品 我也是業務我只知道 客人要怎樣聯絡 我們就要配合 然後 找的到我就好甚至還有遇過女生shipping小姐 拜託我幫她玩candy(很多年前

我最近跑展場的經驗 pdf跟圖檔要demo, 一台iPad比win平板好

WP系統可能更孤高 我沒有的app 不要拿來找我~

續航力, 操作簡易度, auto demo都大勝

把難用的方案講成是商務用就顯得高大上了，以前還有娛樂

可以跑X86應用就Continuum模式下可以直接無縫使用，只要鎖住手機模式下無法使用X86就好，然後搭配HP那種筆記本連結裝置應該有點市場。

iOS然後商務要用安卓的說法，我說連備份都很麻煩的東西是商務的鳥啦，自欺欺人

簡單的說 如果只定位在高階 就不會有市場啦 而且還更偏門真的要有市佔 就要有好的中階手機 每個鐵粉都想功能要多強多好 這樣價格就只會變高 真正要普及市場這就是錯的方式當然微軟也沒想到要普及啦 不過不普及 誰幫你做支援繞了一圈才又發現 餅很大 前景美 但什麼都做不到 也不能做

只不過說真的現在最需要的不是一台Windows Phone而是一台能夠接聽電話接收LTE訊號的完整Windows10裝置。是說Auto Demo是啥?我個人需求就瀏覽網頁編輯文件跟看影片，目前iOS跟Windows平板都有在使用，撇除應用貨是可以鍵盤操作等等的其他方面來講，就算純觸控環境我還是覺得Windows的UX比較好。

樓上是想要用幾吋的東西打電話??我一直覺得Win10平板模式很容易誤觸，還有虛擬鍵盤秀斗

iOS比較大優勢就是觸控優化的軟體多以及遊戲很多，簡而言之就是娛樂性高，但就文書編輯跟影片需求來講Windows10的軟體並不遜色吧?

除了順，UX搞不好還不如安卓平板....

直接用十吋UP打電話(認真)我發現除了接聽電話跟分享網路給平板以外，根本就用不到手機030

我現在很少會接觸亂七八糟格式的影片，不過播放影片Win10

虛擬鍵盤沒出問題過耶，打起來我覺得比iOS好打多了。

有無像nPlayer那麼完整的方案?? 我要的功能不多:手勢快轉

iOS10的UX我覺得比Android6還糟糕，單就系統UX來講Windows10在觸控界面下個人覺得整體並不差。

、直接瀏覽各大雲端硬碟的檔案、投放到Chromecast

就iOS不管是一份ppt/pdf放在那邊demo 或是全切成圖檔用內建的slide show跑都比win平板好用很多

手勢快轉我不知道，Pot好像可以，但是我個人是習慣用MPC，看影片的狀況我會接鍵盤，主要是我會開一堆亂七八糟的東西來操硬體。

win平板你有好幾份pdf就算存本機eMMC裡面那個切換翻頁還是不

我是覺得Win10截圖好難用....

及一台普通的iPAD 2, 當然你要放高階surface pro在那邊demo

放Demo需求我沒有所以不懂就是了。

平板看影片，在床上我的需求是要輕薄不燙、不用鍵盤滑鼠

問題是展場demo秀文件給客戶看這就最標準商業應用場景啊...

在客廳則是以上需求外，要無痛投放影片到電視、還有要遙控

截圖很好用吧?Mac我不知道但其他裝置截圖能像Windows10這樣在上面用筆註解跟拉大小嗎?

要講什麼檔案系統生產力, 出國前dropbox離線模式把檔案拉到

電視，我真的不覺得Win10 device有solution可以勝任....

投放影片我會選擇用線連結耶 但這狀況我是直接在客廳放一台PC拉......在床上我是直接開好影片架在旁邊看，我不太喜歡影片跳來跳去。

我家客廳大，電視也大，拉線無法在沙發爽用....XDMac和iOS截圖和切圖也很好用，註解我會拉到OneNote處理

我很不喜歡無線方案來處理影音的東西，主要是我真的看的出來那差異......Mac的截圖好用有所耳聞，但Windows10我推給別人用這套截圖大家都滿滿意的。(有不少人都不知道這功能還在用Windows7那套OTZ)

我主要看的都是streaming content，用app觸控找內容最方便哪套可以分享一下，我最近的工作開Win10機會比Mac多XD

投影可以直接用Miracast做吧?我沒試過這方案，其實平板的螢幕色彩表現之類的都比我家電視好我就沒考慮過連結到電視來播放影像了。就Windows+W跳出來的螢幕繪圖，奇怪?這功能真的很多人不知道嗎?QQ比較不滿意的地方只有剪裁大小有限制，目前使用起來根本沒理由去用第三方的截圖軟體了。

Miracast看bilibili會lag，不過無線也只有AirPlay順就是沒鍵盤的情況下，Windows Ink能不能不靠手寫筆喚出??剛剛問周遭，還真沒人知道Windows Ink...去年才有的功能吧

2講得跟7.8不同吧 7.8記得是沒有增加8的API

印象中可以，但我的筆不支援，我不是Surface QQ

誰跟你習慣 WP8.1時微軟是真正的手上一手好牌 只是後來從不出牌而已現在新的老闆 只想砍掉沒有想要重練阿

我一直覺得砍掉重練是微軟的辦公室政治，包括不斷改名XD

閒聊..假設SP4系列改良可以收4G訊號+撥電話，有戲嗎

New SP今年會出4G版，但是應該不能打電話

不過我總覺得拿一個大平板講電話哪裏怪怪的如果最後是戴在頭上的HoloLens電話我倒是能接受

一種去蕪存菁的概念,留下來的才是真粉絲

用無線藍芽耳機接聽啊，然後手空出來收E-mail ?

不停的蒸餾直到變成精油為止

然後藍芽耳機沒電, 重要電話又剛好來了, 你剛好可以損失百萬的生意機會了等到win10完整版出在手機上, 剛好新的折疊專利就可以派上用場了, 我覺得會有看頭, 只是不知道價位多少話說回來, 怎麼會有人覺得完整win10在手機上沒看頭呢?那等於輕使用者不用買電腦了啊, 準備螢幕鍵盤滑鼠就有完整版的win10可以使用

就Windows10直接接螢幕就是電腦了，實際上吸引力滿大的，但手機狀態下應用夠不夠影響還是很大，就跟NS的意思一樣，但問題是真正有一機兩用需求的人有多少?如果一機兩用那Windows平板不是更有優勢?然後平板講電話主要是能用耳機+麥克風接聽這點，就如上面所說拿藍芽耳機麥克風直接講就行了，其實我有想過如果HP那套反過來思考，變成平板有運算能力然後手機只是個操作螢幕有沒有搞頭?實際上運算都是在平板/筆記本完成的，直接搭配Surface銷售。然後藍牙耳機會用到外出沒電這個人問題比較大吧?就如同手機外出也會沒電一樣阿。

上面再聊截圖的，除了有截圖運用之外，你有試過win+shift+s嗎?運用(x -> 應用(o

我覺得不同概念, 手機同時是移動電腦, 就可以類似HP那種作法, 只是出來的畫面則是完整win10, 這跟windows平板概念又完全不一樣, 有這樣的2合一也不用買平板了啊你說平板搭配一台手機, 之前不是有那個牌子說要推出過類似的產品? 這樣其實是非常麻煩的, 你想你無論去哪裡都得要抱台平板至於藍芽耳機, 理由同上, 功能有含電話的話, 理論上應該是做越小越好, 沒有理由越大越好, 這就是為什麼類似手機有相機功能 而非相機有手機功能

手機同時是移動電腦有這麼好的話 那用Apollo Lake掛Modem就可以實作了阿何必等到甚麼一年半以後XD

手機的SOC塞了一堆通訊用的東西...

到底有哪些商務應用場景是一定要完整win10才有優勢的？都要備鍵鼠螢幕了帶一隻 Windows stick 手機從8系列旗艦換成隨便一隻ap好用續航長的手機整體成本還比較低，這邊際效益怎麼看怎麼低

應該說是越晚做效益會越低尤其在這個PC/NB需求逐年遞減的時候

商務用途就像一塊遮羞布

絕大部分商務場景連miracast/airshiw秀 slide pdf 跟照片，外加連回自家網站開型錄做 quotation。這哪一個會因為有完整win10而加分？「桌面化」環境需求這麼大第一代continuum早就殺爆商務市場了，有嗎？我倒是看到跨平台的客製化前段業務軟體開發的越來越完備

幹 完整版win10超雷 沒事一堆鳥執行把硬碟頻寬佔到100% 沒事偷下載巨量更新偷安裝 一堆實用的控制藏起來或直接不給你用 連掀開銀幕不要喚醒的選項也block起來這種狗屎裝在行動裝置上一定是災難

PC/NB需求遞減？怎麼我看這兩年又起來了？

我真的覺得那個偷偷載更新很要不得

https://goo.gl/B4TRN9 雖然pc nb出貨連年衰退 但"我的感覺"他們其實都是成長的 看看原價屋絡繹不絕的人潮就知道, 就像WP 雖然微軟已成半放棄 但"我的感覺"WP是正在起飛的, 這份"感覺"是WP版最重要的精神 也是一無所有的WP為什麼可以比蘋果安卓好的原因 #WP真的很好用#

沒辦法阿~ 不偷偷更新，等中了病毒才在那邊哭

我覺得商務需求不一定只單單秀個的圖那麼簡單, 就像是一個筆記型電腦模組, 像HP那種玩法, 無論帶去客戶那邊使用等等, 更為輕便, 比起之前的continnum更為強大, 至少不受app的限制, 另外有些公司在公司裡有配電腦有配手機, 現在可以手機兼電腦一次配給你,想想看在公司裡全部都是用手機接螢幕鍵盤等等biaw, 你是中毒了吧? 我每天開著完整版的win10, 怎麼不見占掉整個硬碟頻寬? 如果完整版win10那麼糟, 那些推完整版電視棒的全部可以下架了

好吧，你要認為去客戶那邊on-site開工的需求會比sales demo已經完成的簡報資料大，我尊重你。但是既然你有這種計算能力的需求，有i3/i5起跳配上SSD的平台不用去用835+eMMC/UFS不覺得哪裡倒退嚕了嗎?

像HP的玩法 顯然買單的沒幾個阿XD

然後把這種小體積的平台催到底去跑桌面模式，我是不覺得壽命會比ultrabook或平板好到哪裡去，全速全開又沒主動散熱

小體積的還是有先天上限制的拉...

所以那整間公司都用手機跑continuum的畫面想起來就很可怕啊

而且真弄出這種東西 價錢肯定很精品XD

而且60%以上的時間做的事情別人1/2預算的solution就搞定

所以企業要用continuum類似環境要用中階機搞定啊. 只想用高階機推真的腦袋有洞.企業為什麼要花錢讓你買手機去玩手遊

noddio誰跟你中毒 一堆執行偷佔hdd頻寬是win10正常能量釋放吧 建議多開資源管理工具了解你的電腦我用thinkpad t460p 開個機硬碟頻寬等他降下來要十分鐘不為過 無法想像這怪物在行動裝置跑會有多風光手機打開skype要視訊時,給你強制更新銀幕變成 this won't take long, 看你會不會爆炸

那個我還真的蠻長在我爸had 5400轉的筆電上看到 讓我都在思考要不要買個ssd給他hhd*

的確啦, 這種公司採購還是得建立在這個產品是合理的價格,當然目前我們推論起來價錢應該都不會太合理, 看樣子理論上跟實際上還是有點差距啊 biaw, 可能是因為我後來換成SSD後我再也沒有什麼硬碟跑不快的問題了, 因為都很快XDDD 看樣子這個年代的系統用一般的硬碟去跑都太沒效率了, 我完全忘記以前龜速的年代了,我回不去了

100%不是個案 也不是HDD/SSD的問題google:windows 10 100 磁碟

我很討厭微軟一點是，把瀏覽器的程式越埋越進去系統核心。在一些網路狀況很差或是反應異常的網頁，瀏覽器無回應可以順便卡死你的檔案總管、工具列跟桌面。真的比以前用win2000還不如的感覺

你可以改用win3.1 蠻簡潔的

XDDDDDD

有這麼恐怖嗎?我用N3520開機兩分鐘內磁碟使用量都降下來了，SSD/HDD都一樣超過5分鐘的狀況沒遇過

磁碟100%的問題網路上那些教人家解問題的都是關掉一些服務之類的，這種解法個人無法認同。而且那些服務幾乎都是Vista時代就有的東西，如果真的有問題微軟不會這麼多年沒修正吧

服務越做越肥阿 SSD的話負擔算清 但是還是一堆HDD的機子而且拉基的5400轉也不少

HDD無解，已經很久沒用了XD

現在的Edge是多行程瀏覽器 你說的當掉無回應應該是xp的事

我是SP3遇到,所以當時去查才知道和SSD/HDD無直接關係~

win10很多時候開的工作一多 連桌面都叫不出來 win+D失效

服務多沒辦法吧 linux desktop版也有這種情況

我的RAM至少有裝到16G阿 搞什麼win10就是放任一些不重要的狗屁 例如背景更新 佔掉100%資源造成系統凍結不能做使用者正想做的事情 連開記事本也要等屎系統休想上行動裝置啦

那表示在swap 64g ram還是會遇到阿Windows 10的更新就有可能更新造成的100％ usage是我最常遇過的 其餘的到還好

我也很難想像系統忙的時候 沒有鍵盤滑鼠的行動裝置 結果按win鍵手機不理你是怎麼樣好笑的情景

你沒在iphone或android 上遇過？你古代人？

額 沒用過 要比爛的喔?

那可以去友版看一下他們怎麼處理 iphone爛你挑隻好的來說

沒有喔，我手上三台win10電腦都遇過瀏覽器無回應當下介面卡死按啥都沒用瀏覽器最小化點桌面icon或工具列快速啟動都無反應然後過一下一股腦全跳出來的狀況。兩台SSD一台HDD，ram都8G

win10在處理器太多核的情況下容易發生你說的問題

痾 一台G620一台i5一台i7....2/4/8個邏輯核(攤手)

win10檔案管理員當掉造成工具列桌面同時卡住的bug老問題了 15年至今微軟討論區都有人在反應 因為無解 微軟台灣官討都當作沒看到 我是紅石那次被強迫更新之後中這bug 怎麼重灌都沒用

explorer.exe死掉不是本來就會卡住整個"視窗" 從XP就這樣了?

不是那一種好不好

JSFS大說的那個應該是1607的BUG，1703就沒遇過了，而且只要開工作管理員把ApplicationHost.exe強制關閉就會恢復了

就不能老老實實做WP/W10M 一定要有那種X86隨身化的幻想嗎

粉絲化就越來越偏特定人使用 普及化越來越差 然後就死去但現在也不是粉絲化 而是幻想化

個人電腦口袋化不是很棒嗎? 我其實不太需要常打電話，但是還是要隨身帶著，我希望可以帶愈少裝置愈好

pc和mobile的resource等級差太多吧 你要隨身帶著已經有筆電手機可以跑PC OS但是一開機花十分鐘耗掉三分之一電力你要嗎

微軟眼中只有生產力, 而且其面向和一般以財務效益導向的生產力只有一部分重疊. 這個我在 #1P05mcs6 的生產力裡有嘗

應該是類似像以前的PDA八 我不知道大家有沒有接觸過PDA 有可能這是PDA的進階版 差不多會做成像三爽的NO.....等等 NOTE系列是進階版的PDA阿

試探討.

隨身電腦在上古時代就有囉…PocketPC

可是瑞凡 note系列他還是一般的安卓手機阿 可以用的資源很多很廣 W10M現在討論的又是砍掉重練 支援什麼的又會更少一直砍掉重練 沒有支援才是問題 反正使用者越來越特定app越來越少 支援越來越少 只剩什麼都不在乎的鐵粉了

這版看了這麼久 早就沒有人在說wp好 但總是有人說用的都是鐵粉 明明沒在用還要照三餐重複同樣的論點 看來那些人才是真軟黑

不是軟黑 其他的我用 是WP黑不是沒人說WP好 而是每一段時期 鐵粉都會換人貼文一直以來 改朝換代戰過的很多位 很多都跳系統了 就換一波

是喔 我還是覺得wp很不錯阿微軟過去不小心做出來的傑作 雖然現在只想把人趕走

連CShell都可以當作翻盤利器的言論前陣子才有啊, problem?

CityLens / 3d的那個叫啥的 收掉這兩個我覺得很鬱悶..有的軟體不維護也沒差 但收掉幹嘛 ..

Citylens概念很酷，但是在台灣。。。就跟讓siri訂餐訂位一樣

以前的Pocket PC可沒有CShell，體驗完全不同吧，也沒有Type-C這種多功能的IO，擴充性也比不上，我個人很喜歡HP Elite X3的概念，只是目前Win10 M限制還是太多，不是真正的PC

哪裡不同? 各個平台各個介面做各自的事情, get job done>eye candy, 難道你很喜歡摩托車就要把家裡汽車的方向盤拆了換個龍頭上去體驗就好了?跨平台沒有CShell就是用不同的app完成一樣的事情這差異根本只是在開發端不是在end user UX上面難道你手拿android手機跟電腦上面gmail不是同一套UWP你收信會漏還是會慢? 還是會少什麼功能嗎?去強調是同一套app對於end user根本沒有實質意義

樓上的比喻我無法理解，我認為你講得無法類比。我喜歡的是能小變大模組化性，加上UI也能一起轉換而不是功能，也就是能根據任務所需，快速切換使用型態，這對我來說很有意義，我可以不用管理太多裝置

如果cshell永遠不出 那就不用多管理一個裝置了 QAQ

問題是模組化結果一堆周邊，加起來不如直接另買一台有優勢價格和體積重量都是阿

真的 加了一堆不如直接一台作好好的UB

完全不覺得這種模組化有什麼意義, NB可以輕鬆RAM加到8/16G以上, SSD可以簡單換一個256/512G, 你全部限縮在手機身體上連surfacebook都要用底座強化性能了, 你手機要一次買好買滿?別的不講，儲存容量跟速度你敢在底座上面外加SSD當solution?那又要面臨拆掉底座或是純無底座continuum時的問題了結果大型app/重要檔案還是放不到dock上面擴容出來的功能上那為什麼不直接多買一個設備大家用雲端連起來啥問題都沒?還是上了底座就能把主動式散熱穿透機身直接鎮壓SoC?不然以行動裝置的power governor, 真的要講生產力嗎?

其實MS很清楚吧，所以行動app主力放在Android & iOS上XD

所以還是趕快讓Hololens普及化,各種需求一次滿足螢幕不夠? 投影出來. 要生產力? 把Office投出來順便連Android模擬器投出來 解決app不足的問題XD這樣只要解決電力就好啦~

覺得很難，運算力用瓦數去換，SW的美好要考慮HW的現實

物理限制就那樣 而且跨界用真的已經快被證實不行了大家UI/UX越來越設計給特定操作模式好用

我只是在幻想 沒有當真拉..就算可行 那個算力不高體驗也會很糟糕.

樓上說的SB的本質不也是平板模組化設計，用底座強化性能，為何手機大小的裝置不能?SB的SSD和RAM買來後也不能換阿，當然我知道以目前硬體性能有侷限性，但人總是有個夢想裝置

也對，人為什麼不能挑戰物理定律呢，有夢最美咩我相信只要programmer拼命寫code，我一定會有性能超Xeon，體積比ultrabook更輕薄，續航好比越洋客機，價格賤如衛生紙的"商務設備"可以用的。

為何手機大小的裝置不能喔，兩個字，電池

欸居然沒人說板子大小

原來我們討論的不是S835 是S885了

因為現在沒有東西能討論，只好討論未來了。對了，S835的Win 10 ARM產品有說今年會不會出嗎? 沒實際產品大家也只能在這裡yy

會啊 高通也不是說了嗎 不過 聽說高通跟蘋果吵架中

高通現在是超級落水狗 一狗票人想告

自適應介面對USER也有差啊功能不會少啊，沒看FB前期 A I不同調，WP的功能更是..

有啊 微軟跟OEM都說過S835裝置明年才可能上

死忠鐵粉會嗆你安卓也一堆手機放生不給升級

這跟wp7.8，8.1那有一樣，這次只是系統不給升級至最新，app照常可以使用阿，不就跟安卓和ios一樣，app之後會限系統版本才能執行

S835的Win10 ARM產品明天就會出啊，而且只賣你10塊錢喔

很簡單 就看那時skype被砍掉 就以那個當放生標準就好以前也都是講app可以用 只是都沒人會在舊系統更新跟多新的app 跟死掉有87%像

重點是這次沒有另闢新架構阿,一樣是UWP架構不是?有說要推出NEW UWP架構?

w10m可以吃所有的uwp嗎？ 我不太清楚 那為什麼還會缺app

是可以的,只是微軟讓開發者自由選擇要不要發布置那些裝置就這樣....

那w10m的app數量應該第一了 恭喜 安桌跟ios都將不會是對手了

前提是要開發者要發佈在mobile端才有用阿

W10A出來以後exe/UWP都吃也沒差了，跑不跑得動就再說了