[情報] Windows 10 on ARM

作者: alljerry04 (Jas)   2016-12-08 11:44:11
微軟在 WinHEC 2016 中示範展示了 Snapdragon 820 筆電上運作的 Windows 10,
示範影片:https://youtu.be/A_GlGglbu1U
可以看到影片中是使用桌面版的 Windows 10,而且除了 Win10 Apps 以外,
還能夠透過虛擬機安裝執行 x86 Apps,並用 Photoshop 和 World of Tanks 來展示。
看起來挺不錯的。
而市售品方面,明年廠商將可採用 Snapdragon 835 來生產 Win10 筆電。
雖然這項技術這次是透過筆電來試驗,但未來的 Windows 手機 Continuum 功能
應該也很值得期待,或許明年的 Surface 會有十分令人興奮的產品。
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2015-12-08 11:44:00
Surface RT表示:
作者: TsaoCCFGOGO (書唸累時,就算數學吧)   2016-12-08 11:47:00
那跟Windows 10 Mobile有什麼不同?
作者: fatrabitree (胖兔子)   2016-12-08 11:48:00
這是跑x86 mode
作者: rogner (有沒答題會被戰的八卦)   2016-12-08 11:49:00
這是平板?
作者: coldlian (荀文若)   2016-12-08 12:06:00
RT你死的好慘啊...
作者: DendiQ (貔貅)   2016-12-08 12:08:00
跟 Mobile 版同架構嗎?還是要來替換 Mobile 版的?
作者: icarus0508 (饕餮)   2016-12-08 12:17:00
這是ms自已發的 現在美媒又一陣嚇到intel:幹
作者: fatrabitree (胖兔子)   2016-12-08 12:33:00
這是在我們晶片跑hypervisor mode 效能蠻好的
作者: alljerry04 (Jas)   2016-12-08 12:33:00
我認為未來新版用 S835 的 Win 手機,啟用 Continuum就可以了變成可用 x86 Apps 的 PC ,而且廠商也可以出類似 Chromebook 那樣輕量型的 Laptop 裝置
作者: fatrabitree (胖兔子)   2016-12-08 12:35:00
這是要取代intel筆電的
作者: Roy3567 (路邊的大白)   2016-12-08 12:37:00
看來surface 5可能就會用上Q家的S835了誰叫atom實在太不爭氣(攤手
作者: a5172103 (Ripa)   2016-12-08 12:51:00
誰叫Core i功耗太鳥,沒辦法塞手機
作者: emj7077 (自由的國家叫台灣)   2016-12-08 12:57:00
intel沒有新的atom也不能怪微軟跑去用S835啦
作者: rogner (有沒答題會被戰的八卦)   2016-12-08 12:57:00
問題不是core i的功耗 而是atom的效能跟通訊模組.........core i的功耗如果可以塞手機 那桌機的效能不就死定了
作者: KotoriCute (Lovelive!)   2016-12-08 13:07:00
要先轉成UWP還是UUP嗎?以後要戰intel CPU 跟 Arm架構到底差多少方便多了XD
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2016-12-08 13:16:00
Surface 4都還沒出不是嗎....
作者: lgw2001 (拒韓抗日小尖兵)   2016-12-08 13:24:00
黑科技阿
作者: FringedFilly (Allen?)   2016-12-08 13:25:00
感覺這就是Surface Phone了!期待!
作者: a62511 (alex)   2016-12-08 13:26:00
我媽問我為什麼跪著滑手機...
作者: david7112123 (Ukuhama)   2016-12-08 13:27:00
牙膏廠的競爭對手來嚕~
作者: fatrabitree (胖兔子)   2016-12-08 15:14:00
demo這顆是820
作者: marco4014 (marco)   2016-12-08 15:25:00
先幫Surface phone暖場 哈哈 surface pro 5會不會砍掉core m版換s835
作者: satan520 (satan)   2016-12-08 15:25:00
是在砍掉重練一次嗎?
作者: icarus0508 (饕餮)   2016-12-08 15:27:00
樓上 是ARM上面直接跑了完整的Win10
作者: Lattendue (Lattendue)   2016-12-08 15:49:00
明年 買水貨才有可能吧~XD
作者: winzz123 (小黃)   2016-12-08 16:02:00
但是我覺得win10桌面版在手機上待機時間會很慘吧...
作者: zxvc (眾生都是未來佛)   2016-12-08 16:08:00
聽s大這麼一提,微軟要不要出來澄清一下:W10 ARM不是W10M砍掉重練!?不然我總覺得WP7、WP8不能升下一代好像放生太快了。W10M如果又被放生那暫時還是別碰微軟手機好了。不過我猜W10M支援UWP,應該app部分不太有放生問題。
作者: notmuchmoney (真的不錯....)   2016-12-08 16:17:00
w10m有沒有下一代都是問號 何來放生
作者: coldlian (荀文若)   2016-12-08 16:19:00
W10 ARM當然不是W10M砍掉重練 他們根本就沒有關係...該擔心的是要是以後手機直接跑桌面板的win10
作者: zxvc (眾生都是未來佛)   2016-12-08 16:20:00
WP7->WP8->W10M->W10A ->是放生???囧XD
作者: coldlian (荀文若)   2016-12-08 16:20:00
w10m就會跟RT一樣自然淘汰www這個就是桌面板的win10啊 跟你貼的那條發展路線沒有關係
作者: zxvc (眾生都是未來佛)   2016-12-08 16:22:00
但W10A好像也能做Continumm手機...
作者: coldlian (荀文若)   2016-12-08 16:23:00
對啊如果做成手機 反而像是桌面系統跑來吃手機市場XDD
作者: zxvc (眾生都是未來佛)   2016-12-08 16:24:00
所以我覺得W10M的地位有點開始令人質疑。
作者: coldlian (荀文若)   2016-12-08 16:24:00
不過這樣待機跟耗電感覺會很有問題耶希望不是如此 不然w10m後面接的就是懸崖了還有這Demo的用的是S820 也就是目前常用旗艦的soc所以看起來完成度不錯了耶XDD
作者: Lsamia (samia)   2016-12-08 16:36:00
其實我在享用虛擬系統來做真的接受度會高嗎?雖然幾乎可以說這回合是ARM的大勝利
作者: icarus0508 (饕餮)   2016-12-08 16:39:00
INTEL: 幹
作者: coldlian (荀文若)   2016-12-08 16:40:00
RT都有人願意接受了 更何況這次來的根本是完全體做成平板不成問題的 手機的話或許不適合
作者: Lsamia (samia)   2016-12-08 16:44:00
RT接受度明明就很低XD可是如果在平板上那對上阿痛就很像多此一舉吧雖然我直覺會想到其實這是取代Continuum 反正都是要插電(誤
作者: coldlian (荀文若)   2016-12-08 16:48:00
要取代Continuum? 這個跟win10m根本整合不起來吧不能隨插即用就差很多了 除非把win10m那塊丟掉XD
作者: DendiQ (貔貅)   2016-12-08 16:49:00
可取代啊,Continuum 的精神就是 UWP,有 UWP 就可不過也是,應該不是取代 Continuum,是取代 Win10M
作者: Lsamia (samia)   2016-12-08 16:51:00
好吧那我來陰謀論一下 這是個之前RT一樣要開第三戰場ARM的部分跑UWP沒有問題 x86的部份用虛擬機頂著用然後要限定在高階ARM SOC 畢竟應該沒人能想到S430跑這個
作者: DendiQ (貔貅)   2016-12-08 16:54:00
Win 10 on ARM 出來,我完全沒動力在買 Win10M 手機了...
作者: Lsamia (samia)   2016-12-08 16:54:00
然後過一陣子微軟就會被挨罵說為啥ARM跑x86這麼遜(誤
作者: icarus0508 (饕餮)   2016-12-08 16:54:00
Continuum 設計上 是要你插電哦 所以 跑X86 合理不插的時候不準你用 這樣
作者: f78 (現實真是可怕)   2016-12-08 16:59:00
surface4大概就是835了,至少直接就可以出4g版而且硬碟可以用UFS不用EMMC了,算是可喜可賀
作者: satan520 (satan)   2016-12-08 16:59:00
這會不會導致開發商減少arm uwp開發只開發x86 以後w10m都得找螢幕跟電插才能用到完整的app?
作者: f78 (現實真是可怕)   2016-12-08 17:02:00
surface pro5等級的才是主力吧......
作者: DendiQ (貔貅)   2016-12-08 17:02:00
W10M 跟 Win10ARM 不同條線的話,W10M 不能跑 x86 吧你找螢幕一樣沒 app
作者: icarus0508 (饕餮)   2016-12-08 17:03:00
UWP 中 手機不是主要的重點DQ大 我指的是 新的線 可以這樣玩Contiuunm
作者: zxvc (眾生都是未來佛)   2016-12-08 17:04:00
s大,UWP app是同一個原始碼能產生x86, x64, ARM執行檔,所
作者: icarus0508 (饕餮)   2016-12-08 17:05:00
UWP 目前比較明顯的 就是歐美中國的市集UWP變多(就算是包的也一樣) 還有 通用到Hololens 以及 X1 也滿明顯變多另外UWP 在Build時 是 x86/x64/Arm 一起打包的 除了你要勾掉特別平台
作者: zxvc (眾生都是未來佛)   2016-12-08 17:06:00
以不是大問題。但的確有些UWP app只出x64版,應該是記憶體要求比較高。
作者: DendiQ (貔貅)   2016-12-08 17:07:00
我們講的線是一樣的吧...?x86 透過 Project Centennial 包裝的 UWP 一樣不能手機跑吧
作者: icarus0508 (饕餮)   2016-12-08 17:09:00
其實我有點亂了XD 總之 我想說的是 可以變成用完整的Win10跑在ARM上,插電時才能用x86 遺產程式
作者: coldlian (荀文若)   2016-12-08 17:10:00
這個win10 arm看起來是win10 desktop的branch而且不管有沒有接Contiuunm都能跑x86吧只是介面就不知道怎麼處理了 XDDDD
作者: icarus0508 (饕餮)   2016-12-08 17:11:00
X86包的UWP不能跑在WIN10M上, 但今天MS這樣搞的ARM版 就變成可以了MS可以限制啊 "避免使用者體驗不好,不讓非ContiuuneMode下 跑X86"
作者: coldlian (荀文若)   2016-12-08 17:12:00
但這根本就不是w10m了 其實也沒有Contiuunm的問題存在
作者: zxvc (眾生都是未來佛)   2016-12-08 17:12:00
D大,會不會W10A讓proj C的UWP變為名符其實的UWP?
作者: DendiQ (貔貅)   2016-12-08 17:13:00
不大可能吧,W10ARM 應該是用模擬的
作者: zxvc (眾生都是未來佛)   2016-12-08 17:14:00
但對使用者而言都是"可以跑"啊。
作者: alljerry04 (Jas)   2016-12-08 17:14:00
補完整一點,改一下錯誤的地方
作者: DendiQ (貔貅)   2016-12-08 17:15:00
但 W10M 不能跑啊...,看來 W10M 可能又要死了...
作者: icarus0508 (饕餮)   2016-12-08 17:17:00
覺得MS會讓Surface Phone 用這個東西 新-Win10M (X)
作者: coldlian (荀文若)   2016-12-08 17:26:00
我本來希望的surface phone只是win10桌面板+手機介面所以希望用的是atom 但現在這個東西明顯的不太一樣啊XD如果要幫win10 desktop多做手機的介面 那用atom就好了所以我覺得這個win10 arm 不是拿來做手機的www
作者: puput (哈亞多)   2016-12-08 17:31:00
好奇 這樣是又要砍掉重練了嗎? 950使用者不是又被丟棄了
作者: alljerry04 (Jas)   2016-12-08 17:32:00
目前的消息是偏筆電沒錯,上面的高通板友也是這樣說說的 XD
作者: coldlian (荀文若)   2016-12-08 17:33:00
win10m: 覺得安心惹。
作者: DendiQ (貔貅)   2016-12-08 17:33:00
應該沒什麼道理W10ARM出來了,不拿來取代W10M吧?
作者: coldlian (荀文若)   2016-12-08 17:34:00
能一切都整合的話 當然很fancy
作者: DendiQ (貔貅)   2016-12-08 17:35:00
現在就算有SurfacePhone也不會拿atom做吧
作者: alljerry04 (Jas)   2016-12-08 17:40:00
未來應該是不管什麼裝置都是「Win10」吧
作者: puput (哈亞多)   2016-12-08 17:41:00
那W10M要何去何從
作者: ToToRoTW (番薯龍貓OwO)   2016-12-08 17:45:00
手機應該還是win10m拉,只是接dock後變win10吧?
作者: a62511 (alex)   2016-12-08 18:10:00
X86有耗電和效能問題,所以W10M應不會死,但會更廣
作者: JSFS (小斑馬)   2016-12-08 18:21:00
都跑標準版W10了還在continuum...這東西真要打行動市場要想的是怎麼在W10的骨架上面套一個夠好的行動版UI才對然後W10標準模式底下跑的app在行動模式下要用什麼型態處理這些才是重點, 跟continuum根本沒關係跑標準w10了miracast自適應UI就好了
作者: DendiQ (貔貅)   2016-12-08 18:48:00
不衝突啊,Continuum 本來就是自適應 UI 不是嗎?Continuum 是一種行為模式目前 Win10 的平板模式跟傳統模式切換也是 Continuum。
作者: Lattendue (Lattendue)   2016-12-08 19:30:00
不看好這樣能補上目前匱乏的APP情況就是(望不過也要這個真的會變在手機上XD
作者: icarus0508 (饕餮)   2016-12-08 19:42:00
MS這樣就是不在"APP"啦
作者: Lattendue (Lattendue)   2016-12-08 19:43:00
筆電上沒差啊 移動裝置上 不在乎app乾脆別出了XD應該說手機上~
作者: icarus0508 (饕餮)   2016-12-08 20:33:00
本來ms就手機輔助啊 基本智機可用就好 工作變電腦這他設想吧
作者: Lsamia (samia)   2016-12-08 21:47:00
其實我覺得以MS過去的前科我猜Win10M還是只能跑UWP 虛擬機x86是Win10arm限定
作者: icarus0508 (饕餮)   2016-12-08 22:36:00
另外還有一點 這代表x86轉成的uwp 是有機會在arm 機器上跑
作者: tttjjj (幸福祇因没得选泽)   2016-12-08 23:23:00
(′A‵。)
作者: KotoriCute (Lovelive!)   2016-12-08 23:32:00
MS不知道要怎麼處理big.LITTLE架構
作者: noddio (蒼紫)   2016-12-09 00:31:00
我壓根就認為微軟不會再surface pro上推出arm跑win10, 因為surface pro就是強調效能, 就算假設835跟core i一樣強,那還是選擇用core i就好了, 完全沒有意義去選擇arm我覺得那段影片就只是單純跟你講在arm上模擬跑win10的效果跟跑程式的效果技術罷了, 我預測未來會推出兩種狀況, 1:加大ram,加強cpu, 跟容量 直接跑win10然後可以打電話 XDD(應該就是所謂的surface phone) 但我推出不可能因為電話模式的時候應該也很難撐出那強效的cpu跟散熱2: 一樣加大RAM, CPU, 容量但針對手機在合理範圍內, 然後跑win10m 只是單純continuum, 這比較合理, 但基於配合手機的cpu, 也不太用妄想能跑什麼東西出來
作者: f78 (現實真是可怕)   2016-12-09 02:12:00
應該是說終於有一顆處理器可以來做到這些事情了
作者: icarus0508 (饕餮)   2016-12-09 02:26:00
https://goo.gl/Wjlezc 原影片 是說這麼有趣的發表會 我們居然沒人注意到XD其實順度真的滿屌的有確定了那個PS 完全沒有改過就可以直接跑
作者: zxvc (眾生都是未來佛)   2016-12-09 09:20:00
老外也在討論W10A對W10M的衝擊http://bit.ly/2hbeugY
作者: BenShiuan (璇璇)   2016-12-09 09:22:00
要用在手機 不可能直接跑Win10的介面吧
作者: zxvc (眾生都是未來佛)   2016-12-09 09:25:00
我不負責任護航微軟一下,如果UWP沒被放生(也不太可能),W10M不用太擔心被完全放生。B大,有Continumm就不是問題。
作者: Lsamia (samia)   2016-12-09 10:27:00
其實這玩意等同在說微軟在找UWP以外的出路了
作者: icarus0508 (饕餮)   2016-12-09 10:45:00
UWP 目標 手機只是其中一部分 一直都不是為了手機…為什麼老是要綁一起?現在X1 hololens WinIOT 就明顯有被UWP幫到啊而且 這個技術 就代表 x86包成的UWP 是有機會在PC外執行誒 這影響很大誒
作者: Lattendue (Lattendue)   2016-12-09 10:47:00
所以手機是偉大踏石的意思 我懂(疑
作者: f78 (現實真是可怕)   2016-12-09 13:50:00
手機螢幕太小,跑X86沒搞頭吧,還是得接上電源,接上螢幕才行當然要是在一兩年發展,搞不好就是無線傳輸到大螢幕,甚至VR了
作者: icarus0508 (饕餮)   2016-12-09 13:59:00
同個發表會 Intel/MS也在做Cross Platfom 的VR
作者: f78 (現實真是可怕)   2016-12-09 14:37:00
可惜,不是高通+MS...畢竟高通也是無線標準的大廠如果是朝娛樂向的ARM windows,應該要用nvidia用在老任那顆
作者: ksng1092 (ron)   2016-12-09 14:39:00
說好的割掉x86包袱計畫呢xd
作者: icarus0508 (饕餮)   2016-12-09 14:54:00
MS沒有說過要去掉X86吧 是EPIC 老闆要MS保持不去掉X86 MS不回答 而已
作者: SHR4587 (SHR4587)   2016-12-09 18:04:00
可是我很期待割掉X86
作者: Lsamia (samia)   2016-12-09 18:13:00
Win10M不就是割除x86的狀況了嗎

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