※ 引述《rossleu (rossleu)》之銘言：
: 兩大陣營作業系統已經很完備，硬體也起來了
: 現在相機大家都起來了，就跳過
: 安卓要跟進蘋果，玩forcetouch (是說沒專利問題嗎?
: note有曲面螢幕，有懸浮觸控
: sony有"高級"生活防水
: 還有兩大陣營的智慧穿載，及各種智慧搭配i-Print好好用
: 反觀wp
: 系統還沒搞好，想買了智慧穿載 GPS+心律，卻不支援WP
: 就算系統搞好了，app還是一個問題，很多品牌周邊，就是不寫wp的
: 就算app搞好了，千變萬化的專利，其他兩大陣營都玩爛了，wp......
: 大家覺得wp有機會串起嗎
: 我是覺得至少兩年內不太有機會
: 如果是兩年前，至少還有可為，因為那時候手機，還只是手機的狀態
沒救了= =
WP 從2010年發表至今5年了，
到現在連最基本的 facebook 都還沒有！！！
(微軟那個半殘品就甭提了，已經擺爛4個月沒更新，恐怕也是要被放生了吧？)
更不用說其他兩大平台一堆熱門 app，
也難怪 WP 的市場接受度不高啊= =
一開始 WP7 剛推出時，你說各大 app 商觀望還情有可原，
但現在 W10M 都出來了，很明顯，各大 app 商並不是持續觀望，
而是根本完全放棄這塊了好嗎= =
就算 W10M 可以跑 android app，也無法作為賣點，
因為你 WP 上的 app 人家 android 也幾乎都有啊，
那我原生 android 跑好好的，
幹嘛還去用你 WP 的虛擬 android？= =
另一方面，
app 商也可能因為你 W10M 可以跑 android app，
就乾脆把 WP 版砍掉，省下後續更新維護的麻煩，
結果反而加速 WP 平台的萎縮= =
總之，
一個平台發展了5年仍不見起色，幾乎可以預見它的衰敗，
我對 W10M 的前景是極度悲觀，
微軟的手機產品線可能比 NOKIA 的 LUMIA 還更短命= =

W10M出來了嗎 不是還在預覽版喔

你如果光用這些論點就想揣測WP的前景會不會有點少啊樓主知道自從WIN10和UWP出來之後一堆開發者躍躍欲試嗎？

這次win10m完美的與PC整合 能實現各種其他系統辦不到的功能 又能吃下apk 完成度之高不是以前能比的

WP會做不起來 問題就在於 MS真的太強了 能賺的東西很多賣安卓能收權利金 本身又有很多軟體服務能賺錢能賺的東西這麼多 說真的WP沒有做起來也是沒什麼差目前MS的方針更是偏向 服務賺錢 哪個平台不重要 能賺就好

我是沒看到win10市集有啥爆炸成長啦

服務也沒賺很多吧? 還是授權金安定

uwp是有吸引力啦 但目前只有pc能用 其他還沒出 服務滿賺的azure 和officE365都算

Nadella上台後 服務賺超大的.....

智慧型手機都開始要走下坡的樣子，W10M才剛起步...話說Qualcomm最近要裁員，因為智慧型手機市場衰退。

不過win10m的方向並非手機 而是ms的win10生態圈之一就是了 像是當年的rt 純uwp專用機 手機這世代 ms把服務都放出去是把安桌Ios也轉化成自已的勢力範圍反正wp一直不見起色 基本上ms就賭多少人升win10多少人寫uwp 然後又多少人寫純uwp 如果寫純uwp的人夠多 放個幾年win10m自然成氣候 短期不太可能

嗯，長期不敢說。短期之內買W10M手機要慎重考慮。

以微軟的財力，拉幾個指標廠商來搞UWP應該是毫無困難

高通每年都在裁 這不代表什麼打到高通的反而是高通自己的高階及MTK的中低階至於MS花錢搞大UWP...看看WP7/8

IBM 當初的財力要拉幾個指標廠商來寫OS/2軟體也毫無困難,但最後還是沒人有意願寫.

win10m要是跟rt一樣...感覺好慘XD然後win10用的人再多，桌面模式還存在就是uwp成長的阻礙

OS/2 2.x對win3.x勉算有聲勢 但95之後抵抗能力完全是0....

沒救了

市集是沒有什麼爆炸成長 但是慢慢的有看到些新的東西

不過iOS是一直改大版號 W10M要放個幾年的話不知道會怎麼做

用WIN10的不多 而且還是都用桌面模式啦

桌面模式也可以用uwp

公司XP用了10年 去年換WIN7打算再用10年 XP變WIN7 同事都該該較不習慣了 會善用手機跟PC結合有一定PC概念的畢竟是少數 大部分人也不會在意 連資訊部同仁都不了解WP了 何況一大票對PC沒基本概念的消費者

哪裡有一堆開發者躍躍欲試啊？？

APPLE TV有一堆開發者躍躍欲試(欸 推錯版

企業本來就不愛換OS 這本來就是等長期到7結束時 倒是Win10 目前已有美銀之類的大企業換了 還有調查有7成的公司要在2年內換 這點是滿意外的 UWP吸引開發者是滿不少的 滿多公司都在Survey 光是X1 PC共用就很吸引人了 IOT討論也滿多人在討論 只是如果這些不是純UWP 就Win10M完全吃不到AppleTV滿吸引人 但你說開發者很多我倒是不太相信就是了 目前幾個討論都很少 只有幾個串流商在討論 而這些商都在全平台會上 也有在開發UWP版的 如Disney 雖然他本來就每個平台都寫了一分至於 花錢找指標哦… 問題是指標性的本來就會開發全平台了… 缺的就是非指標性的啊 Line? 抱歉他並不是指標性 要看美國/中國題外話 AppleTV 那個硬體 身為遊戲開發者 我覺得一點也不吸引人 而且還要把iOS改寫成tvOS的程式… 觸控改寫成手把… 和現在的Console差太遠了 但串流商購物商這些就會有興趣 問題是這些現在的AppleTV就有了 也是最基本 最好實作的App我個人想買AppleTV 但我一點也不想玩上面的遊戲另外上面有人沒有搞清楚UWP 你桌面上用的Edge /TV&Movie /Groove 都是UWP 我覺得我在桌面模式下 很好用啊 而且如果是純PC用的UWP 你可以把x86桌面程式去轉(打包) 就可以上市集了 雖然目前這樣做的好像只有MS XDD

X1 PC共用怎麼會吸引多少人，X1才賣多少台（被拖走）

年底 MS好像也會出Fable Legend 等 Hardcore遊戲 都是UWP X1/PC 共用 (但X1 版的Win10還沒有上)X1賣得沒有PS4好 但他的量一點也不少好嗎… 不然你以為遊戲商還要多開發X1版是開發心酸的啊= =

遊戲商看X1的市場開發X1的遊戲，跟app廠商看X1的市場開發UWP根本是兩回事...同樣的X1，不會在兩個領域有相同的市場誘因...

X1 的UWP 可以寫完全 和X1上面的遊戲一樣水平的程式而且可以PC 共用 又不是App商寫你可以看Fable Legend … UWP 現在低層是Compile成Native了 他的效能和原生API是一樣 連MS 自已開發大會都要大家寫X1程式時用UWP寫才能更完整的起動DX12 還能共用PC = =

另外UWP是在桌面底下跑跟我講的沒有關係...我講的是桌面

MS 開發大會上有說 UWP 寫程式 然後再針對PC/X1的硬體不同特化 你可以共用邏輯程式 而且不會少掉任何效

模式下有太多非UWP的東西可供選擇，這對於UWP明顯是阻礙

UWP 吸引人的點 就是共用邏輯程式 還有MS幫你更新這樣就不用寫一個很吃資源的程式在背景一直CHECK UPDATE 另外一點就是學OSX 把登入檔的資訊LOCAL 化

遊戲商（不管他是不是要開發UWP）眼中的X1市場當然大啊

UWP 共用遊戲 X1 PC 就是很吸引人的東西了 遊戲也是APP 啊 而且X1 上面還滿多APP 的 美國滿多人就是用X1在消費 如訂PIZZA遊戲也是App 你為什麼硬要把兩者分開? X1上也有Skype Netflix DisneyMovie Groove 等東西

反正十年計畫嘛，十年之後我們再來看（放大絕）

以Disney Moive來說 他很快就寫了Win10版的串流 就是因為寫一個可以通用全Win 平台了 他之前可沒有寫WP版桌面版的UWP的話 如果有市集版 我會比較想選市集版因為他不會亂寫登入檔 所以更容易綠色安裝

畢竟端出很有願景的東西，最後與現實妥協的例子光是MS本身就不知道發生多少回了

像我很討厭裝Itune 雖然我很多音樂上面買的 就是因為他在背景一直跑怪程式Update…

期待什麼爆炸性成長本來就是件很奇怪的事

+1 期待爆炸性本來就很怪

歐美X盒市場不小 非X1才開始 (雖然WP8連動性也算自己廢掉)

有個響亮（？）的例子剛好就發生在X1上面XD

這有什麼好和現實拖協? UWP 就是統一API 而已 這點又不會有什麼傷害 用MS開發東西本來就很多是基於他的API 了 現在只是換UWP

存錢等win10m支持一下

X1的歐洲市場相比360時代，市佔率記得衰退不少

UWP本身有愿景 但他本身只是一個共用API 有沒有成功對MS來說都一樣 統一X1/PC之類MS有市場的東西 本來就做很久了 只是終於成形 你就當MS把自已的API打包而已這不是愿景 而是已完成了 這和Win8 /Wp8/RT那種不知道哪來的自信還分市集 是不一樣的東西 那時還WP有自已的API WIN8有自已的API == "

MS有沒有讓人只能做出UWP無法做出X86程式？ 當然他不可能幹這種事。 這就是一種妥協了啊

這也要算成妥協你就太無聊了 沒有X86 UWP底層還是Run不起來 他是企業用的又是PC 又不是iOS那種限制的消費者產品 本來就該相容舊 的你這樣的說法 只是為了要說妥協 而找個說法… PC不是嵌入式OSX當年可以搞 是因為用的人少 砍了沒太多人靠北 剩下的都是死忠 而PC用得人那麼多 又一堆是企業 哪個說換就換 直接禁就是不可能 Win7 8停止後 就會漸漸都換上10 這時就可以盡量用UWP了 這是非常長期的事而且PC本身還要背復 開發Android / PS4 /X1 /iOS這些事情 你要把這些CODE都轉成UWP也是要能先編舊的 你要說妥協 很奇怪PS:VS2015 可以開發ios 只是你要Launch還是要一台Mac在遠端

沒有什麼爆炸性成長講再多好處不都是騙人的躍躍欲試的開發者不知道什麼時候才會不是躍躍欲試認真去開發APP呢(?

我想MS應該是不會等「躍躍欲試」的開發者啦 拿錢比較實在發錢給幾個指標性的開發者 比等別人躍躍欲試好多了

塞錢喔 該塞多少 塞多久 塞給幾個人

這就得看微軟的規畫了 至少比等人家自己上門好

微軟從以前都一直不幹這種事

這市場很大，如果不去打，Apple就躺著一直賣硬體輕鬆賺微軟以前也沒有需要啊 比爾蓋天種樹 包爾默乘涼

如果你是說以前沒要推WP的話

想推也要有方法啊 現在有Astoria和Islandwood有機會了不然之前是要請人家全部重寫另外就是 Visual Studio 的策略方針應該也得改不然就是要有Lite版本之類的，不然那個價錢很少人能用

我同意那兩個是有點吸引力 但是還是不夠大雖然能輕鬆移過來 但是一堆後續問題還是要處理

假設，我說假設喔！port只要re-compile即可，有沒有搞頭?

一個程式 真正麻煩的不是只有寫Code 後續Debug跟維護佔得辛苦程度差不多

所以如何降低porting的成本是微軟的課題了

雖然能省下寫Code的時間 不代表你能省Debug跟維護

所以你還是得花資源去做維護跟Debug 這就直接回到原本的問題 WP吸引力夠給開發者去花這成本嗎別想太多了 就算是同樣卓卓APP不同機型都會出包了你以為Port過來的東西問題可能會比較少

這就是微軟的課題了 細節我並不是太清楚

而且直接這樣Port過來 我還在懷疑有辦法Turn效能嗎如果部分效能不好 又不能解決效能問題 等於得重寫

我覺得現在很多常用的功能app效能不是啥門檻耶

當然不是每個都有這問題 但是有些就是有所以我不覺得那兩個會是真的大殺招 現實沒這麼理想

是啊，中間還有很多問題要解決

現在所有提出來的開發特性都還不錯 但是跟吸得到人 還是兩碼子事

這部分我就只能希望微軟越做越好啦

雖然用來類比不太對 不過狀況就跟Flash VS HTML5 一樣HTML5 很好 但是開發者過去速度還是慢得要死另外一個例子就是unity unity也是幫你弄好簡單就能輸出各平台 但是unity手游一堆還是沒上WP

目前有用幾款WP的應用，作者都挺願意製作UWP版本，但幾乎都是原本就很愛WP這平台的開發者，其他平台的開發者我想就沒那麼簡單被吸引到UWP，我只希望官方性質的應用可以被移植計畫吸引，其他的我想就不多求了。

另外就是UWP是能跨沒錯拉 不過每個平台操作環境差這麼多跨了意義不一定大比如說看公車時刻表或導航的APP 這種拿到Xbox意義也不大最適合UWP大概就通訊軟體 三平台可以用 所有通訊軟體應該都上市集了八(?

其實想想android大螢幕UI/UX就知道 沒有這麼美好的

UWP面臨的還不只是大螢幕UI/UX哩 連操作方式跟用途都不一樣 更慘

現在很多東西在電腦上web base就解決了，根本不需要再開發程式。就像有人想開發露天拍賣的桌面版程式嗎？或是每個銀行都需要開發一個網銀的桌面版程式嗎？

對呀 所以才說是十年計劃 UWP是很好理想 但W10M是另一回事

十年後整個生態又不一樣了 現在等到十年後收割說不定PC都消失了(?

因為目前手機做的還是都是一些很輕量的事情。但UWP太強大了

手機就是電腦 電腦就是手機 接上螢幕、鼠鍵就可以做大部份的工作這是微軟想看到的 但會不會實現 會不會在Win10實現就沒人可以預料

類似的事情也是有人幹過 我是覺得不樂觀第一個是PC現在又不貴 根本沒一定的必要要都用同一台解手機最大功能還是通訊 你做到一半來通電話多搞

就算移植了, 市佔80%比3%, 問題的數量誰多? 那個平台的問題先解決? 除非開發者對w10m/wp很有愛, 不然答案很明顯.

所以porting的成本很關鍵啊

成本跟收益都很關鍵

UWP對手機來說我覺得輕量程式沒差，真正重量程式也沒法跑。限縮在輕量程式的話也就只是app的另外一種皮相而已，不確定PC/X1/mobile三者的應用需求會有太大的交聯。

要先發揮你的想像力 想像美好的未來 然後再去實現 XD

或許未來 電池問題解決了 效能問題解決了 ...XD

基本上MS這招是不錯 可是根本上已經拖到來不及了3~4年前就有這樣還真的有機會一舉成功 現在真的太慢了更別說這東西還要在好幾年才能發酵

要說win10大一統架構能有多神奇的跨平台交互，不妨提出哪怕只是一個具備很強wow factor及重大效益提升的新應用模式看看？

PC不太可能消失，應該說平板本身也是種PC......

我只是說個極端例子 不是說一定消失

手機功能以前是通訊，現在是娛樂（遊戲拍照看影片），微軟想要讓他變成生產力工具，但我覺得需要有更強力的應用...

講難聽點 這東西耗時太長 董事會見沒成效把CEO趕走

不一定是消失 或許只是換一種方式、外貌存在

你看 我的電腦跟手掌差不多大小 還加裝了觸控螢幕 ^.<還有麥克風、喇叭、相機 跟手機有90%相似

我是覺得要生產力 手機的樣式大小就有先天限制了你要做什麼都得外接 弄到最後也沒什麼攜帶性 那不如放台PC不就好了

我覺得不用擔心耗時太長的問題 而是會不會有成效微軟並不是需要急著一下吃到成果的公司10年計劃如果會成功倒是沒啥問題

但是科技變化速度太快阿你現在規劃的理想 10年後達成了 但10年後或許根本不需要

如果是突然出現一個新概念把app全部取代，當然是只能放棄

但很可惜消費性市場的節奏是很快的，這種魚幫水水幫魚的效應沒有指數性炸起來就是市場被分掉或是被人在技術上大幅超越-->還是要reboot

某種程度上Web APP就是一個

微軟的理想應該是手機就是電腦，隨時帶著走隨時無縫接軌。但消費者好像暫時還沒這個需要

需要是被引導出來的，如果真的被實現了可能就有需要了XD

這件事情NB不就能做到了

所以微軟需要的是一個重量級的應用

手機大小就有一定的物理限制 都要外接整個環境被限定得要死總不可能走到星巴克以後跟老闆借一下螢幕給我外接

pensees講的應該是把手機當迴旋指揮艇用吧

那就是padfone系列啦

手機就是電腦？那請問我們正常的工作中一次開幾份pdf，幾個瀏覽器分頁查資料，同時比對幾分新舊版word文件的日常生活場景要如何從UWP得到以往在行動裝置上得不到的好處呢？

現在的弱勢是W10m是落後者，所以大家都會跨平台，很難讓W10m獨家

Padfone是能吃到一定的市場 不過應該也不夠大Padfone好處大概就省下同步時間 重量好像不一定有省會被連接的機構搞到勢必要配重 最後弄一弄可能比UB+手機還重

我是覺得說得超強超棒然後連幾個真實應用場景的可能效益都看不到，這就好像要人家買未上櫃股票一樣。當大多數人選擇觀望的話，這會不會成大勢就。。。。

私人真的有應該就在默默開發 不過MS自己好像也沒搞出什麼真的眼睛一亮的玩法MS有Apple那麼會搞UX跟廣告可能還比較有機會

http://www.shanzhaiben.com/59/n-4559.html該不會MS這些年來最終想做的只是個省電版改UI的它吧...

MS應該是想打進手機市場啦

MS明明就有大絕招可用，而且也是它們自己的老招了。就是超低價賠本賣啊。

Linux筆電超低價賠本賣，大眾就會買單嗎當你的產品有兢爭力時，玩價格戰才有意義

笑 打低價? 很少有品牌打低價之後價格還回得去的新的總裁比包膜好 軟體我搞 硬體拉人搞 有錢大家賺也不是硬體都不搞 就是出個意思 感覺像是nexus系列依樣

可是硬體拉人搞 拉來的人也不是很想搞阿...

感覺上這一次稍有不同 連acer這廠商都搶先發布應該是有搞頭才會這樣做

Acer喔 還是算了吧...

Acer : 我連preview都裝上去幫你發表新機了為什麼說算了QQ

把WP 說到倒應該是很多人的志業，世界剩兩家即可，其他不准活

台廠臭了嗎? QQ Acer不差啊

討論UWP的優缺點都可以說成是要把WP說到倒........acer這兩年的筆電跟手機實在無法拿來說嘴

Acer除了S7超漂亮以外 完全沒愛

S7的確算是acer的頂點@@ 無論外型或品質

拜託各位太長的話直接回文啦 XD

這種別人想客觀討論優缺點就要說人家唱衰不愛硬來亂的實在很1984耶，有什麼幫助嗎？

沒救了

沒救了，還更短命。起手式超客觀討論。

沒救了

真要說的話，這裡比較多以"把安卓說到倒"為志業的人XD只是雖然氣氛偏黑安卓，但是可以跑apk卻又是興高采烈...

因為被討厭的不是開發者吧 :p