作者:
oscar19 (卡卡歐)
2016-05-30 03:57:08※ 引述《honeygreen (蜂蜜綠茶)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1NIkqEfl ]
: 作者: honeygreen (蜂蜜綠茶) 看板: C_Chat
: 標題: Re: [閒聊] 白貓project是不是快要不行了(順便吐艦娘PAD)
: 時間: Sun May 29 21:22:19 2016
: 借個標題發洩一下幾款遊戲 最近玩的幾款都這樣實在悶到不行
: (1.)白貓
: 從來沒想過這款目前最喜歡的遊戲會在短短三個月內急速鏡頭化
: 第一槍就是茶熊學園2.0 本來還以為前半的強度控制還不錯
: 後半整個就壞了了 突破天際的強 把以前所有腳色的臉都打一遍(水母：...)
: 本來依照之前經驗排名第一的角色都可以爽個兩三個月
: 怎知道$#出了個13星硬推限定入替角色變身士 沒抽到的可以洗洗睡了
: 最強角只要兩周就被打臉整個就是鏡頭的味道
: 更別說安桌機要跑13星根本死路一條 等著被lag抓死
: (10島自己覺得還好 賭爛的點在空島地下室開放居然要推完整個島)
: 之後又在搞跟PADW有87%像的白貓網球和演唱會
: 我知道你們很會行銷角色 但是可以把本家搞好再來弄嗎？
: 最近放了個花嫁聖女來吊人胃口 結果居然不是限定池而是普池入替
: ($#：2隻入替不夠你有試過4隻嗎？) PAD那邊的婚紗都比較有誠意
: 吃像真的越來越難看 搞到每日任都不太想打
: 在觀望一陣子果還是這副死樣子真的可以棄了
想太多了，就算PAD倒了白貓也還不會倒
現在的情況跟一年前VIVI橫空出世那時就是一樣的
或者可以說現況就是淺井勝利方程式的呈現
1.極大量的送石，四星率10%
每個月2000+的石頭，就算你看到什麼都要抽也能確保你有三到四次十連的機會
許多現正當紅的手遊，大部分每個月有一到兩次十連就算多了
更別提機率之低只有3%甚至是1.5%，按下去一次沒有就要等下個月或是拿出魔法小卡了
2.超爆幹強的普池限角
要讓新手入坑，輕鬆享受活動自然不可少
一開始建築什麼都沒有，靠限角CARRY當然會輕鬆許多
老手抽到的話更可以爽上兩三個月
3.隨機協力
自從隨機功能實裝後，協力才整個活了起來真正成為白貓的特色
當然超爆幹強的角色也是助力之一，以前沒法師補血會直接解散的
至於快速打臉，白貓從VIVI出現之後就一直是往這方向走，沒在回頭的
曾經打過獅劍冥府級嗎，那時抽到四星機率低、手上角色沒多少隻
打起來幹的要死，需要的符文又很多要肝很多場，又不能不打
因為免費角色的獅劍強到沒幾隻四星角比得上
但為什麼後來淺井顯然放棄了這種模式
再來是跟著VIVI一起推出的神速活動
當時有VIVI跟沒有VIVI根本是兩個世界，沒VIVI要跑出1分55秒難度很高的
而且更肝，要跑50場SS…
用活動配合限角這招，白貓老早就已經玩了一年以上
但是淺井也是會依據意見(炎上)做改進的
真的太糞的活動像是唯一一次有紅箱扣分的神速，這次就沒出現一起復刻
完全變成黑歷史，以後大概是永遠都不會復刻也不會再出現紅箱了
總之強度膨脹和快速打臉並不會成為白貓失敗的原因
要是會失敗早就失敗了，持續出現新玩意才是淺井必須去做到的
所以現在活動才會這麼多，點進飛船就有十幾二十個banner可選
作者:
discoco (discoco)
2016-05-30 04:16:00VV很強 或許是白貓第一隻明顯強過其餘角色的限定但當初的神速並沒有誇張到沒他就不行的程度當時認識的很多人沒有VV一樣能SS 頂多算是稍有難度罷了真正算是第一位超破格角色 還開啟了很多玩家創新帳號刷養小號刷首抽的是限雙小滴 那破格的程度連出關卡抬轎都免
https://www.youtube.com/watch?v=Gz1XNQUP8ws當初隨便錄給別人參考的 也不是我當時的最快紀錄相比起來這次扯得多 有沒有女變身士 打13*完全兩個世界
作者:
oscar19 (卡卡歐)
2016-05-30 04:23:00那時我火力太弱，抽到熊蘿後才比較有辦法SS但還是要看蜈蚣臉色，只要他不開心玩躲起來就沒SS了小滴當然不用說，開啟超強地圖炮的劃時代角色只是我是要拿最早的出來講，所以提VIVI
作者:
discoco (discoco)
2016-05-30 04:30:00我只是想表達同樣有關卡抬轎 天鵝打13*的強勢是超過以往野團更是到了幾乎沒娥就很容易解散的程度 那怕其他也是SS在推廣新限定的方式上確實比較有吃相難看的感覺雖然新限定出場時壓迫眾生的程度 一直以來誇張的也沒少過
作者:
syu72 (愁)
2016-05-30 04:40:00紅白龍剛出的九星邪龍協力也是有白龍變超輕鬆打，沒白龍就等著破兩三輪部位，辛苦打到半血以下還容易被狂暴化的邪龍滅團，當初野團也是沒白龍解散機率超大，覺得強迫推新限定的手法無法接受的應該去年就不玩啦，怎現在還沒看破
作者:
discoco (discoco)
2016-05-30 04:42:00呃 當時沒白龍 有紅龍、霞之類的暴力角色也還行吧不過這次沒留影片證明了(笑 或許不難找同樣是出關卡抬轎新角 差別在這次是一枝獨秀 以前還有解我想這是有差的
作者:
syu72 (愁)
2016-05-30 04:47:00紅龍也是當期限定，不過男角原罪沒全隊龍buff，至於光霞配沒有紅白龍的野團要打過也是要一陣努力，
之前沒白龍，野團常翻船，雖然還是打得過，只是打很久
作者:
noddle (noddle)
2016-05-30 05:56:00光送石大方就夠了，存個兩個月又是好漢一條
作者:
Hfy0920 (Hfy)
2016-05-30 07:32:00一周年沒人帶白龍靠當時角刷邪龍真的蠻累的
所以我認為沒啥阿...，過一陣子就又會出一堆可以打13星的角了，13星就放在那，又不會下架
作者:
DrSango (在意)
2016-05-30 07:54:00現在的角也是能玩12.13星阿 樓上那篇只是在噴不能爽單騎
作者: Heeida (....) 2016-05-30 08:18:00
這次跟去年邪龍其實差不多而已，不是不能打，是翻船率高活動13星早就出現替代品了，19TH雙刀啊...
作者:
arcanite (不問歲月任風歌)
2016-05-30 08:20:00台版VIVI無感 因為香腸拳更強 雖然一開始顏值被嫌棄到咒拳時眾人才驚覺她的好 VIVI哭哭限雙的確是當時高峰 雖然我沒有 不曉得為啥就默默失寵邪龍倒還好 有團補不滅團就只是拖台前還是會過
樓上 臺板要活下來 又有日板的前車之鑑 不這樣怎吸引課金
作者:
arcanite (不問歲月任風歌)
2016-05-30 08:45:00嘛 雖然我不曉得台版怎麼迎接半年後的13星格差啦
作者:
twKuhaku (TW-[ ])
2016-05-30 08:51:00我覺得扣分的神速設計不錯阿，才真正有考技術的感覺XDD
作者:
arcanite (不問歲月任風歌)
2016-05-30 09:02:00不過台版有先讀優勢 說不定到時大家都知道夏日就解決如果比照日版 那茶2前半會抽很慘...沒人要抽了梭後半神速復刻沒問題啊 拔掉50次SS就沒人會靠北 打過就算了
作者:
Nemu 2016-05-30 09:05:0013星沒鵝只是難打風險高 沒到不能打吧hihi 水母 兔龍 夏雙 只是慢了點還是滿穩的加倍一小時依然能打滿任務數量 剛出的難度這樣不過份吧
作者:
arcanite (不問歲月任風歌)
2016-05-30 09:06:00你現在說的都是兵器譜上的
作者:
Nemu 2016-05-30 09:06:00還是說剛出的難度就要野團隨便組隨便爽打 是不是搞錯什麼了
作者:
kevin21528 (雞蛋蛋基★我是å¡åŸº)
2016-05-30 09:11:00樓上要的話翼蘿也能單騎雙影，純粹看你行不行好嗎其他普池或活動要打也可以，慢了點更需要團隊，還是你要每隻都能單騎才符合你期望
作者:
Nemu 2016-05-30 09:13:00新手剛加入就要什麼都能爽農? 瞬間屌打11星以下還不夠?原來翼蘿vivi還不夠強 那其他遊戲新手不知道要怎麼玩...
作者:
arcanite (不問歲月任風歌)
2016-05-30 09:14:00所以玩家才期待4普限是來解決問題的啊....只要你沒抽到美玲聖女就好
作者:
chshou (邱～)
2016-05-30 09:16:00聖女也是可以solo 13上的喔
作者:
Nemu 2016-05-30 09:16:00新手的定義不是開局開到想要的才玩嗎 還是我又搞錯了
作者:
DrSango (在意)
2016-05-30 09:17:00意思是要能單騎才是解決問題的答案嘛？我覺得白貓現在才有協力的感覺 以前的協力只是要求要找其他玩家一起玩 才叫協力
作者:
kevin21528 (雞蛋蛋基★我是å¡åŸº)
2016-05-30 09:18:00認真說啦，給你廚角我看你也是無法單騎更何況這叫『協力』
作者:
DrSango (在意)
2016-05-30 09:18:00現在的協力是真正要合作才能過關的 才有打團的感覺
作者:
Hfy0920 (Hfy)
2016-05-30 09:19:00新手開局就想全通關會不會太貪心
作者:
DrSango (在意)
2016-05-30 09:19:00就像白獅其他人打無力 就需要水母 變身尾王水母無力
作者:
chshou (邱～)
2016-05-30 09:19:00好久之前的新手只敢打奈洛打到滿等在往上打 T_T
作者:
DrSango (在意)
2016-05-30 09:20:00需要其他斬系隊友 當然鵝都能打 是救世主 這點不可否認
作者:
arcanite (不問歲月任風歌)
2016-05-30 09:21:00隨機哪那麼剛好隊友互補 所以最好是1天鵝+隨意至少確保能過 天鵝愉快的夥伴沒陣亡就加速通關降
作者:
DrSango (在意)
2016-05-30 09:22:00那你找個群入很難嘛... 自己開房找互補隊友阿
作者:
chshou (邱～)
2016-05-30 09:22:00"野團" 就沒啥好說的 你遇不到正常人本來就難打要不自己當救世主 不然就看幸運有沒有點滿
作者:
DrSango (在意)
2016-05-30 09:23:00白貓群不是一堆嘛？
作者:
arcanite (不問歲月任風歌)
2016-05-30 09:24:00最好幸運點滿 不小心死了還能躺著過之前hihi時代被噴進場都hihi無雙就飽了 我覺得很好啊反正自己打醬油也能過有什麼不好 又沒要追求搶怪成就
作者:
DrSango (在意)
2016-05-30 09:25:00你會玩的話 HIHI還是有一席之地
作者:
chshou (邱～)
2016-05-30 09:25:00最近超愛用兔龍打13下 一直打爆花看隊友死光 最後在自己躺
作者:
arcanite (不問歲月任風歌)
2016-05-30 09:26:00我可不希望因為自己剛好是互補職業不小心躺害隊友得RE
作者:
DrSango (在意)
2016-05-30 09:27:0013-2我都用HIHI開燈 拉角落 讓隊友肛牛（？那就是你的問題啦 團隊講合作 有人失誤就翻船很正常反正白貓沒體力制 卷也是送到用不完
作者:
chshou (邱～)
2016-05-30 09:28:00打久了會發現 生存率怎變高了 還能活到最後呢
作者:
arcanite (不問歲月任風歌)
2016-05-30 09:28:00至少天鵝跟她愉快的夥伴們容錯率更高 只是過跟速過差別
作者:
DrSango (在意)
2016-05-30 09:28:00就說句抱歉 然後繼續下一場而已
作者:
becow01 (be)
2016-05-30 09:32:00變身士協力剛開時，開野團也有用裁縫槍開燈打
作者:
DrSango (在意)
2016-05-30 09:32:00我一開始也是開燈打 一直跑 讓怪追 隊友輸出 就穩過了
變身協都帶馬魯進場打醬油，還常常最後只剩我一人...
作者:
DrSango (在意)
2016-05-30 09:33:00只是很久 但想到只要8場就完工 其實一小時很夠XD
作者:
Nemu 2016-05-30 09:34:00限角不夠強嫌他賣顏值 限角過強又罵失去平衡幫他抬轎這到底是要怎麼阿 不懂....
作者:
kevin21528 (雞蛋蛋基★我是å¡åŸº)
2016-05-30 09:36:00當然是要超爆幹強然後又抽到阿ob'_'ov沒抽到就是糞game啦 就是要來幹
野團碰到腦X害我過不了還不把野團鈕拿掉 幹你$#有的人心態真的很有趣呢
作者:
arcanite (不問歲月任風歌)
2016-05-30 09:40:00我寧可被野團雷也不要回到以前那個只能kekeke的時代還說要巴群組勒 邊緣人臭了嗎
作者:
chshou (邱～)
2016-05-30 09:41:00我也是邊緣人 (握手
作者:
Nemu 2016-05-30 09:43:00野團過1次13星又不難 為什麼剛出的難度要讓野團爽農
作者:
kevin21528 (雞蛋蛋基★我是å¡åŸº)
2016-05-30 09:43:00沒進ke也少在群組約，哇我超邊緣
作者:
Nemu 2016-05-30 09:44:00懶得找團打野團11星就好啦 不想努力(找團 入群)又想輕鬆?
作者:
kevin21528 (雞蛋蛋基★我是å¡åŸº)
2016-05-30 09:44:00ptt對你而言大概是在西恰推一些令人不敢恭維的推文吧
作者:
DrSango (在意)
2016-05-30 09:45:00PTT也能揪阿 一堆人都在這PO揪人 什麼 沒用PTT？那你在這幹嘛
作者:
arcanite (不問歲月任風歌)
2016-05-30 09:46:00每個人玩遊戲都有不同定位 不用在那不敢恭維至少我不會在那噴hihi時代
作者:
DrSango (在意)
2016-05-30 09:48:00嗯 那你就繼續被雷吧 別再這討拍了
作者:
arcanite (不問歲月任風歌)
2016-05-30 09:50:00所以現在13星是隊友雷人還是關卡雷人呢?每個人都有不同意見 我的意見就是之前hihi時代沒有不好
作者:
chshou (邱～)
2016-05-30 09:51:00那當初CF出來 到底是隊友雷人還是關卡雷人呢?
作者:
arcanite (不問歲月任風歌)
2016-05-30 09:51:00你要說人在討拍是你在說
vivi活動我靠利亞姆跟科學弓兩隻過50次SS(台版)
作者:
chshou (邱～)
2016-05-30 09:52:0011* 熱狂
作者:
kevin21528 (雞蛋蛋基★我是å¡åŸº)
2016-05-30 09:53:00玩遊戲想法怎樣我的確管不著，但你在西恰的推文怎樣好笑我就不知道了呵呵
作者:
arcanite (不問歲月任風歌)
2016-05-30 09:53:00我也不知道怎樣好笑 都你在說
作者:
chshou (邱～)
2016-05-30 09:55:00說真的 常駐一直都是 從一開始很難 隨著角色變多 建築變高熟悉度變高 然後 就變遊樂場了
作者:
arcanite (不問歲月任風歌)
2016-05-30 09:56:00所以希望翼劍VIVI可以橫空出世拯救世界美玲....就愛吧
作者:
chshou (邱～)
2016-05-30 09:57:00VIVI可以打13下阿...存活率還蠻高的耶 (還是我都遇到好人
作者:
kevin21528 (雞蛋蛋基★我是å¡åŸº)
2016-05-30 10:06:00算然我絕得難度有點高 但是白貓強度成長很快 不擔心打不了
作者:
AceClown (我愛露雪^^)
2016-05-30 10:11:00其實也沒必要太噴現在的12 13星協力 反正常駐協力也沒有非過不可的必要(？ 等出爆難的活動協力再來噴
關於遊戲性質討論不禁止 但是請不要人身攻擊哦～這篇和上一篇都先s起來 還是開放給大家討論
作者:
AceClown (我愛露雪^^)
2016-05-30 10:14:00主台副日的我擁有洞見未來的優勢 說不定之後的夏日限定就能爽碾12 13星了www
黑肉12上也有人solo阿...再說"協力"是只有你一個人能打?
作者:
AceClown (我愛露雪^^)
2016-05-30 10:15:00到時候台版就能留一些寶石抽能爽過12 13星的角色了
作者:
kelon (MAN)
2016-05-30 10:16:00免費遊戲給課長跟少量歐洲人福利我覺得沒什麼 看開點
作者:
AceClown (我愛露雪^^)
2016-05-30 10:18:00不過說實在協力從大量自我完結型角色出來時 就沒有過去協力的感覺了想當初協力幾乎場場非法師不可 用初代大小姐連7星天魔都有夠難打
作者:
su43123 (無與倫比美麗的妳)
2016-05-30 10:20:00過去沒有法補直接解散反而不是很喜歡 現在至少有人可以坦
作者:
AceClown (我愛露雪^^)
2016-05-30 10:26:00不過白貓目前環境會和過去差那麼多 和自我完結型角色越來越高的回血能力一定脫不了關係 以前小滴雙夏霞靠專武擁有自我完結能力時 補一次的回血量也不足100 但現在的角色回血動則數百的 法師的定位也越來越尷尬了...動輒
臺板拿日板角色技能改一改就變神角然後不能太超過自創的角色 這個沒人抽這樣沒人抽不曉得 用不著操心 那是他們營運要想的營收
作者:
arcanite (不問歲月任風歌)
2016-05-30 10:40:00所以呢?可笑在哪裡?截圖想表達什麼?初代大小姐沒補血我連2島N都會卡關了...茶2前後半戰力就真的有明顯差距啊雖然只要新普限跟夏日能普及化就可以了
作者: ms0746249 (柚夜) 2016-05-30 10:54:00
茶熊前後半強度的確有差 但是各有千秋 用法也不同 所以前半值不值得抽見仁見智 我就為了前半投了一堆人石頭還是沒抽到金獅子
作者:
arcanite (不問歲月任風歌)
2016-05-30 10:59:00拿黑貓2當例子 當時強度普遍不在前十名 但也無所謂因為固力果10星hihi carry也能過所以值不值得抽見仁見智
作者:
chshou (邱～)
2016-05-30 11:00:00所以我黑貓2 沒抽半顆 (然後為了HIHI就...
作者:
arcanite (不問歲月任風歌)
2016-05-30 11:01:00台版才糾結勒 囚徒困境 要賭hihi還是求穩抽半年後黑貓2
作者:
kwanza 2016-05-30 11:01:00半顆不剩
作者:
arcanite (不問歲月任風歌)
2016-05-30 11:02:00然後還沒賭中......
作者:
kwanza 2016-05-30 11:02:00可惡沒接到
當初VIVI神速我好像靠狐蘿和歌舞伎拿到SS的呢...XD
作者:
chshou (邱～)
2016-05-30 11:14:00芙蘭雙+札克的樣子 還有沒有別隻忘了 XD斧
作者:
kinomon (奇諾 Monster)
2016-05-30 11:17:00現在不到兩個月就打臉了吧？
作者:
chshou (邱～)
2016-05-30 11:18:00老了 看了一下入手順 應該是 芙蘭雙+雪拳+子安斧
作者: sptsimon 2016-05-30 11:19:00
紅箱神速有復刻過了阿 這次沒有只是因為跟抽抽角無關吧.
作者:
becow01 (be)
2016-05-30 11:19:00剛回鍋就遇到vivi神速，只能雪拳單騎www
作者:
DrSango (在意)
2016-05-30 11:22:00紅箱神素有復刻過了？
作者: sptsimon 2016-05-30 11:26:00
欸 跟台版搞混了 不過這次沒有跟抽抽無關是沒錯的
作者:
oscar19 (卡卡歐)
2016-05-30 12:05:0013星協力目前定位為白貓最難關卡，雖然我覺得12星咒關才更有守門人的感覺 XD 當初用夏雙在野團打了5X場才過反而13星野團沒幾次就過了，13下用夏雙更是好打
12星咒關我也覺得比較難XD 野團打超多次，打到吞石硬過，結果一到13星，上跟下都一次過...
作者:
oscar19 (卡卡歐)
2016-05-30 12:09:00出個最難關就要直接讓野團爽打，這根本不合邏輯
作者:
oscar19 (卡卡歐)
2016-05-30 12:10:00要爽打那幹嘛出，現有11星就已經符合需求而且說回來新手刷13星協力幹嘛? 拿大武器符文?建築是蓋好蓋滿了嗎? 要中小武器符文現在有個夢魘11星可以讓你爽拿，何況大武器符文半年後應該也滿街都是了另外天鵝要強到能carry也是有不少條件的1.協力是開房者 2.有專武 3.-10%sp戒(非必要)生放送連淺井拿天鵝都會翻車了，一般玩家翻車率更高
作者:
arcanite (不問歲月任風歌)
2016-05-30 12:32:00所以囉 個人還是偏好hihi與她愉快的夥伴時代
現在你回去打10星還不是不會翻車(笑) 有人逼你打13星?10星別說hihi啦 你舉個黑貓池不能爽打的角好嗎?
作者:
dorydoze (dorydoze)
2016-05-30 12:35:00因為氣球12 13星有15個
作者:
syu72 (愁)
2016-05-30 12:37:00A大覺得已變質就棄坑吧，手遊何其多再挑個合胃口的就好
作者:
kevin21528 (雞蛋蛋基★我是å¡åŸº)
2016-05-30 12:38:00氣球只刷看板不差那點，要換饅頭不如刷夢魘
作者:
syu72 (愁)
2016-05-30 12:39:00不然一款遊戲玩到對它只有抱怨也不是辦法
作者:
arcanite (不問歲月任風歌)
2016-05-30 12:40:00我指的是hihi剛出 有人抱怨hihi無雙的時代而不是像現在天鵝也會翻船何必說棄坑就棄坑都說不得? 我想普限跟夏日應該就能救PAD我就棄了啊 我玩手遊不是為了被金身斬殺虐的白貓跟P&D比起來差別就是一個爽字啊角色培育又快 沒有漫長的滿等培育期
作者:
kevin21528 (雞蛋蛋基★我是å¡åŸº)
2016-05-30 12:47:00都是they的錯
10星用天鵝去也不會翻船喔 12.13星高傷害現在角色還沒有一定不翻船的沒技術只想爽輾等個半年再來看看還差不多
作者:
DrSango (在意)
2016-05-30 12:58:00天鵝打11星會翻船 我笑了
我反而覺得紅箱神速沒變身協力糞……真的是個人看法不同……那個單純就是要求技術高吧，跟沒特定幾隻去打會被解不同，我當時也從沒辦法穩定ss變成打完30場過關率8 9成(ss率) vivi當時也是幾乎只能s(一開始完全都只有B,A)，但正因為沒有關鍵角磨練技術偶爾能ss會覺得很有成就感，不像變身協力只有一直被解跟過關率超低的感覺w
覺得紅箱好玩的只有我嗎？ 直接讓地圖炮不能無腦掃場不是很好的做法嗎？
作者:
Aoyagi (Rekam Noisiced)
2016-05-30 15:49:00十島就是不想讓地圖砲無腦掃才這樣做 不過評價上嘛...
十島最爛的就是某些故意整人的設計躲在城堡後面的寶相 要等兩分鐘才會出怪的地圖除了整人並沒有任何樂趣可言
死神的設計也是一絕 無限隱身放技能讓他出來 還來不及放下一次 又隱身十島大概就只有增加玩家的怒氣值這點做得很成功
作者: abcdef56 (Jim) 2016-05-30 18:52:00
刷石頭前，先來一台設備，一樣用水母，2014年的設備，13星雙影野團還是有9成的通過率
我為了這波努力挖完十島+重置 目前只有一隻vivi挖到島3normal結束了還是沒其他三隻 囧....
作者:
kyuyu (鮭小肉)
2016-05-30 19:42:00紅箱神速不是被淘汰 而是那個副本的主角是男的不符合這次他們想推出的六月新娘概念
作者:
yuuga (尤加)
2016-05-30 19:45:00沒差啊 反正我白鳥vivi都有抽到 科科
作者:
Hfy0920 (Hfy)
2016-05-30 21:23:00紅箱神速跑熟ss不難啊 只是不能只想用隻角無腦掃就是
紅箱的時候我一把咒武也沒有也是解完30次了..承認最後金狸貓沒咒武難打 但也沒到非有不可