[問題] 請教網站影音流量問題

作者: lonelykids (黑維尼>w<)   2015-04-13 10:07:31
各位好
想請教一個問題,本人服務於宗教組織,
組織本身有建置一個網站,未來會預計設置一個專區,
發給定期佈施的師兄師姐每人一份帳號密碼,
在此專區內會上傳精緻的佛學影片(本寺花費高價取得授權)供有帳密的菩薩們觀看。
但由於先前負責維護的個人工作室將結束營業,
故本寺目前正在尋找其他公司協助,但洽談過程中有些疑問想請教有經驗的前輩們。
上述影片本寺都將僅限制線上觀看、禁止下載,
考量原因是:流量 及 本寺跟授權給我們的佛學院簽訂契約承諾不會讓人下載檔案。
但目前洽詢的廠商都告訴我們:
1、流量方面
假設1個影片「500M」,若以原品質線上觀看,在他們的伺服器看起來,
不論是線上觀看、或是下載觀看,都會是呈現「500M」的流量,
並不會因為只限定線上觀看流量就會變小。
這說法是正確的嗎?這牽涉到我們考慮採用的主機方案。
2、不可能防堵下載、也無法分辨是否在下載
縱使於伺服器限制一次只能觀看一個影片、並且限制禁止分斷分檔續傳,
使用者還是有可能透過網路上各式下載軟體,
在一次只下載一個檔案的方式下,
廠商無法分辨該流量到底是在進行線上觀看、或是在進行下載。
以上兩個疑問希望能請教板上先進,若有不錯的公司推薦,
也歡迎站內信給我:)
作者: tw0517tw (無冬夜)   2015-04-13 10:39:00
對 對基本上線上看你還是要把影音資訊傳到用戶端所以完整撥放結束後所有個影音資訊都有傳到用戶過了自然有辦法再把他們組合起來
作者: lonelykids (黑維尼>w<)   2015-04-13 10:42:00
看來真的要找授權方重新議約,似乎無法防堵下載;從流我們以為從流量的觀察可以輕而易舉的抓出誰在下載儲存、而誰又是遵守規則的線上觀看。看來技術上做不到..:(
作者: twsphere (人歪吃草~~)   2015-04-13 11:00:00
兩個都對
作者: swallowcc (guest)   2015-04-13 11:04:00
就算你真的找到防堵下載的方式,也無法阻止使用者錄製畫面...所以只要做到基本防護就差不多了,不要多花心力做這塊
作者: lonelykids (黑維尼>w<)   2015-04-13 11:08:00
錄製畫面 天阿 現在的技術真的超乎我們這群門外漢想像
作者: tw0517tw (無冬夜)   2015-04-13 11:27:00
立法院IVOD之前很難抓啦 現在不知道有沒有好一點XD
作者: chang0206 (Eric Chang)   2015-04-13 11:49:00
1.線上觀看可以用壓縮的,所以有可能會變小?2.很難防 就像前面說的 我用螢幕錄影的 你怎防不過 或許可以考慮看看 DRM ?
作者: mmis1000 (秋月戀楓)   2015-04-13 11:57:00
drm已經是過時的技術了阿,而且還會只有特定平台能開的副作用,連蘋果那些大廠跟acrobat都放棄了阿...
作者: lonelykids (黑維尼>w<)   2015-04-13 11:59:00
謝謝大家的回答 原意是想如果可以看出誰在下載 而不是透過線上觀看的話 我們會先寄信提醒他尊重線上收看的
作者: mmis1000 (秋月戀楓)   2015-04-13 12:02:00
其實有另一種方法,就是浮水印之類的,在給用戶的影片上
作者: lonelykids (黑維尼>w<)   2015-04-13 12:02:00
制度 若再不遵守只好刪除登入權限。
作者: lonelykids (黑維尼>w<)   2015-04-13 12:03:00
但看來似乎根本無法從技術上察覺誰在遠端下載儲存,所
作者: mmis1000 (秋月戀楓)   2015-04-13 12:03:00
戶外流的了,這是蘋果目前的做法,但有隱私權疑慮
作者: lonelykids (黑維尼>w<)   2015-04-13 12:05:00
以應該會重新議約 改城中低解析度版本+本寺logo
作者: GoalBased (Artificail Intelligence)   2015-04-13 12:18:00
在影片旁邊加一行字,盜錄者必得癌症,如何?
作者: Dinjang (DD)   2015-04-13 12:50:00
只要把影片放上網讓瀏覽器看 就有辦法下載所以防下載部分只要能讓下載困難一點就好 不可能完全擋
作者: lonelykids (黑維尼>w<)   2015-04-13 13:11:00
必得癌症實在太狠了XD再次謝謝專業的板友,由於無法從技術上察覺誰在遠端下載、誰在遵守規則線上觀看,我們會再好好想想:)
作者: chang0206 (Eric Chang)   2015-04-13 13:34:00
應該是可以分得出來吧 Agent 會不一樣?
作者: mmis1000 (秋月戀楓)   2015-04-13 13:47:00
agent哪會不一樣,哪個軟體會這麼笨啊
作者: pm2001 (做個盾牌眼球兵吧)   2015-04-13 14:07:00
agent可以照假阿
作者: lonelykids (黑維尼>w<)   2015-04-13 14:21:00
@@ 越來越專業了什麼是agent? 如果使用者遵守規則線上觀看,和利用下載軟體下載(譬如Flashget),您說的agent 可以辨別嚕?趕緊寫下來,問問廠商。
作者: pm2001 (做個盾牌眼球兵吧)   2015-04-13 14:24:00
不用管了 你只要知道防不了就好
作者: mmis1000 (秋月戀楓)   2015-04-13 15:54:00
下載軟體瑪都假裝最近的瀏覽器,那個智障軟體會在agent寫說我是下載器啊?除非您用了很古早的下載軟體,寫說我是ie6之類,常理不可能出現的瀏覽器,不然根本分辨不出來
作者: Peruheru (還在想)   2015-04-13 17:15:00
還可以假裝是google bot, baidu spider
作者: ssccg (23)   2015-04-13 19:32:00
沒有線上觀看這回事,只有下載後只播放不存檔和有存檔的差
作者: oToToT (屁孩)   2015-04-13 21:20:00
能看,就能存
作者: guanting886 (Guanting)   2015-04-14 12:19:00
先問預算一個月能支付多少錢維持這個高低都影響到實際架構
作者: chang0206 (Eric Chang)   2015-04-14 13:38:00
其實我的角度是倒過來想 限定某些特定Agent的人才能看然後自己修改一個portable 的Firefox/Chrome 這樣
作者: Ayukawayen (亞布里艾爾發芽>//<)   2015-04-14 19:56:00
就算影片內容加密要特製化播放器播 可以擋封包側錄也擋不了畫面錄製 更極端點 拿V8拍螢幕要怎麼擋 XD所以有基本防護就好 不用做完美防護 以流量和授權看線上觀看流量不會比較小 (下載走就不用抓第二次可能還較小XD) 授權做到不提供檔案下載對方"應該"可以接受?
作者: chang0206 (Eric Chang)   2015-04-15 09:55:00
防不了拍攝 不過看有沒有技術可以加入動態浮水印影片上顯示登入會員 至少就知道是誰外洩前面也提過 你有多少錢 能作多少事...
作者: lonelykids (黑維尼>w<)   2015-04-15 22:51:00
謝謝各位板友專業的回覆,本寺和新接洽廠商的工程師討論後,他們說可以在使用者線上觀看影片時,強制設定只開一個線上觀賞的網頁,然後該線上觀賞的網頁會寫一個播放器(僅有播放、暫停的功能),然後把真實的影片檔網址隱藏或是作鏡像(還有一些技術)。如果遵守線上觀看規則的人,伺服器會判斷他們從鏡像的網址觸發,如果是用續傳軟體會變成從抓到原始ip的位子觸發,馬上就可以判別的出來。本寺的人員也不太懂這些,但應該是可以解決主持和尚希望觀賞者能守弟子規,別犯了貪念,下載了不屬於自己的東西(所以希望可以在發現使用者非法下載時,予以善誡)。希望可以建置成功。
作者: tsao1211 (Sunday)   2015-04-16 09:04:00
這廠商的談話技巧值得學習 默默引導客戶從分辨下載的議題轉換到分辨是否用續傳軟體下載的議題
作者: lonelykids (黑維尼>w<)   2015-04-16 09:48:00
這是我們新接洽的廠商,他們是說以他們的技術可以判別,一開始我們就是希望伺服器可以聰明的判斷使用者是線上瀏覽或下載儲存(不論是任何一種下載軟體或續傳軟體)。雖然和板友提出的看法還有我們第一家接觸的廠商說法有頗多出入,但他們說會做展示給本寺看,很期待看到,看到後會再決定。
作者: chang0206 (Eric Chang)   2015-04-16 10:08:00
要不要開放鄉民挑戰 XD 鄉民可以用的工具可多樣咧
作者: tsao1211 (Sunday)   2015-04-16 10:33:00
我想廠商只會show他們能偵測到的某些續傳軟體版友才是比較正確的 廠商沒辦法偵測所有的下載方式 只好把議題轉到偵測續傳軟體 而這只是眾多方式的一種,你原本發問是針對所有的下載方式,所以你從板上得到的回答和廠商回覆當然不同,廠商已經把概念偷換掉了
作者: mmis1000 (秋月戀楓)   2015-04-16 17:55:00
就算沒辦法直接下載,銀幕錄影軟體也是一抓一大疊呢...除非你像mod一樣開發一個封閉的硬體,不然你根本無法阻止這種方式但就算是psp 3ds那種超封閉硬體,也是被攻下來了阿連那種超大型企業都辦不到的事,一家區區的小公司怎麼可能辦得到阿
作者: Ayukawayen (亞布里艾爾發芽>//<)   2015-04-16 18:30:00
搭配特製眼鏡才看得清影像 這樣錄下來沒眼鏡也沒用 XD
作者: mmis1000 (秋月戀楓)   2015-04-17 03:57:00
那你還要搭配特製銀幕呢,一整套價格搞不好都夠天天請拍影片的人來演講了然後你還是無法阻止他,直接拿攝影機在眼鏡後錄
作者: chang0206 (Eric Chang)   2015-04-17 08:44:00
雖然離題了 但是拿攝影機在眼鏡後面拍 這樣有用喔?
作者: mmis1000 (秋月戀楓)   2015-04-17 10:12:00
肉眼看得到,機器就一定拍得到阿
作者: chang0206 (Eric Chang)   2015-04-17 11:34:00
眼鏡不是設計左右兩邊不同的嗎?
作者: mmis1000 (秋月戀楓)   2015-04-17 15:21:00
實際上,左右邊一定要相同,或是像立體眼鏡那樣不然會有像紅綠鏡片讓使用者頭暈的問題而且不同又如何?你能阻止我拿兩台攝影機一邊拍一個在合成?所以就說了,DRM從頭到尾就是一種架空技術,絕對沒有理論上的合理性,到最後任何這種嘗試都會失敗,只是時間上的問題而已

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