Re: [閒聊] 朝廷・朝議之變化

作者: GN02298083 (星のひかり)   2023-10-25 21:20:53
推 rommel1: 中國古代的朝議仍是一大群人在開會 10/15 07:35
這可能跟日本一堆大小年中行事儀式還有一堆毛的忌穢有很大關係
天皇出禁裏大不易,所以才演變成大部分的朝儀都移回禁裏
朝議也退縮成議政官合議再上奏定奪,甚至後來委政關白
日本的政治體制與中國最大的不同就是日本在飛鳥甚至更早時代就已經習慣少人數的內閣
制系統,許多文獻跟木簡都顯示出以前日本的議政方式就是天皇找親近到宮中討論後就結
束,所以即使引入了律令制也試著嘗試看看多人數的朝議系統,但很明顯不符合日本的政治
文化,所以平安時期初期就產生返祖現象退回內裏以及催生出了少人數的殿上人制度。
理所當然的類似國會的太極殿就迅速退化只剩下舉辦儀式跟禮儀的機能了。
不過即使在飛鳥跟奈良時代,因為朝議讓君臣的關係實在太遠,那時候天皇已經很倚賴跟
某位(些)重臣互相溝通來執行政治,只能說有這樣的結果並不是很意外。
推 y11971alex: 先推 不過我是有聽說過平城京宮殿的模仿對象是南朝而 10/15 15:27
→ y11971alex: 非唐朝 而且模仿的建築是朝堂而非南朝太極殿 主要是因 10/15 15:27
→ y11971alex: 為南朝太極殿主要功能是儀式 議政則由尚書召集大臣在 10/15 15:28
→ y11971alex: 朝堂舉行 朝堂上除了朝堂大殿外 還有各尚書掌管的小廳 10/15 15:30
→ y11971alex: 群臣朝議之後 然後由侍中黃門等近臣在禁中向皇帝奏報 10/15 15:31
→ y11971alex: 平城宮太極殿前有朝堂小屋 可視為模仿南朝朝堂的證據 10/15 15:33
→ y11971alex: 朝堂上省大門建禮門 尚書下省大門崇禮門 也在日本出現 10/15 15:34
倭五王與南朝的交流應該不深
日本要到600年起的遣隋使,及630年起的遣唐使才開始派人學習技術與制度
藤原京690年起,平城京710年,平安京的計劃已經是桓武天皇793年
照理來說應該應該還是受隋唐的影響,不太可能是直接模仿到南朝的制度
https://www.gensetsu.com/100417heijou/images/zu1.jpg
奈良時代後半の平城宮と東方官衙地区の調査区
https://kotobank.jp/image/dictionary/nipponica/media/81306024002382.jpg
平安宮朝堂院の建物配置図
https://kotobank.jp/image/dictionary/nipponica/media/81306024002376.jpg
朝堂院の形式の変遷
可見日本的朝堂院內一直設有稱為堂的殿舍夾著朝庭
怎麼演變的沒研究過也不熟
但朝堂院・大極殿在政務面上的功能的確很快衰退,主要只有儀式性用途
平安京一開始想要分離天皇起居與中央政廳的設計,很快就變泡影
雖然跟朝堂院的構造無關,但平城京以後都是仿當時隋唐的構造,但藤原京不是
藤原京的構造是參考「禮記」的考工記來的。
最大的證據是宮殿建置於藤原京的中央而不是隋唐的北面。
作者: rommel1 (rommel1)   2022-10-15 07:35:00
中國古代的朝議仍是一大群人在開會
作者: y11971alex (Indigo)   2022-10-15 15:27:00
先推 不過我是有聽說過平城京宮殿的模仿對象是南朝而非唐朝 而且模仿的建築是朝堂而非南朝太極殿 主要是因為南朝太極殿主要功能是儀式 議政則由尚書召集大臣在朝堂舉行 朝堂上除了朝堂大殿外 還有各尚書掌管的小廳群臣朝議之後 然後由侍中黃門等近臣在禁中向皇帝奏報平城宮太極殿前有朝堂小屋 可視為模仿南朝朝堂的證據朝堂上省大門建禮門 尚書下省大門崇禮門 也在日本出現
作者: rommel1 (rommel1)   2023-10-26 20:14:00
中國的皇帝很猜忌重臣.權臣 怕謀反的畢竟常常改朝換代
作者: dabih (白鯨一隻~)   2023-10-27 22:42:00
中國唐代之前,也是常常有內朝取代外朝的過程;皇帝私人秘書集團 大將軍 侍中 之類的官職 也很常小群體議政吧?
作者: castlewind (城中之風)   2023-10-28 01:44:00
以前相權可以跟君權分庭抗禮啊 後來越縮越小

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