[史料] 超項羽-織田信長

作者: eli5816459 (司任平)   2019-10-23 22:56:43
在陰德記中,創作了一位今項羽武田元繁,用來強化擊敗此一強敵的毛利元就之威名,類
似的筆法也有反向操作的模式,巧的也是利用項羽當比喻,也就是今天要提的『超項羽』
織田信長...........
在朝倉始末記中,形容在刀根坂之戰一舉擊敗朝倉義景的織田信長其事蹟智略無雙,威勝
異國的項王,也就是在中國漢朝戰功卓越的項羽,而且不單是項羽,織田信長的武略還超
越了本朝日本的源義經、木曾義仲、楠正成等名將。
整體來說,這種過度溢美,也是文學上一種強化敵人來美化失敗的己方,換言之是織田軍
太強大,所以朝倉家才會敗給他滅國,不是朝倉義景本人不行,奈何遇到超越項羽、源義
經、木曾義仲、楠正成等名將的織田信長..............
https://pic2.zhimg.com/80/v2-63cf53c738bfb74c7e8e4f544318020d_hd.jpg
作者: SincereBob (誠實老包)   2019-10-23 23:45:00
請問是楠木正成還是楠正成?信長在這場戰役表現確實卓越。個人認為是他指揮最出色的一場野戰
作者: eli5816459 (司任平)   2019-10-24 00:13:00
都可
作者: PAULDAVID (oops)   2019-10-24 00:23:00
這場能算信長馬迴集中運用的最後一次大勝嗎?
作者: peter89000 (彼得二郎)   2019-10-24 00:48:00
項羽遍地走
作者: ebv   2019-10-24 01:58:00
項羽戰神即便中國千年都難得出一個 到了日本到處都賽項羽...
作者: Oswyn (Oswyn)   2019-10-24 09:24:00
長篠送直屬鐵砲500參與鳶巢山襲擊。知天王寺被圍僅以少勢不等人齊就親率少勢突入成功合流、腳受鐵砲擊傷但又立刻下令再度突擊一向一揆,家老們都哭夭對面人太多只有信長說現在敵人這麼接近是天賜良機就衝了
作者: watwmark (水印)   2019-10-24 11:41:00
漫畫天正記也是把這戰役畫成信長的封神之戰
作者: KrisNYC (Kris)   2019-10-24 15:51:00
這場封神有點道理 更年輕的統一織田家規模顯得太小
作者: cjc3633   2019-10-24 21:31:00
漢朝建立時項王已經被分屍去換功積了
作者: IceMakers (走,一起去挪威!)   2019-10-24 23:33:00
那桶狹間算啥?
作者: haoboo (薩伊克斯)   2019-10-25 00:12:00
人品爆發
作者: Uber (Uber)   2019-10-25 08:56:00
追擊撤退的軍隊獲得成功 叫賽項羽...嗯 這標準??
作者: luismars (ㄚ卜)   2019-10-25 11:00:00
「楠/楠木」在日文裡面讀音都一樣。
作者: superwell (大海之子)   2019-10-25 12:26:00
項羽表示:我在戰國好忙…
作者: wanters (Reset)   2019-10-25 14:37:00
他的追法跟開圖一樣所以才說神啊
作者: lkk0752 (毫無反應,只是個300)   2019-10-25 14:48:00
你用馬後炮的事後眼光來看當然覺得沒什麼,但如果朝倉家向心力+1/朝倉義景智力+1/義景拉肚子晚個一天出發,就變成信長帶著不滿千人的馬迴眾衝到兩萬大軍中自殺。而且第一波要是沒衝成功被擋下,後面小谷城的淺井軍就衝下來夾擊了
作者: Eijidate (燙1鍋蛋你會想汽水)   2019-10-25 16:44:00
到底是超項羽(超越)還是賽項羽(比肩)?
作者: yeangigi (吉吉)   2019-10-25 22:12:00
怎麼讓人想到日月神教眾捧任我行的那段...
作者: JustSad (職業路人)   2019-10-26 20:39:00
超級賽亞人項羽:織田信長,死也不變成天海。
作者: impactwar (瞎味仙)   2019-10-27 01:01:00
智略無雙 織田信長比較適合上衫謙信 戰場無敵 但沒爭取到多少土地 根本窮忙武田信玄花太多時間在信濃 上洛太晚信長擅長大局戰略規劃 戰場表現其實普普
作者: th11yh23 (腦沙拉手術)   2019-10-27 10:15:00
單純以面積來說謙信領土最大時也不小吧 快半個九州了
作者: gtfour (朱兆蘭)   2019-10-27 16:55:00
光這場追擊滅朝倉就表現得很神了 戰場表現怎麼會說是普普?
作者: rommel1 (rommel1)   2019-10-27 18:21:00
少數幾場表現優異 其實不太穩定...不擅長野戰...下放給軍團長指揮正好解決這方面的缺陷....之前看資料 信長直接指揮的戰役 輸多勝少~~~
作者: jody893011 (一切有為法,如夢幻泡影)   2019-10-27 19:33:00
樓上可以條列一下嗎
作者: Oswyn (Oswyn)   2019-10-27 19:35:00
樓上跟我看的是同一個日本戰国嗎err...樓樓上
作者: arthurkot (KOT)   2019-10-28 13:48:00
信長在包圍網時期的各戰線都還是由他指揮作戰倘若當時敗多勝少,他如何撐過包圍網?信長有名的戰役多是野戰吧....攻城就稻葉山城和小谷城?
作者: KrisNYC (Kris)   2019-10-28 17:06:00
糟糕我認知也跟某樓相反 織田軍敗多勝少反而是地方指揮和軍團長搞出來的 信長本人從稻生原幹掉勝家之後野戰基本都跟開外掛沒兩樣 反而是籠城常打得很辛苦
作者: pups914702 (想不起帳號由來)   2019-10-28 19:58:00
敗多勝少要怎麼統一尾張又攻略美濃,那時候還沒有軍團長吧
作者: alvis000 (艾爾)   2019-10-29 00:00:00
信長野戰辛苦 蛤?
作者: arthurkot (KOT)   2019-10-29 09:55:00
我記得攻城一向比野戰難?
作者: watwmark (水印)   2019-10-29 14:05:00
宮下英樹的漫畫算是有很好描繪出攻城的難度了文祿慶長之役 日軍野戰也是打不贏明軍 可是日軍蓋的倭城加上火槍戰術 就讓明軍吃到苦頭了
作者: chuckni (SHOUGUN)   2019-10-29 17:36:00
滿地孔明跟項羽,你們是在玩fgo嗎XD信長親自打的很少輸吧?近江一票都被爆打過
作者: wanters (Reset)   2019-10-29 20:54:00
A:你聽過織田信長嗎? B:我知道阿,他超項羽der
作者: Aotearoa (長白雲之鄉)   2019-10-29 21:14:00
攻城比野戰困難沒錯,守城方尚可以少數迎擊多數野戰的話,若雙方兵力懸殊,很難打下去
作者: borriss (松)   2019-10-30 11:51:00
傳統說書吹上天的武田被大將幾乎全殲這還不項羽?說書的還說x川被打破穿十幾段,結果是信長贏了
作者: KrisNYC (Kris)   2019-10-30 12:41:00
本來要講姊川可能唯一打起來沒這麼開掛的 想想爭議也大所有貍公的對手和貍軍的英勇事蹟都要打一點折看...
作者: borriss (松)   2019-10-30 21:20:00
十幾段應該有很大問題 而且被打穿10幾段不總崩不怪嗎
作者: JustSad (職業路人)   2019-10-31 18:09:00
一戰成名至今詳情成謎的桶狹間=不擅長野戰 = =?某樓你是不是想說信長不擅長野戰所以詐死扮成天海XD
作者: wanters (Reset)   2019-10-31 20:42:00
說不定原本陣型有一百多段 或者前面都是砲灰信長帶的那一排才是真正用來對抗的
作者: F04E (Fujitsu)   2019-11-01 19:15:00
不就是個縣長...
作者: gm79227922 (mr.r)   2019-11-01 20:49:00
The 超項羽
作者: KrisNYC (Kris)   2019-11-03 15:01:00
100多段那個我知道 金色頭髮長得很漂亮 不到30歲做皇帝
作者: airanfernee (ever be young...)   2019-11-06 19:36:00
信長給人豪放印象 但實際上除了稻生 統狹間等不得不以少擊多的險境外 後期多採取以多擊少的保守戰略但這也不代表他指揮能力不佳 就放更多精力在戰略布局還有經濟 政略上 這也是他能打破國與國界線的主因
作者: JustSad (職業路人)   2019-11-07 12:00:00
任何人都一樣吧?不得不以寡擊眾才富貴險中求。大戰略格局還是要以多擊寡,避免被翻盤或將領落漆。
作者: a1091100075 (小日本)   2019-11-10 22:09:00
昔操曾在兵法註解上寫下古之善戰者無赫赫之功 就代表曹 真正會打勝戰的高手都是以多壓寡的至於以多壓寡容不容易? 你試著帶一個連做到整個行動都能照著計劃進行就知道容不容易了 當過預官都能試的織田信長在板上初期優文還常被當成幸運兒不會打仗對於年輕剛看完山岡莊八那四本織田信長的我打擊不小
作者: flytofish (小魚干花生)   2019-11-30 17:11:00
到底是楠木正成還是楠正成?讀音一樣不一定同一個人啊
作者: lu3yao (放空之神)   2018-07-05 18:10:00
孫子都說了先勝而後戰,好的將領不打沒勝算的仗,信長算是很好的做到這點了吧而且他也有足夠能力做到富國強兵,讓國力保持優勢,不管是君主&將領角色,信長絕對都算優秀的吧

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