[討論] 石高、人口

作者: a7v333 (蠢與窮)   2019-10-02 23:50:35
看到上面那篇,心血來潮找咕狗小姐逛逛,逛到了一篇中國方面的文
,看起來還不錯,分享給各位看看
知乎
https://zhuanlan.zhihu.com/p/28047121
Q博士(繁體中文,但他的資料來源寫「知乎」,內容看起來一樣)
https://www.pixpo.net/others/0H7ZrpaN.html
裡面有幾個檢地資料、還有各式圖表,另外他有提到「太閤檢地」的
資料與「慶長鄉帳」差距頗大,前者全國1850萬石、後者2217萬石,
正常情況下,不太可能在短時間內增加 367萬,他把兩者個差異做了
個表格列出太閤檢地、慶長鄉帳的數據、以及兩者的差
https://pic3.zhimg.com/v2-358f531f7e47f215c6900e9f14a3eff2_r.jpg
比如
太閤 慶長 差
出羽 31.8 87 +55.2
下總 39.3 25 -14.3
常陸 53.0 75.4 +22.4
不過我的印象,首先,太閤檢地不是一次性的,好像有三階段,分次
、分區、逐步檢地,且方法也有所不同,比如「指出檢地」,這好像
是地方大名申報,秀吉認可,我印象最深刻的是長宗我部家
秀吉可能對信親的死覺得有所虧欠,對土佐長宗我部家是用指出檢地
,上報給秀吉認可即可,於是長宗我部用舊的年貢資料,報了 9.8萬
;而日後的檢地資料則爆增到20.3萬,直接翻倍還有找
對此,該文的作者則是找出七個(我不知道是那七個)檢地,把同一
分國的七個資料做成簡單的表格,作者認為,因為並沒有劃時代的黑
科技,所以正常情況下,檢地資料的數據應該是接近的,如果有某一
個數字爆高、爆低,那他很可能有問題,另外再加入作者的「腦補」
做些微調整,於是作者整理出他想像中可能的石高
https://pic2.zhimg.com/80/v2-b8164c4231caf82014ec0dc8e9822d59_hd.png
另外,這篇最讓感興趣的,是他還做了「產出/面積」、「人口密度」
、「人均石高」比對圖;不過他的圖似乎有些問題
「產出/面積」
https://pic2.zhimg.com/80/v2-bc11c07bf2e333965df41880e6de7de1_hd.png
每平方公里
200石以上為紫色
140石以上為藍色
100石以上為綠色
70石以上為黃色
45石以上為橙色 (找不到色碼QQ)
45石以下為紅色
尾張、近江、越前、河內、和泉、攝津、筑前、筑後
這八國的每平方公里超過 200石,算是當時日本土地最肥沃的幾個地區
比較讓我意外的是山城國(京畿),一直都以為因為戰亂而破敗,但是就
數據來說,他每平方公里還是有超過 140石的產出,產能頗高
「人口密度」
https://pic1.zhimg.com/v2-03b89efb547a306a074e6b7a42e86ea4_r.jpg
每平方公里
100人以上為紫色
50人以上為藍色
40人以上為綠色
30人以上為黃色
20人以上為橙色
20人以下為紅色
尾張、攝津、河內、和泉 產量高、人口也是最密集的幾個區域
山城、大和、武藏、安房 每平方公里人口密度也是超過 100人
據作者所說,他是根據「鬼頭宏」的推斷,但這是很老的數據
https://reurl.cc/K6bkjp
鬼頭 宏(きとう ひろし、1947年3月2日 - )は、日本の経済学者
(日本経済史・歴史人口学)。学位は経済学修士(慶應義塾大学・1971年)
『日本二千年の人口史 経済学と歴史人類学から探る生活と行動のダイナミズム』
PHP研究所、1983年
原作所指的參考資料,或許就是這本書
「人均石高」
https://pic4.zhimg.com/80/v2-24a51ef3d232fcf3c4b184908e23627f_hd.png
這是「人均石高」,看法類似,紫色的比較富裕、紅色是比較貧困
但是問題也出在這裡
武藏每平方公里產出約 100~140石(綠)、人口超過 100人(紫)
但是他的「人均石高」卻被標示為最富裕的「紫色」
看著這個圖,我覺得應該是哪裡出錯了、一定有問題
不過總的來說,這個網站的內容基本上還滿不錯的
另外補充「慶長三年大名帳」也是滿不錯的文獻
https://www.getit01.com/p2018013026664328/
作者: Oswyn (Oswyn)   2019-10-03 00:01:00
日文 wiki 的石高頁面就很足了
作者: a435007 (陣雨)   2019-10-03 00:11:00
龍跟虎的領地有夠雷 還可以稱雄 真的靠硬實力
作者: a7v333 (蠢與窮)   2019-10-03 00:12:00
對耶,好詳細萩藩(毛利)好恐怖,表高36.9萬,明治時期飆到97.8萬
作者: th11yh23 (腦沙拉手術)   2019-10-03 03:17:00
想問問大名的商業收入這塊有相關研究嗎 商港稅收等等
作者: sdiaa (桂綸鎂)   2019-10-03 08:28:00
不用黑科技 結束戰亂有錢搞水利建設就差很多了
作者: chuckni (SHOUGUN)   2019-10-03 14:06:00
這樣看相甲駿只有相模還行啊,今川領石高這麼低難怪想去搶尾張不過比較意外的是能登和肥後,畠山家和龍造寺家意外的肥
作者: overno (狗不理)   2019-10-03 16:46:00
信長老家尾張真的爽,一開局就肥滋滋的
作者: Uber (Uber)   2019-10-03 19:04:00
福井縣居然這麼肥...
作者: Oswyn (Oswyn)   2019-10-04 09:41:00
嚴格說表高=知行(米)+物成取(經濟作物、商業製造等各種)所以商業中心、港口、交易要道會UP,只出少進的邊緣&內地令制国會吃虧
作者: Getbackers (逆轉思考全壘打!!)   2019-10-04 17:58:00
那密度圖有用嗎?美濃和飛騨一起平均?雖然現在都在岐阜縣啦看錯,他有分開了
作者: kpier2 (條漢子)   2019-10-05 23:14:00
加賀百萬石竟然是紅色... 可見...
作者: a7v333 (蠢與窮)   2019-10-06 00:19:00
我在文中有提到第三張圖疑似有問題加賀百萬大概是加賀、能登、越中三國,每平方公里產出是藍綠綠,最低都有 100石/平方公里 以上三國人口密度都是黃 每平方公里30人以上
作者: amare1015   2019-12-29 05:52:00

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