作者:
Aotearoa (長白雲之鄉)
2019-08-19 21:52:45今天NHK的新聞
新發現兩封書狀
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190819/k10012040091000.html
新たな書状発見 豊臣秀吉 切腹直前の秀次の息子を「要職に」
作者:
Chiehx (èª )
2019-08-19 23:52:00感謝分享！！
作者:
th11yh23 (腦沙拉手術)
2019-08-20 07:25:00到底是出甚麼狀況會嚴重到100天內決定滅秀次一族...
作者:
Oswyn (Oswyn)
2019-08-20 11:32:00近年分析認為原先沒要滅族、甚至沒要秀次死。因秀次被送到高野山（聖地），如一開始就他要死根本不會送到高野山是後來情勢變化才導致如此結局
作者:
lu3yao (放空之神)
2019-08-20 14:20:00很好奇到底秀吉為何短短時間內改變心意決定皆誅秀次一族進而得罪一堆大名
作者:
lkk0752 (毫無反應，只是個300)
2019-08-20 15:48:00沒人知道，等待更多史料挖掘。我個人的看法是有兩種可能1.秀次被放逐後真的犽起來想幹一波大的。2. 秀次自己撐不住自殺 3.中間溝通不良秀次以為秀吉要他死就自殺。然後中間傳話人怕被怪罪就說他謀反。要讓秀吉氣到抄家滅族應該只有謀反等級的罪狀比較有可能阿是3種...
作者:
a7v333 (蠢與窮)
2019-08-20 17:27:00傳話失誤想到漢武帝、跟戾太子
作者:
Oswyn (Oswyn)
2019-08-20 21:10:00惡所通常是指難所、山險難行之地。但大和郡山並不險，有可能是指秀長、秀保連續死亡所以縁起が悪い？
作者:
borriss (松)
2019-08-20 21:29:00從高中校地移動到初中校地(X
作者:
Oswyn (Oswyn)
2019-08-20 22:03:00不過回到為什麼秀吉會短時間變心，這種事除非自己很想不然多半都是有人在背後碎嘴，應仁之亂的富子就是個例子人老了就更容易被身邊的人影響，聽多了假的也能成真
作者:
th11yh23 (腦沙拉手術)
2019-08-21 05:04:00秀次如果沒得到命令就擅字切腹會讓秀吉想要滅族嗎?會不會是秀次有跟某些大名或秀吉身邊人有甚麼勾結被抓包
不是老番顛的話根本就沒這事 所以中間什麼傳話其實都不重要了
作者:
sdiaa (桂綸鎂)
2019-08-21 09:03:00大和郡山城不吉利的意思吧~
作者: madboy (歡樂牛棚在躲人) 2019-08-21 13:01:00
風水不佳
作者:
a435007 (陣雨)
2019-08-23 16:12:001跟3都很有可能
我覺得會不會是秀吉自己健康不佳 擔心死後繼承人還太小所以在自己死前處理秀次 比較安心?
作者:
th11yh23 (腦沙拉手術)
2019-08-25 18:51:00順便一問 秀吉死前本人有懷疑或戒備過家康是否想要奪權嗎？
作者:
wayland (電波鴕鳥)
2019-08-25 19:29:00我覺得秀吉應該沒想到死後挺家康的人那麼多吧，或許在他腦海裡秀次威脅性確實更大，因為正統度高
作者:
rommel1 (rommel1)
2019-08-25 20:21:00秀吉生前大概以為五大老會互相牽制 沒想到~~~
作者:
hikari22 (心碎å°åHBK)
2019-08-26 00:26:00秀吉生前是覺得會加藤+福島+小西+宇喜多+石田對德川吧沒料到石田太惹人厭
作者:
lkk0752 (毫無反應，只是個300)
2019-08-26 02:14:00秀吉一直都有在戒備家康，他最擔心的就是在秀賴成年接任關白前的這段期間，所以用五大老合議制來維護政權，這六人並不是互相制肘，而是毛利上杉小早川宇喜多前田vs德川。外部力量是五大老，內部力量則是以石田三成為首的五奉行。原本的規劃是非常完善的，但還是趕不上變化：隔年利家去世，武鬥派襲擊三成讓家康有理由強迫三成退隱，家康進入大阪城豐臣家掌握主導權，以秀賴名義發動會津征討，一切就是這麼的快且迅速。
作者:
a435007 (陣雨)
2019-08-26 11:15:00唉 時也命也運也 豐臣家掰掰 QQ
作者:
rommel1 (rommel1)
2019-08-26 20:45:00最忠誠 最能打的反而是宇喜多~~~
作者:
kpier2 (條漢子)
2019-08-26 21:01:00其實也沒啥好歎 秀吉的天下只是叫人去朝鮮送頭 盜人亦不齒以鄰為壑軍事擴張 即便強如黄禍 如今蒙古大汗安在?
作者:
rommel1 (rommel1)
2019-08-26 23:22:00給五奉行的石數太少也是一個敗筆 叫不太動大老
作者: kevin55l (kevin) 2019-08-27 14:00:00
這跟德川後面的規劃也一樣，近臣有權無兵 外臣有兵無權
作者:
kaihsin (J.P.)
2019-08-28 00:00:00五奉行掌握中央政務，如若石數再高，問題可能比五大老更大，這是本質上的制衡
作者:
a7v333 (蠢與窮)
2019-08-28 01:17:00咕狗一下，五奉行筆頭淺野長政30萬、石田三成19萬增田長盛22萬、前田玄以 5萬、長束正家 5萬對比後來德川家的執政，大多不超過10萬秀吉五奉行給的算很多了（只是後來自己把淺野逼到德川方）我覺得當初如果不滅北條，比如留相模、伊豆，不轉封德川德川家大概120、130萬石，局面或許會好一點
把德川家留在駿遠三外加甲斐信濃，會比較好嗎....
作者:
Oswyn (Oswyn)
2019-08-28 15:10:00會比關東好啊，石力少很多。反正關原時駿遠三甲信除真田外幾乎都是倒向德川的，沒有做到屏障的作用
那個時候由毛利回國整軍備戰，狸貓應該就不敢發動毛利征伐了吧
作者: kojiro 2019-08-28 22:52:00
最慘的是屏障倒下還壓死自己
作者:
Oswyn (Oswyn)
2019-08-28 22:57:00要怪秀吉臉黑的時候都是家康在裝白臉救人
作者:
kaihsin (J.P.)
2019-08-30 14:19:00其實看看秀吉在世的時候只怕沒多少人覺得最大威脅是家康吧，拆解兩家人的關係之密切，家康一族等於半個豐臣家的人了，家康自己是秀吉妹婿，繼承人秀忠正室江是秀吉養女+未來少主秀賴的姨母，孫女預定是秀賴正室， 秀吉已經做到最大的攏絡與提防了
作者:
jfy (天之子)
2019-08-31 17:16:00我覺得石高是一回事，秀吉算有盡他所能去防範了，但原本安排好的防火牆們一路全轉去德川那，也不是秀吉生前能想到的吧。
作者: kojiro 2019-08-31 20:20:00
逼死秀次時，防火牆裂痕就出現了吧，不然貍公也沒法下手