: 推 area8: 怎麼可能單純為了義就到處打，一定還是有野心的阿..又不是 12/13 12:12
: → area8: 作功德 12/13 12:12
: 推 Marchosias: 越後人的義氣 上杉謙信 12/13 18:32
: 推 takura: 我只知道越後軍士在1561-1564年期間，連年征戰，休息的時 12/14 08:08
: → takura: 間都不夠 12/14 08:09
: → bilice: 不意外 12/14 20:27
: 推 godivan: 上杉的通說是滿足於關東領嗎... 12/17 15:04
: → godivan: 少寫了 一般的通說不是上杉只滿足於關東領? 12/17 15:05
義氣都是小說家寫的（誤
謙信在永禄2年（1559）時的第二次上洛，除了拜謁將軍義輝得到其御內書
獲准使用與今川、吉良等足利將軍家一族及三管領同格的文書樣式、
得乘用漆塗之輿（国持大名級待遇）等等之外
還與時任関白的近衛前久立下了血書的請起文
其中的誓文條目內容有幾項
前久一心依靠謙信遠国下向之事絕無虛假
與謙信共進退絕無二心
【密事】不可對他（人）言
謙信在京中請求之事會以才能所及盡力奔走
之後聽聞有關謙信可疑（不審）之話，會通知謙信確認（一整個女子風．．．）
彼此心中互不殊略，有失禮的情況也不記（遺）恨
所謂的【密事】內情為何至今無人能知
有很多推測如二人合作在関東建立新的関東幕府，平定関東然後回復足利的權威等等
但関白前久應該對幕府復權沒什興趣才是，畢竟他是公家首席
如要回復足利幕府，這種事對謙信來說根本不用匿密，而是可以大方公開才是
總之二人的【密事】很詭異，是公還是私也讓人搞不清楚
如有義，實無需密才是