[問題]幾個T&T問題求解

作者: a3415010 (消防小雞)   2017-08-02 19:16:35
1.最近跟朋友玩了二人規則的T&T,覺得''盟軍''很難抵擋住德軍對倫敦的海獅快攻,蘇聯相對來說似乎變得更難救援了,是說有哪位大大研究過二人場的想請問一下意見
2.藉由第一個問題而有了想帶三人場的念頭,我自己想說我跟朋友都玩過了一兩場T&T了,要找第三個新手加入的話應該讓他玩蘇聯嗎?
再來則是一老手兩新手的場次的話,老手應該玩蘇聯還是玩西方比較好?
不知道各位大大的想法是什麼?
P.s小弟的T&T只開過兩三次,希望也能遇到更有經驗的玩家一起開一場交流討論一番
作者: tsui1206 (小白喵)   2017-08-02 20:39:00
我覺得第一個問題應該就點出了老手適合的陣營,除非是像某人喜歡暴力控制遊戲時間的…XD
作者: mikeyuan (Geek)   2017-08-02 21:28:00
坐等某人(敲碗
作者: yingjoulin (yingjoulin)   2017-08-02 22:46:00
根據某人開示,老手適合蘇聯擔任盟軍或軸心的話另一方就可以打醬油了又,妳可以考慮第一年宣戰軸心,如果軸心第一年政治沒拉到九以上資源,接下來會很難過
作者: nornor0415 (FHD)   2017-08-03 00:44:00
坐等某人(敲碗
作者: GGwings (官官)   2017-08-03 01:02:00
軸心海獅流目前已經有解,只是盟軍的打法相對受限一些,而且會像遊戲王一樣很蠢的跟軸心互搶先攻權。另外海獅流發明者林公大鈞好像已經研發出對抗盟軍反海獅的新戰法了~
作者: a3415010 (消防小雞)   2017-08-03 13:13:00
嗯....所以大家的回覆是,一老二新手,老手玩蘇聯、一新二老手,新手玩蘇聯這樣嗎?然後快攻海獅作戰有解了!(眼睛亮
作者: unowhat (uonwhat)   2017-08-03 16:20:00
海獅bgg有解,基本上就是盟軍第一年如果比德國先動就得全生兵至於老手新手角色問題,其實牽扯你們常玩的同伴的group thinking我們這群人(5人)都傾向盟蘇從一開始就抵制德國到底,所以對我們而言其實德國是很難的畢竟這是個三人平衡遊戲,我覺得唯一要避免的就是新手玩德國,因為盟軍蘇聯很難直接衝突,一個沒有競爭力的德國會讓遊戲超級無聊另外bgg的投票勝率排名 蘇>德>盟,其實是相當有道理的因為常常德盟都會過早開戰,最近的幾場遊戲,我們衍生出歷史上的姑息政策:德軍保證若干年不對盟軍宣戰,盟軍不干涉東歐外交,結果異常的刺激
作者: GGwings (官官)   2017-08-04 23:49:00
應該說,不管有沒有比德國先動,都還是要生兵,因為德國拿到比盟軍先動的春季卡機會太高,如果僥倖拿到比德國高的春季卡就要趕快宣戰,海軍開上魯爾怒刷一波,基本上德國如果起手準備海軍這樣就廢了,後面還可以法國慢慢推意大利~盟軍不干涉東歐外交的話,基本上要德國是個守信用的人,不然軸心boom的速度比盟軍快多了,不打海獅流,只要拿下土耳其就很容易兩首都獲勝,畢竟要回過頭要打巴黎其實是件相對簡單的事情啊~
作者: artyman (another arty)   2017-08-05 06:36:00
第一年就先對德宣戰下馬威 這招還滿猛的 XD有沒有人遇過 一開場就英俄夾擊德國? 看德國能撐多久?
作者: unowhat (uonwhat)   2017-08-05 07:06:00
一定要守信用阿哈哈哈 不然以後就沒人信了玩德國要弄海軍絕對要放柏林阿xd其實遊戲的精髓就在於盟蘇都希望德國不要打自己如果一開始大家圍毆德國 蘇聯會贏得遊戲,在中立國的保護下盟軍會養的肥肥的更正*蘇聯會肥肥的
作者: yingjoulin (yingjoulin)   2017-08-05 18:20:00
蘇聯打不到德國,有波蘭
作者: a3415010 (消防小雞)   2017-08-05 19:15:00
那想請問的是...好像大家都沒玩過兩人遊戲?是不是大家都覺得三人才會開啊?畢竟我也想知道兩人模式到底平不平衡..?
作者: artyman (another arty)   2017-08-05 20:38:00
三國志類型遊戲通常有談判空間 兩人很容易變成零和遊戲至於英俄若要聯手夾擊 俄國通常就是要踏進波蘭 這並不難我只是好奇 這樣夾擊德國可以撐多久?
作者: DVE (看得神,就得真理)   2017-08-05 21:52:00
盟軍第一年就對軸心宣戰,是定石也是史實啊(入侵波蘭後假戰)
作者: YPPF (Parafield)   2017-08-06 00:42:00
遊戲的第一回合是1936,這樣盟軍對德軍宣戰是哪來的史實呢?1936連八年抗戰都還沒開打...
作者: unowhat (uonwhat)   2017-08-06 01:46:00
蘇聯根本就不用打波蘭 留著當緩衝 把東歐小國吃一吃德國就會窮死 而且德國是1939侵略波蘭不是36吧....https://goo.gl/j5jMkw 這是之前二版還沒上的投票兩個老手玩德國盟軍 不會發生任何快攻的 只會讓蘇聯開心
作者: artyman (another arty)   2017-08-06 03:47:00
上面投票好像只是選陣營的喜好 針對二版各方勝率遊戲作者有在論壇做過調查 請見下篇連結討論第三頁他初步統計勝率是 Axis 30.5%, West 33%, USSR 36.5%另外好像本版沒人試過德國在夾擊下可撐多久 下次來測試:)
作者: unowhat (uonwhat)   2017-08-06 18:13:00
被夾擊非常多次 我的經驗是其實如果1936就開戰蘇聯盟軍其實沒什麼戰力 盟軍起始工業太低 蘇聯要七點升德國怕的根本就不是戰爭而是搶不到資源 德國的命脈是東線德國要認真玩殘盟軍或蘇聯基本上第三方幫不上忙只是三人遊戲的重點絕對不是跟對手死嗑 德國想的是打爆其中一邊對我有沒有好處 盟蘇想的是共同推德國有沒有好處
作者: GGwings (官官)   2017-08-09 19:46:00
討論一個狀況,軸心手上有春季A4卡,在魯爾直接上4艘等級2戰艦,1936年春天直接宣戰上去偷襲英國海軍,期望值至少可以打掉4戰力,36年基本上就廢掉英國海軍,甚至可以封住英國所有海域讓資源只剩下2,基本上蘇俄是沒什麼機會介入的,接下來單純用生產力差距在一年拿下倫敦,英國生產力歸零後法國也很難有戲唱。這樣基本上英國如果沒能在第一波攻勢中給予德國海軍足夠傷害,很高的機會會被德國一拳KO,拿下倫敦後德國甚至也不需要太過防禦東線,只要兵力足夠碾過法國(並不難),柏林放給蘇俄拿我還是勝利啊~
作者: unowhat (uonwhat)   2017-08-10 15:56:00
樓上說的很有道理 我覺得秘密加兩點盟軍兵力真的還不錯
作者: a3415010 (消防小雞)   2017-08-10 16:41:00
請問多盟軍兩點軍力拿去貼補法軍能有足夠的威嚇力嗎?還是那兩點拿去增產英國本島的艦隊比較有效?
作者: unowhat (uonwhat)   2017-08-12 00:10:00
絕對不是法國 因為法國不會被春季進攻(馬其諾除外) 如果盟軍想要都可以把英軍移進法國 但相反的放法國對於春季的海獅根本幫不上忙
作者: GGwings (官官)   2017-08-12 10:35:00
我個人覺得,與其開場多補兵力,不如加一點開場工業值,這樣對軸心搶不到資源的壓力才夠大,會很大程度的提高軸心海獅的成本...
作者: unowhat (uonwhat)   2017-08-18 02:08:00
如果你說的是前一兩年的話 盟軍升工業對防止快攻完全沒幫助呀
作者: GGwings (官官)   2017-08-20 08:47:00
主要的點是提升起始工業一開始多了一點可以靈活應用的生產力,另外就是軸心如果打海獅就是放棄一部份的資源,盟軍蘇聯外交處理得好的話,其實可以拉高軸心宣戰的成本,因為要是沒封鎖好,盟軍的生產力搞不好還會高過軸心,這嚇阻力比起一開始多2隻兵大多了喔喔!我的多補工業,是指要調整起始設定來削弱海獅的部份,以現在版本起始的盟軍起手當然是全灌兵力沒錯

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