Re: [問題] 關於1944/10/25的鳥海號在做什麼?

作者: wl00669773 (Jerry shou)   2019-10-28 23:07:30
: 推 PAULDAVID: 其實這只是以艦隊決戰而言吧 反通商破壞應該算重巡常見 10/28 20:55
: → PAULDAVID: 業務 德國袖珍戰艦被圍爐那次也是用重巡當主軸去打的 10/28 20:56
: 推 wl00669773: 英國不用重巡破交 美國的既然分在偵查艦隊 理當是可 10/28 21:56
: → wl00669773: 但是坦白說 重巡破交的性價比不太優.. 10/28 21:56
: 推 wl00669773: 不過這就是6吋跟8寸之爭了 究竟造重巡來破交到底值不 10/28 21:59
: → wl00669773: 值 10/28 22:00
開個文章討論一下重巡的功能
以美國為主
從編制的角度看 美國重巡大多是獨立的偵查編隊 雖然基本上是以偵查為主 (對抗敵方偵察部隊中的戰巡)
但是既然獨立編隊了 破交任務應該也是在考慮範圍內
https://imgur.com/nUXRkrT
*美國戰間期 輕巡則編入Battl Force 相對他國同行 編制上的靈活度較差
https://imgur.com/EAZiiKV
從最早採用8吋理由的角度來看
根據佛里德曼的U.S. Cruisers An Illustrated Design History
美國的理由
1.六吋巡洋在攻擊敵方快速航母的任務上 火力不足 美國又沒有戰巡進行這任務(事實上 美國戰間期演習就真的演出過充當戰巡身分的 假想敵擊沉了己方的列克星頓)
2.如前所述的 在偵察任務或前衛戰中對上英日戰巡 比起六吋輕巡 更有一戰的能力(雖然我更不懂為啥打戰巡還不帶魚雷的)
3.更長的射程(亦帶來前述兩項優勢) 在跟六吋巡的交戰中 能擊敗六吋
附帶一提佛老爺直接說了
https://imgur.com/6LYsElb
總的來說 美國人挺喜歡重巡的 特別相較英國同胞(始作俑者卻最不喜歡重巡)
任務的分配應該是以偵查(含對抗敵方偵查隊伍).前衛(前衛中的偵查 對抗 支援攻擊任務).破交為主
美國輕巡似乎比較不前出 呆在本隊旁邊做屏衛為主
*但是破交任務有一個質疑點 是美國重巡屬於主力 會迴避夜間作戰...不像英國輕巡會夜間突襲破交
優勢則在日戰中是對抗護航的輕巡 有優勢
做為對比 英國人的輕巡的運用
1.便宜
2.任務的種類多樣化(偵查 商團護航 反潛 破交 雷擊 屏衛 前衛(前衛中的偵查 驅逐任務))
*補充一下前衛要幹嘛
1.偵查 鎖定敵方艦隊位置
2.阻止敵方輕型艦艇鎖定己方位置
3.驅逐敵方輕型艦艇
4.支援本隊的攻擊
5.攻擊特殊目標
6.阻止敵人前衛順利進行以上任務
*屏衛(Screen)跟前衛(Vanguard or Detached Wing)不一樣
*重巡不屏衛 因為屏衛只有驅逐敵方輕型艦艇的任務 重巡射速慢 打DD效率差(這也是重巡價值的爭議點所在之一)
重巡這件事值得寫很多篇文章來討論 包括巡洋口徑的競爭 性價比考量的角度 重巡無用論 還有罪惡根源霍金斯的故事等等
但是我下個月要國考 等我撐過這關XD
新增
嘗試簡易的用圖表整理了一下英美水面艦種的任務分配 覺得有漏可以提出來
https://imgur.com/RdsPVU7
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https://www.amplframe.com/JerryShao
作者: ineedmore (想不到暱稱)   2019-10-29 02:07:00
只想知道是什麼因素讓你捨棄了標點符號這個文字工具?
作者: PAULDAVID (oops)   2019-10-29 07:24:00
額 其實我的意思是反破交 不是破交 不過以史實論 戰巡甚至航母的反破交比重巡強 但主戰艦艇幹這就不一定划算國考加油
作者: fc01   2019-10-29 09:53:00
阿拉斯加減少裝甲CP值會比較高吧本來戰巡/大型巡洋艦的目的就是巡洋艦殺手不是?對方只有8吋砲防護標準要12吋幹嘛
作者: suaowilliam (蘇澳威廉)   2019-10-29 10:19:00
阿拉斯加是連美國人都覺得太浪費才被砍掉的吧
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2019-10-29 10:22:00
就是浪費的起才會蓋出來 不然早拆了www
作者: hsinhanchu (hsinhanchu)   2019-10-29 10:42:00
至少岸轟平台和40波佛斯平台的角色沒什麼問題
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2019-10-29 10:47:00
要岸轟平台很多...
作者: a25172366 (Ei)   2019-10-29 11:04:00
太貴了吧,加點錢都能再造一個愛荷華了
作者: swatteam (Kimi Chen)   2019-10-29 11:08:00
阿拉斯加級就是搞政治嗎 愛荷華級做好又被戰艦黨幹走甚至可以懷疑建造愛荷華級所謂的金剛級游擊戰是官僚作文心裡想的是延伸分遣隊 對外隨便找理由騙預算
作者: darksnow   2019-10-29 11:56:00
英國殖民地一堆,華盛頓公約卡總噸位所以只能巡洋艦萬歲重巡和輕巡是倫敦海軍條約時才綁定尺寸
作者: firewalker (Firewalker453)   2019-10-30 12:44:00
玩鋼鐵雄心的時候超喜歡造阿拉斯加的,反正後來都航母的天下,拿來當護衛剛好

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