Re: [閒聊] 1940年法國步兵師與日本師團編制

作者: STUKA119 (等待I believe)   2016-11-26 10:27:35
※ 引述《jimmy5680 (不太會飛的企鵝)》之銘言:
: 1940年步兵師 法軍 日軍A 日軍B [1]
: 人數 16,538 29,408 20,000
: 馬匹 4,882 9,906 7,500
: 機動車輛 825 502 0
: -汽車 541
: -機車 284
: 輕機槍 374 405 382
: 重機槍 176 112 112
: 戰防槍 0 72 0 [2]
: 擲彈筒 0 457 340 [3]
: 迫擊炮 53 0 0 [4]
: 步兵炮 0 36 18 [5]
: 輕戰防炮 52 40 22 [6]
: 重戰防炮 8 0 0 [7]
: 野戰炮/山炮 36 24 48 [8]
: 重炮 24 24 0 [9]
: 小戰車 0 13 7 [10]
: 輕戰車 0 20 0 [11]
: 中戰車 0 48 0
: [1] 日軍方面:A是加強的師團,B是一般,都是三聯隊;雙聯隊的這裡就不列了
: 法軍方面:常備或A級的正規步兵師編制
: [2] 九七式反戰車步槍,據稱可在250公尺貫穿30mm
: [3] 法軍步兵師裝備的432挺槍榴彈發射器應該不能算是擲彈筒,所以不列
: [4] 29門60mm,24門81mm,共53門
: [5] 指70mm的九二式步兵炮
: [6] 貫穿能力 500m 30°
: 日本 九四式三十七粍速射砲 32mm
: 法國 25mm SA34/37 L/72 30mm
: [7] 法國 47mm SA37/39 L/53 50mm
: [8] 法、日野戰炮口徑都是75mm
: [9] 法軍重炮用105mm和155mm,日軍用105mm和150mm
: [10]日本B類師團有時候會再加一個戰車中隊(10~17輛小戰車)
: [11]法軍的伴隨輕坦克營是兵團直屬單位,每個師分配到的數量不定
: [*] 法軍在1940年的步兵團防空炮平均編現比太低(<10%),就沒算進去
: 資料來源
: 法軍:http://www.atf40.fr/
: 日軍:The Japanese Army 1931-45 (1) 1931-42 (Philip Jowett, 2003).
: 其實我是很好奇如果法軍對上日軍,到底會發生什麼事情XD
: 1940年五、六月的時候,日軍正在和國軍打棗宜會戰,張自忠就是死在此役。
: 1940年的時候,法軍的主力坦克都是40mm裝甲以上,但是日軍的坦克裝甲都不到30mm。
: 話說我有找蘇聯陸軍的介紹來看,蘇軍在巴巴羅薩之前步兵師編制有逾40門重炮,真的是
: 很誇張,不過巴巴羅薩開始一個月後直到二戰後期,每個師的重炮就降到8~20門,不知道
: 一開始那麼多的師屬火炮到底有沒有任何作用。
: (可參考 Daivd Glantz 的 Collosus Reborn,網路上也有些資料)
: 此外,我也很好奇國軍在抗戰中期的編制是怎麼樣,網路上的資料常常沒寫清楚。
根據戰史的實際記錄至少可以推斷砲兵配置
理論上國府軍師級只有砲兵營,配12門75山砲,軍應該也有砲營,配12門75野砲或是
更大的砲
實際記錄如下:
1.棗宜會戰五戰區受到重創
作者: c22748872 (嚕嚕喵)   2016-11-26 11:39:00
代馬輸卒囧
作者: slcgboy (艾羅米)   2016-11-26 12:56:00
芷江會戰日軍俘獲之74C士兵的說法,他的"師,師".團兩級棗宜會戰 日軍只記錄擄獲山野砲23門/國軍其實算掃空了吧?
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2016-11-26 13:22:00
曼帥那句話是「他們的師(的)"師、團"兩級」吧
作者: STUKA119 (等待I believe)   2016-11-26 14:46:00
那兩個"師"中間我有加逗點喔
作者: reinherd (浣熊提督萊茵哈特)   2016-11-26 15:22:00
國軍在美援來之前應該是有60迫擊砲巴31式迫擊砲,抗戰期間國軍產量最大的火砲
作者: STUKA119 (等待I believe)   2016-11-26 15:35:00
三一式應該是1942年開始裝備部隊,之前國府軍沒有60迫而且1944前累積產量有沒有超過2000門都不知道,若是以1個營6門來計算,2000門只夠裝備37個師,佔國府軍1/10所以1944前國府軍營級單位真的是靠重機槍跟擲彈筒在撐啊
作者: Hartmann (銀之朔風)   2016-11-26 18:51:00
大推
作者: AlbertSpeer (德國軍備部長)   2016-11-26 19:02:00
大推
作者: STUKA119 (等待I believe)   2016-11-27 09:40:00
三樓的話我不大明白,棗宜會戰五戰區(不含河南的31AG)有40個師,23門山野砲應該不是全部---對照1944的一戰區,一堆新部隊,都還有112門砲---但是損傷如此之重,此後五戰區就失去攻勢能力了(損失11萬人大概相當軍以下單位損失25~30%)
作者: genewing (Go~~Go~~)   2016-11-27 15:57:00
開戰前應該要引如入120迫炮才對
作者: Hartmann (銀之朔風)   2016-11-27 16:13:00
引入也沒用,要能充分生產與補充才有意義,而這正是國府難以辦到的地方...
作者: aaagun (A槍大叔)   2016-11-28 13:58:00
國府的主力大多還是以捷克制輕機槍為主
作者: dasfriedrich (天行健)   2016-11-28 15:52:00
當時國府的重砲似乎都是獨立建制,然後視情況分拆配屬。
作者: reinherd (浣熊提督萊茵哈特)   2016-11-30 11:04:00
國軍抗戰期間有沒有進口歐系的60mm迫擊砲阿?我看過一些記錄說抗戰期間國軍有150mm口徑迫擊砲不知道生產 配賦 使用的狀況
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2016-11-30 12:37:00
抗戰陸軍武備圖誌裡面說國軍有國造150mm迫擊炮
作者: dasfriedrich (天行健)   2016-11-30 23:12:00
我直接回一篇囉!

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