推 hazel0093: 奇怪，鄧艾都能越級打怪了，憑甚麼魏延不行？XD
→ Lordaeron: 主因是會黑到亮哥哥的完美型像。跟軍事無關。
推 nugundam: 鄧艾的情形是諸葛瞻指揮失當，不是越級打怪的問題啊
推 purplecake: 他說的是偷渡陰平
→ hgt: 鄧艾那是越山打怪!!!
推 nugundam: 話說鄧艾當時不爬山，還有別招可以闖過劍閣直衝成都嗎？
推 qlz: 沒有吧, 鍾會十萬軍都過不去劍閣了,鄧艾才三萬...
→ Lordaeron: 鄧艾是算運氣好,要是江油不是降,撐一下,他會怎樣還難講
→ Lordaeron: 鄧艾的成功, 就是膽色加運氣的證明. 只要有一個條件不
→ Lordaeron: 到, 他就會是歷史上的笑話.
→ hgt: 富貴險中求 沒拼一下 鄧艾在歷史上就沒人知道囉!!
→ magicbook123: 蜀國主力直衝子午谷-長安潼關 不就會有背腹受敵
→ Lordaeron: 背是誰?第一次北伐的方向相同, 背是誰了?
→ Lordaeron: 三國的兩件運氣的事件,一是呂蒙,士仁,糜芳降,缺一個都
→ Lordaeron: 會成歷史笑話. 鄧艾就是江由降,諸葛瞻指揮失當.
推 gm79227922: 子午谷只能說有可能性 但成功率很低 除第一次北伐的條
→ gm79227922: 件能配合以外 其他時間都不可能
→ gm79227922: 現在一直討論下去也不會有終點 因為模糊地帶太大
→ gm79227922: 從成功率來看 諸葛不選也很正常 從個性來看也是
強幫諸葛亮說話的, 哪麼, 回顧一下三個計畫書
1.呂蒙之計畫
呂蒙傳:
後羽討樊，留兵將備公安、南郡。
蒙上疏曰：「羽討樊而多留備兵，必恐蒙圖其後故也。蒙常有病，乞分士眾還建業，
以治疾為名。羽聞之，必撤備兵，盡赴襄陽。大軍浮江，晝夜馳上，襲其空虛，
則南郡可下，而羽可禽也。」
實際情況:
南郡太守麋芳在江陵，將軍傅士仁屯公安。
所以, 跟計畫講的"必撤備兵，盡赴襄陽。" 差多了。
但執行起來又是"士仁、麋芳皆降。"
2.鄧艾之計畫
鄧艾傳:
艾上言：「今賊摧折，宜遂乘之，從陰平由邪徑經漢德陽亭趣涪，出劍閣西百里，
去成都三百餘里，奇兵衝其腹心。劍閣之守必還赴涪，則會方軌而進；劍閣之軍不還，
則應涪之兵寡矣。軍志有之曰：『攻其不備，出其不意。』今掩其空虛，破之必矣。」
實際情況:
冬十月，艾自陰平道行無人之地七百餘里，鑿山通道，造作橋閣。山高谷深，
至為艱險，又糧運將匱，頻於危殆。艾以氈自裹，推轉而下。將士皆攀木緣崖，
魚貫而進。先登至江由，蜀守將馬邈降。
從西"百里" 變成開山造橋"七百餘里"，這不也歪很多了。
但馬邈降。還打了個指揮不當的諸葛瞻，更撈到了蜀漢投降。
3.魏延之計畫
魏延傳:
延每隨亮出，輒欲請兵萬人，與亮異道會于潼關，如韓信故事，亮制而不許。
延常謂亮為怯，歎恨己才用之不盡。
這樣的計畫書，不過是很正常的吧。
但一個老軍頭，這樣的計畫想要人，也很奇怪，沒工作過也不是這樣。
按
魏略曰：夏侯楙為安西將軍，鎮長安，亮於南鄭與群下計議，
延曰：「聞夏侯楙少，主胥也，怯而無謀。今假延精兵五千，負糧五千，
直從褒中出，循秦嶺而東，當子午而北，不過十日可到長安。楙聞延奄至，
必乘船逃走。長安中惟有御史、京兆太守耳，黃門邸閣與散民之穀足周食也。
比東方相合聚，尚二十許日，而公從斜谷來，必足以達。
如此，則一舉而咸陽以西可定矣。」
這樣比較像老軍頭，有當過官的樣子。
實際沒被執行。
但可以找到第一次北伐的參考
1. 夏侯楙愛鬧事，且被叫回洛陽。
2. 要曹真(子丹)進兵。