Re: [閒聊] 為什麽不喜歡M+的人這麼多?

作者: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-09-02 17:13:41
原文吃光。
看到這麼多人在討論,讓我也來發表一下淺見吧。
本文估計會有一點篇幅。
直接破題結論吧
M+從推出到今時今日,我認為都有很明確的缺點及優點
而我個人是不太喜歡M+的,但其實我很肯定M+的出現
M+要從三個面向去討論
1. 可玩性
2. 獎勵性
3. 排他性
首先先從可玩性說起
我認為整體M+的可玩性是一直在提升的
說只是數值調整的要馬是雲要馬是菜
很多副本因M+層數一直上去,對玩家的考驗絕對不是裝備而已
更多的是你對你職業乃至你隊友職業的考驗
只會聽風聲看風向去組隊的我想大多數都沒有辦法打到很高
因為就是欠缺了對你組的人職業的認識
當然,絕對有最佳解,最理想組合,但是這放到3. 排他性 進行說明
在可玩性的部分,
只要你掌握了副本80%的機制、你角色80%的理解以及你隊友職業50%的理解
都不至於到打不上去 (像是保底、或是挑戰20限時)
所以小結,在可玩性來說,我認為M+提供了許多人破碎時間的遊戲區
也提供了親朋好友互相嘴砲的快樂區
而在挑戰、認識職業與副本的過程中,M+絕對具備足夠的可玩性
所以這算是M+的優點,我認為十分明確。
接著來到2. 獎勵性
M+的獎勵性實質上可以講到整個WOW最明顯的缺點
M+的獎勵太好了,但是也太爛了。看似矛盾 但是其實這是真的
為什麼說獎勵太好但是也太爛呢?那就是因為 M+從出來到今天
都可以給到某些職業某部位的BIS,所以大家趨之若鶩
那為什麼說M+給的獎勵太爛呢?
因為這跟魔獸最原始的驅動力有關,那就是只給裝備,或者說跟裝備有關的東西
除此以外的獎勵都很難吸引到人(而且還一直nerf玩具在團本的使用限制zzz)
或許有些人會說,阿有成就阿,有排名阿 有積分阿
是,沒錯,這些都是獎勵,但是對大部分魔獸玩家而言
裝備這種實質的物品,才是最大的獎勵
而裝備的本質又是,有上位的我為什麼要下位的?
我今天可以打M15,拿M15的裝,我為什麼還要去打M5的?
這就造成了3. 排他性出現的原因,也是等等會談到。
獎勵的部分到底該怎麼取得平衡呢?其實我個人覺得還是有機會雙贏的
(雙贏:BZ拚在線率,玩家玩得開心)
首先,回頭打低等的鑰匙還是要有獎勵,因為現在回頭打低等的鑰匙
對已經有更高裝備的人來說,幾乎是做義工。
所以可以新增別的貨幣或是獎勵條件,甚至是玩具或是稀有戰寵
讓回頭打的人也能從中獲取好處。
再來,對高層的獎勵,我認為應該把保底難度再往下調降,讓更多人可以取得保底
那在此之上為什麼還要去挑戰呢? 成就嗎?還是排名嗎?
這些東西過於虛無縹緲,不在乎的人一點都不在乎,而在乎的人
也少了跟其他人炫耀的人口基數。
所以我認為,M+都走賽季制度了,何不弄個M+龍呢,連已死的競技場都有鬥士龍了。
那接下來,又會來到另一個問題,阿職業就不平衡啊,我地板職業活該拿不到龍嗎?
所以來到了3. 排他性
五個人小圈圈,每個人的重要性就是20%
一人雷,全團跪,因為M+的特性,讓每個人的重要大幅提升(對比團本)
所以M+是十分排他的,這也導致理想職業組成的出現
讓許多人喪失了可玩性、更失去了取得獎勵的獎勵性
M+從出來的第一天,一直都有這樣的缺點
而且轉換職業的成本又很大,我在8版的時候玩了賊騎法
我已經忘記了那段痛苦的回憶。
扯遠了,M+的排他性讓很多人有不好的遊戲體驗
不管是藉口,還是雲,這確實讓魔獸的生態產生了很多不好的印象
所以我認為,只要結合獎勵性的部分,就可以讓這部分的問題被化解
M+龍只要走向該季該職業天賦的前XX%即可獲得 OOO 獎勵
那自然,各個職業要競爭的對象,就從別的強勢職業,變成你自己的職業天賦了
越多不同的職業投入到M+,對其他人來說,可玩性也是大幅提升
就像是我說的,M+要考慮的不是只有自己的職業,而是其他職業的理解也很重要
甚至給個成就,與不同職業挑戰M+的成就,都是降低排他性的辦法。
作者: axiall (大樹底下好乘涼)   2021-09-02 17:16:00
對魔獸有意見的人大部分都玩得很爛
作者: BJshow   2021-09-02 17:21:00
之前7版是有泰坦造物這東西 才有人會刷低層的吧還有橘莊也要刷
作者: a915617 (夢冥)   2021-09-02 17:22:00
這篇難道不是雲玩家,15層有坐騎 20層有門,打低層有勇氣,所以你還要什麼獎勵,職業前幾%不就只給高手玩,現在人人有獎不好嗎?
作者: b2202761 (嵐水滴)   2021-09-02 17:24:00
鬥士龍獎勵概念跟15、20是完全不同的東西。
作者: kevin7lin (lagadagadieya)   2021-09-02 17:24:00
人人都有 就等於人人都沒有
作者: a915617 (夢冥)   2021-09-02 17:24:00
最佳解跟優勢職業已經變成一堆人的藉口了,明明就沒有人知道最佳解
作者: mquare (爹卡路恰)   2021-09-02 17:26:00
看起來很中肯 但M15+有特殊坐騎阿 20+ 給傳送技能
作者: mealoop (肉oop)   2021-09-02 17:27:00
可是我還沒拿到ksm 所以我不是人 QQ
作者: qoh (ChuuNeir)   2021-09-02 17:27:00
我知道了15+只有一個坐騎太少,要每個本15+都各一隻不同坐騎
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-09-02 17:29:00
其實真的可以吧 直接每個本都一個坐騎+多種異色
作者: amsmsk (449)   2021-09-02 17:29:00
其實每個本15+都給一個不同的不錯耶
作者: amsmsk (449)   2021-09-02 17:30:00
我覺得可以把一些絕版之類的東西 拿來當賽季積分獎勵之類
作者: axiall (大樹底下好乘涼)   2021-09-02 17:33:00
請皇上立刻下令解鎖雷龍購買資格
作者: yuanwu (= =+)   2021-09-02 17:34:00
各職業積分分開 就更變成底層職業沒親友=不用玩啦
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-09-02 17:34:00
或是每一個本一種特殊武器幻化
作者: yuanwu (= =+)   2021-09-02 17:35:00
我強勢職業爬分已經很困難了還要帶弱勢職業?
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-09-02 17:35:00
然後就可以針對這個副本做幾個外觀設計
作者: qoh (ChuuNeir)   2021-09-02 17:35:00
對阿 異色也是OK 坐騎+1就是爽
作者: DEVIN929 (厭倦)   2021-09-02 17:35:00
精華後來分身能換啦 只是嫌晚了
作者: nepenthes7   2021-09-02 17:35:00
外觀獎勵可以更多我覺得 以前絕版的東西可以拿來用
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-09-02 17:36:00
有些時候 玩家要求沒有那麼多 就是要有個收穫而已
作者: BJshow   2021-09-02 17:36:00
我是不喜歡泰坦造物啦 但這東西是真的有幫助人去打比較低層的m+
作者: DEVIN929 (厭倦)   2021-09-02 17:38:00
泰坦就是一個追不到的彩虹 彩虹盡頭底下寶藏不屬於我
作者: yrsin   2021-09-02 17:40:00
泰坦打低層這狀況前提是要KEY不能自由洗跟調整層數所以這兩派要先去打一架
作者: wynne556699 (上狗癮)   2021-09-02 18:44:00
m+這個從d3過來的機制至始至終本質都是一種挑戰,真的沒人逼你一定要打到22 23 24 25。 拜託臭魚爛蝦不要再那裡該東該西 這整串看下來就是一堆銅學在該說怎麼鑽石菁英仔歧視我,打積分沒獎勵根本是爛模式,有夠可憐
作者: wwwaaaer (蘋果)   2021-09-02 18:53:00
拉機獎勵啊,躺著都出裝又沒有保底機制,連空10場都有發生給勇氣點數還有上限,給了又不乾脆
作者: deathboy ( ̄艸 ̄")   2021-09-02 19:28:00
對wow有意見的人通常都很雲,大可不必
作者: williamhyw (土撥撥)   2021-09-02 19:32:00
特殊坐騎又怎樣,上一季改顏色而已真的有吸引到誰
作者: yrsin   2021-09-02 19:33:00
連空10場不就大寶庫252三選一
作者: ShibaMiyuki (司波深雪)   2021-09-02 19:33:00
wynne舉例應該是一堆金銀銅想拿最低白金獎勵結果還拿不到 只好怪東怪西 怪隊友不夠carry
作者: chihyu729 (Greed_Cat)   2021-09-02 20:09:00
老實說你的第一點沒有提到重複性就算難度變高會有不一樣的挑戰還是同一個副本,一直打就是無聊再加上你說的第2點,等於不想打
作者: x159753852 (rrrrrrr)   2021-09-02 20:11:00
可是以前沒有m+ 也沒有可替代的東西 也沒人說不好玩
作者: chihyu729 (Greed_Cat)   2021-09-02 20:18:00
而且反過來看,每週被M+綁死的時間其實可以花在真的“玩”遊戲上面解解迷、刷刷稀有、拓團本、採集製作等現在因為每週M+保底,刷完我只想休息每一次M+打一樣的小怪跟王,精力的消耗比其他遊戲內容高得多當然很多玩家就是想集中1-2個小時打打M+其他遊戲內容都沒興趣但是MMORPG裡哪一種玩家比較多呢?M+系統如果停留在以前的挑戰系統層面是我個人覺得最好的程度
作者: wing7526 (阿呆倫)   2021-09-02 20:21:00
以WOW來講當然是高玩,因為其他玩家都被高玩嘴走了。(科
作者: Despairile (.....)   2021-09-02 20:52:00
不對 以前每日地獄 一堆人都在靠北遊戲不好玩這遊戲從來沒有讓每個人都滿意過是事實實際上M+也只是遊戲的一部份 你大可抽掉不打或者打一場保底當成以前4-6版刷一次5人的概念如果每週你假設9個腳色好了 全部保底1場也就9小9小比起以前沒有M+來說 剩餘的時間是差不多的
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免許皆傳)   2021-09-02 21:03:00
沒有錯,像我這種極度厭惡M+的玩家就是每週一場然後團本2箱M+1箱抽獎這版團本王也可以拿來當保底的改動對我來說很棒
作者: axiall (大樹底下好乘涼)   2021-09-02 21:14:00
如果沒有掉落降低和幸運幣移除這兩項改動的話我應該也會覺得很棒..
作者: Despairile (.....)   2021-09-02 21:19:00
掉落降低就是為了強迫玩家在線 這點我同意跟狗屎一樣
作者: cblade (cblade)   2021-09-02 21:22:00
砍掉落真的很垃圾
作者: louis10452 (秋天的楓)   2021-09-02 21:54:00
高玩嘴走?一堆人要打眼神 根本來亂==
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2021-09-02 23:05:00
8.2只打M+的話大顆的反而好解決,就塞光炮就好,就算非BIS也差不到哪
作者: Samsingsong (麵包)   2021-09-03 12:33:00
第一點就不對了 裝等沒上去根本雲
作者: shortoneal (不告訴你咧)   2021-09-03 12:39:00
刷了三周死靈晉升彼屆,一把槍/弓都不掉給我科西亞能量弓再戰十年至於你說的難度太高,我覺得不一定我們這群組預組上14F以下的已經少很多了...
作者: Samsingsong (麵包)   2021-09-03 12:44:00
機制根本上排擠半休閒玩家 獎勵跟保底設定過高
作者: hank99911 (hanksman)   2021-09-03 14:37:00
推一下我覺得排他性的解決方案很好休閒玩家就應該給他裝備讓他跟一堆每天玩的玩家一起打m團本?
作者: fdfdfdfd51 ( )   2021-09-04 18:20:00
只要組隊是玩家手動永遠會有排他性 唯一的救贖是單排

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