玩三個版本的坦克了，坦克一直都長這樣
還有偉大的暴雪爸爸為了讓坦克更有挑戰性做出的仇恨值改動^^
坦克大概只有開荒期可以享受到遊戲樂趣啦，包含他說的高層大秘
事實上你能打多高層的大秘，取決於你的DPS有多強多快可以把怪融化掉
坦克有沒有差？肯定有差，但你的水桶就這麼大，而且除了少數喜歡挑戰大秘的玩家以外
我相信是很少人會一直往更高層挑戰的，何解？沒有獎勵阿@[email protected]
在裝備從無到有，從有到畢業得過從中，DPS的體驗算是一直往上提高
更別提暴雪還常常給DPS一些很奇怪的東西玩
上一版我應該是在那沙塔爾出沒多久AFK的啦，當時DPS出了軌道炮可以玩吧
坦克什麼東西都沒有，還會被瘋狂OT
過沒多久偉大的暴雪爸爸就說：哀呀，坦克的仇恨值有點問題，去農項鍊吧
我把仇恨值放在項鍊等級裡了^^
真的是玩不下去XD
其實我覺得補師或多或少也有跟坦克一樣的問題，不過補師的優勢在於你團本補師夠強
可以靠壓縮補師數量讓一些雙修的人去玩DD維持補師的高壓體驗，坦克就真的沒什麼
改動空間了，大部分的BOSS機制都是強迫換坦，那也不是你裝等高技術好可以解決的
最後不免俗的抱怨一下這一版的拿裝
大部分坦克的精通都爛的跟屎一樣，致命也就長那樣
坦克畢業裝都在PVP裡面，問題是除了坦騎以外沒什麼人組坦克打戰場阿
要打上1800甚至2100太困難了O_Q

現在的問題是 紫色水桶可以裝10L 咖啡色水桶只能裝2L阿如果你只滿足裝2L就好了 那當我都在說廢話拉

那也沒辦法，從以前到現在坦克都長這樣啊七版DK，八版中期戰士，九版DH

戰場跑旗的更慘 能RAID M+ 積分戰場爽到底的也此一家了

問題是你沒辦法靠裝備跟技術把2L的職業玩到10L阿

78版的坦克沒爽到方方面面全拿好嗎 現在的DHT太過分

好拉 你承認打不過就加入他 我只是要這句話

我沒有說過不加入吧？我一直都是加入派的阿阿你在哪邊堅持什麼？上限就長這樣，堅持有愛還不是要靠隊友CARRY???偉大的暴雪爸爸的職業平衡就是讓你們不會選擇困難阿

pvp那邊有問題 怎麼會沒人組坦克...而且也不會是組坦騎啊

我說的是2V2啦，10V10要打太久了2V2坦騎跟鬼一樣上分又快

你不可能把所有職業都在22/33/1010平衡啊

暮光砲坦不是也很常用到嗎...怎麼只有dps

既然沒有衝到19、20層，DH的表現在15左右沒有到碾壓啊，很多角色的功能性還是很有用

22坦騎跟鬼一樣，沒打過pvp幾個小時就1400了

我們說的是不同的炮XD 納沙塔爾當初是項鍊給的技能吧?有點忘了我記得坦克當時的項鍊技能都超爛的

你還算好的，只是玩了三版的坦克，更多人是玩了九版的坦克都是這個樣子XD（我自己是七個版本有玩坦克分身）

DH不到輾壓嗎...別的坦克在思考怎麼活下來的時候DH在思考怎麼打更高這不到輾壓阿不過這篇文章不討論職業平衡啦，反正我個人是加入派的就是我的觀點很簡單啦，你要馬就打上限低的大家都差不多不然所謂的有愛單純只是靠隊友CARRY而已現階段職業差異不是什麼強你5%~10%，可能是強你50%~100%

8版不也是戰坦碾壓嗎？7版也有熊坦

這些差距都是要靠隊友彌補啦，不然你真的找五個有愛的最爛職業，搞不好15層時限內都搞不定XD熊坦是七版初期的事情了，後面都是DK的天下所以現在眼紅DH的也不用太在意啦，DH早晚要下去的小時候胖不是胖，七版初的熊八版初的DK都是頭抬太高的案例另外PVP那邊，職業能不能打是一回事，玩家會不會打又是一回事，我身為一個PVE坦克畢業裝全在PVP到底是？啊我從PVP畢業之後我幹嘛回去打完全沒收益的PVE內容？

這個說法本身就有問題 是你拿這些裝備是要幹嘛坦克拿裝是為了衝高層還是為了m全通如果沒有這些目標 那你一開始就不需要拿bis既然有這些目標 那這就是你去pvp拿裝 回來打的理由

正常不是取之PVE用之PVE嗎？_?還是現在都流行卡拉畢業打卡拉?_?阿大秘會被人詬病不就是因為它可以刷裝備嗎XDD

沒人說過取之pve用之pve啊

我相信刷到畢業之後會繼續每天瘋狂農大秘的人畢竟少數啦當初七版我神兵好像也農到台服前幾，阿就單純有收益就會一直農阿，沒收益你農他幹嘛？那就是觀念不同那沒啥好討論的，我自己是不打PVP 就這樣XD

可是我看M全團的坦克很多沒穿pvp的bis啊

我是不能理解你在PVE裡面拿到的裝備都不能用，那這PVE內容的意義何在啦...不是不想穿，第一他可能不會打PVP，第二坦克就這死人樣你全穿BIS跟沒穿只要補師夠強進度夠慢都沒啥差

還有就是坦克有所謂的bis嗎？pvp裝特點是臨機，但是臨機堆到一定程度之後，會轉而傷害，坦克只撐硬而已嗎？

除了那種名人堂團隊以外隊坦克裝備要求都沒這麼高副本強度有限

這種看法有很多 別人涉獵更多領域 那有比你更好的屬性配比並不奇怪吧

這就回到開頭講的，坦克其實只要活得下來就可以的問題但不表示坦克沒有BIS阿喂，可憐啦QQ

麻，如果今天這些裝備是限定大秘30掉落我可以贊同你的看法但她單純就是坦克精通做太爛導致的

這版本Pvp裝備只是比較好拿 並沒有等比pve好

坦克來說加速臨機就是強很多啊，沒什麼好爭議的你去跑模擬器就知道了就算致命有那麼一點幫助，你還得把精通完全拔掉 收益幾乎沒有

你為什麼覺得pve沒有加速臨機裝？

好啦，你是對的OK？我一開始就說觀念的東西沒啥好討論的

你這樣亨利大哥要怎麼跟你討論啦

我是不知道客觀事實跟觀念有啥關係確實有部位只有pvp有 但pve也有相當的部位是bis因此你說只能從pvp拿bis本來就不是事實

啊我一開始就說這不用討論了阿，事他一直來我有什麼辦法?

這還是不算飾品 只看主要部位屬性的狀況

阿反正坦克BIS就是裝等隨便穿都可以，這樣OK吧？

以PVE來說坦克裝等到了屬性對生存影響不算大

沒人這樣說啊 我不知道你怎麼得出這結論

反正大部分的情況下只要裝等達標坦克都不會死啦，結案。

恩恩，對的沒錯 您說的正確我實在不能同意您更多了^^抱歉我是個雲玩家，我就爛

戰場坦不是都組熊dh拿旗嗎？

所以是pvp226的加速臨機數值比較高 還是怎樣

是的，你說的都對，不用考量入手管道，只要有機會拿不到都是我自己的問題，就跟我買樂透不會中一樣，我就黑抱歉啦，我身為非洲人不該大放厥詞的請原諒我QQ

阿嘲回來不就好

如果你要堅持pvp是坦克的bis，首先你要找到的是實例，而不是空泛的理論，目前位居前面的坦克排行就沒有你說的情況。

現在的dht叫過份？ 怎麼不說說8版戰坦那傷害跟鬼一樣？7版dkt 那鬼一般的硬度 9版dh不過是矮子裡面選將軍而已

所以到底有問題的是pvp的裝配屬性 還是獲取難度

那些拼榮譽的pve超頂端玩家不可能因為pvp就不打,只要真的是能爬更高的bis不管啥手段早就去搞了。而且226太弱了，為了爬更高可是連233都花錢去買。

https://raider.io/characters/us/area-52/Nerfmeta一堆PVP裝備阿，沒事啦反正我沒這麼精銳隨便穿就好^^對啦，三千分可不能不夠高吧，反正我也不懂，我就是個菜G含武器也才六件PVP裝備而已，不多啦 真的包含兩把武器三分之一的BIS在PVP裡面不夠高，反正我是不

給你一個台階，置板凳！(擺)

阿，我一開始就不想討論這問題啦，爸爸就想教我玩遊戲

你有要打到3000分？ 還是說不抄作業就不會玩遊戲了？

你就說我不想打pvp所以我收不到心目中的bis就好了，其他都多

不提獲取難度的話我光買樂透就不用工作啦，不過歐洲人

我就不碰阿，這一版要不是還要帶團我早AFK了抱歉啦，我就金銀銅QQ

每個都講的好像給我改善我不喜歡的那部分我就能上大師菁英一樣

pve要取得全加速臨機裝備就是比較難啊，除了加速臨機精通爆擊效益目前就是比較低啊

恩恩，真是抱歉 請原諒我QQ

反正暴雪要把精通搞得那麼爛讓臨機獨大也沒辦法

所以就說清楚你想要的是pve沒有的那幾個部位

這個早就造三餐噴到不想說了

對的我就是眼紅抱歉我錯惹 你們說的都對 請原諒小小銅牌

而不是冒出一句說pve裝都不能用..

撇除掉低保靠賽 加速臨機只有兩件在M團前六王一隻卡爾薩斯 一隻破壞者我是不知道這樣能不能算PVE裝都沒卵用啦當然你要完全不提獲取難度我也說了，你可能是歐洲人我不是阿這一版我覺得不太好玩，大秘沒啥打也沒打進度團最主要還是我喜歡農裝進步的感覺，阿大部分的裝備都丟在PVP裡面我就很懶得玩，一開始我就說這是我個人問題了你們一直要湊上來教我玩遊戲我也是很無奈。

為什麼最近討論到後面都是"我就爛"

不知道欸我打團本不是為了裝備，不過好屬性差很多沒錯

阿這種問題一向都是自己OK就好，所以我就不想討論阿因為這就主觀問題啊，強迫別人接受要馬吵架要馬冷處理阿

笑死，你以為這裡都是2400，10/10m，io 3000的大屌來教你玩喔；啊事實就是無法接受就視而不見而已啊，又不是少了幾件臨機就不能打，你也說了懶得打pvp是你自己問題，那你還講一堆幹嘛

對了拉，我想一定會有人嘴我不爽不要玩我在這邊順便爭個嘴我的來當RL，不然帶團沒辦法AFK 感謝我一開始就說是自己問題了，你看還是有人要跳出來靠杯阿這些人都是為嘴而嘴，我就很懶的討論這種話題阿 毫無營養對啦，抱歉 我就爛QQ

坦克不是裝等優先嗎 屬性有這麼重要喔

高玩喜歡教人，意外嗎？

加速最有感 雖說是裝等優先不過你都沒加速的話玩起來很屎尿如果有幸可以借到一隻PVP畢業的腳色你可以打個木樁看看我自己是覺得差滿多的不過裝等夠了之後要到畢業這一塊就是比較困難阿，PVP裡面有六~七件裝備，包含兩把武器就算大秘有勇氣點數可以直升也只能升到220啦

加速對每個坦克累積資源影響蠻多的啊220可以破m團了啊

我覺得大家不看重的臨機更重要啦，除了DH本身魔法減傷很高其他坦克都要用臉接怪，阿你沒臨機去拿精通致命到底?可以吧，當時看他們搶首殺也是靠戰場裝阿主要你戰場裝穿一穿坦克就硬的不行啊，不過大部分人進度沒這麼高，就覺得坦克隨便啦，不會死就好反正坦克就長這樣啊，大部分的團都是坦克在看DD耍白癡等DD練會了王才打得掉阿

如果你真心覺得自己有那麼爛就別帶團了吧，一個團體的領導人如果極端沒自信又到處跟別人說自己爛也不想努力，那對團員滿不健康也滿不公平的

別再說了，說就是教人玩遊戲的高玩，時間多了不起啊

那你要來帶團嗎？沒有就不要嘴炮感謝^^如果你要來帶你說什麼我都可以接受 感謝^^

不少人就用有限的時間努力啊，抱怨都不行也太苛了八想拿BIS就要打PVP大家都知道啊，不是不想而是不能要時間要人要練習，社畜仔表示無奈

我文章就說抱怨一下而已，我不知道這些人為什麼要一直來教

我就只是想問清楚抱怨的點是什麼啊

我也是有時間蹭一下半固定團蹭到1800，但是後面也是都換226的團本裝

抱怨的點就是PVE的BIS要透過PVP獲取吧

社畜想要樣樣精通還真的滿貪心的 我這版就直接放棄團本選擇只打積分了 本來連公會都入了

我自己也不打pvp啊 武僧bis一堆都pvp

盟約不平衡比裝備差的多了

啊我就說不想討論不知道為什麼你要一直來？

啊他就說他沒要打PVP哪來的要樣樣精通？

不想討論就把別人蓋成是來教的 好哦

我從頭到尾都沒否認過你的做法我是不知道為什麼敵意要這麼強

好啦，你說什麼都可以 好吧 不回文啦 你們自便^^

周朝先：我講完了，誰贊成，誰反對

他就只是只想玩pve，pve畢業而已，阿坦克想畢業（全身226完美屬性），就算是10M也一定要打pvp阿，還是大家都有辦法保底花式鬼開226，那很有料欸= =

只能說有什麼斤兩和時間就玩什麼樣的內容 不然就辭職跟那些米蟲/大學生花一樣的時間經營吧

反正bis 沒辦法從團本拿到就是暴雪的問題啦 結案

問兩句 想釐清一下你到底抱怨的是哪個點 就突然爆炸這年頭火氣不需要這麼大..

不是啊 你沒時間或沒能力要追求什麼bis 真的矛盾

這版團本真的沒有加速臨機戒啊= =，我dkt想玩一下還要摸pvp，是真的煩欸

想AFK就AFK 要帶團什麼的只是藉口 別把自己想得太重要

我七早八早就說觀念不同沒啥好討論的，又變我爆炸真的厲害釣魚大成功<3 好啦，你們成功了 <3

硬要這樣扯 pvp的bis也放在m團本啊 那玩pvp的怎辦

pvp不是可以全身都用pvp裝備嗎= =

團本不也可以都用團本或大秘嗎 還是你沒穿pvp裝不准進副本？

還是你是說打野戰，那我無話可說欸不是欸，穿啥裝都能進去團本啊，阿是不能追求一下喔照你這邏輯我鎧甲乾脆以後進本都穿布甲鎖甲團長噴我我就說不行嗎，系統有不准我進本嗎

他應該是想問 BIS不是都PVP就好惹嗎

都能啊 這版本不知道會不會撞到遞減線而已

不過份？內建42趴魔法減傷還不過份喔

阿前面幾版，至少我可以完全不精進pvp也能輕鬆pve坦克畢業，阿這版就真的不行啊= =還是現在要貼人權，沒有10M不准操10M的心 lol

皮甲226加速臨機手套在m凱爾 233皮甲致命臨機肩膀在和233加速臨機披風在9王 還一個233加速精通頭和233加速精通戒指在10王這些都我pvp的bis 都放在團本 我沒打還不是只能看看就好要追求bis就花時間花心力去取得 不是沒去做又在那邊哭 不然就花錢啊

我花心力全通了啊，但我沒辦法有全通的畢業屬性啊= =還是你要說不論屬性233套一套勉強算畢業

我H全通了，我也沒H尾王武器啊，哭阿QQ

這版幾乎沒辦法碰到臨機遞減，我坦克就想稱臨機啊 lol

一樣吧 照你這樣說只玩pvp還不是沒辦法畢業 就是有那些團本233裝備在那邊

pvp兩千四可以pvp畢業，怎麼10M就不能pve畢業別凹了，真的，還是你這版不打團了就忘記pve的心情了那我也沒辦法

buff精通就沒事了

沒事 沒有人能比我暗夜邪dk爛盟約都沒轉了要我去打pvp 想的美切坦更爛 還要再收一套臨機裝

暗夜dk現在其實還不錯，我個人是覺得比9.0強很多了至少現在看到暗夜dk不會是單純的質疑了

幹雜事還不錯 但輸出就少別人一個大招他什麼時候把尼亞的精通多給兩層就好了

我感覺點褻瀆可以有不錯的效果，不要點穢邪契約

明明大家都每15秒cd兩次 dk輸出就只有一半

事實就是那些233的散裝確實也是pvp的畢業裝 我想提的只有你要追求bis本來就是所有方式都要經營 而不是說為啥我只玩這部分的內容我就能滿Bis 滿裝和滿bis本來就是不同概念

大米可以褻瀆沒錯 現在兩倍疊層可能會再好些

我相信你公會某些最頂尖的玩家也是這樣經營的大概就這樣吧

精通已經爛了好幾個版本就沒想處理，現在會堆精通的熱門職業好像也不多ㄏㄏ

還有人記得雙擊這屬性嗎......?

雙擊跟爆擊差在哪裡 而且暴擊有連動回魔之類的

精通可以調的更好的 只是現在應該也沒救了

現實就是 就算你全通了也是只能祈求那個可悲的掉落率給你想要的裝備 低保就算能9選1臉黑的還是拿不到想要的屬性 pvp不知道為什麼 只要我分數夠高 嘻嘻220 226裝備 233武器輕鬆拿 只要打上去了就能一直換一直換 22上了2400 我跑去33慢慢農也可以換出我想要的裝備 榮譽更好說 隨機戰場亂打也能農是吧

這不是BZ的問題嗎？為什麼是"本來就"？

只是不知道為啥我pve農得勞賽 拓到心態崩還得祈求可悲的掉落率能賞我一點有用的裝備^^現實就是 9cd前我上了1800 然後我在此之後 提升的幅度就已經趨近於零了

其實我覺得根本原因就是內容太少吧，有更難的可以挑戰有能力的提升，這兩點就可以一直好玩了

我很低端不知道以前版本是不是PVE的BIS要透過PVP獲取

記得5版披風叫玩家去打pvp被罵的要死,什麼時候強迫兩邊打才能畢業變成應該的了...

小弟我現在也全身bis 我要上班 我三隻225裝等+ 一直220有沒有心而已吧

以前大秘的裝等夠高所以可以靠農啦 不過另一個問題就是常常會農到超過M團本的裝等

8.3是互相都有bis在吧 不過嚴格來說絕對是pvp要從pve獲取多更多肉塊 萊公拳套 心靈護殼 尾二神甲和散件 還有一個摩托車吧 我想到就這些pvp就那顆爆發飾品吧

讓我想到敵血，也是雞巴到不行結果都是等戰場打NPC的時候刷，意義何在

敵人之血跟衝突與鬥爭，真的很G8，希望這版不要再有這種設計

敵血等ai周是滿快拿到了 如果不想pvp的話

自稱玩三個版本的玩家不知道8版PVP裝備情形然後嘴兩句就情緒勒索不帶團AFK，嘻嘻，讚！

像我就很誠實的說不打PVP RL不收我就去別團啊

敵人之血作為PVE BIS跟5版披風要打PVP 這2個設計都不是好的阿 互相都有Bis的作法我從來都不認為是好的

對bz 來說那些都是給裝管道而已 事實上他們不太在意

我覺得5版前他們還會在意 5版後幾乎不care

差不多吧，從7版開始，pvp裝備就和團本裝備同一個模型換色了

會有這種垃圾情況開始就是因為pvp pve 裝沒分流以後

你覺得垃圾 我覺得都是拿裝的手段

請問可愛的熊熊能裝幾L?還有靈壓嗎QQ

敵人之血這種設計 完全不想解 還是跟團隊農玩M坐騎

原PO其實不用那麼氣 h板友其實不屬於高玩指導型的人就討論而已 別被最近這幾串影響了XD題外話 這幾串我認得出來在譙M+的ID IO都在14XX以上最高還有破1700的 不知道那些高玩都有這麼高嗎還真的很會指導 不努力啊你各位XDDD

好兇喔

推袋神 WOW本來就是裝備養成遊戲 怎模拿裝 拿了裝要做啥各憑本事 各依所好

大家不要吵 熊坦現在也是滿強的 請關懷熊熊

那個熊坦你可以轉鳥嗎？

7版DK?一定是沒玩過m翡翠3版開始我只看到DK越來越慘 招都被拆得不見人樣3版也許太逆天 但是4版就還差強人意 重點是因為DK機體設計就在那 從四版開始版本初期都是廢物但是技能依賴裝備的成長曲線就在那所以裝起來 後面自然會起來 但是後來一堆招都被拔光 讓你不成人樣

8.0不是血DK OP嗎 雖然後面都是戰士的天下了

6版RAID不是只需要帶一個血DK加上戒律牧就能拉整團血了?

玩了四隻，兩隻純PvP一隻1800全身220一隻2100 現在224 一隻打團本 媽的也是224團本好哭，2100的只打一個多月，每週就打個六日新起的分身玩兩週，願望清單還有四個副本15+有50次了吧，這版PVE收裝真的有點慘換個角度想要收裝，屬性有對去PVP真的很快而且我們積分戰場都是PVE仔打的

我車隊打18-20層的dht沒任何罪惡鬥士裝不過也可能是dht的關係吧，那個40%魔防真的強不知道啥時會修正雙倍魔防的bug反而是我們dd為了那個pvp飾品狂打戰場

抱歉想請問一下 坦剩也是要死撐臨機嗎= =?

你如果能打PVP的話 臨機加速依然是最佳屬性減傷來說 精通雖然比臨機便宜一些 但第一你要站在奉獻裡面，第二臨機除了減傷還有治療跟傷害加成然後臨機還能加成飾品lol 完美無瑕Y

現在不管什麼坦都是臨機，昨日跟朋友說聖坦要撐臨機，直接回我“撐臨機的聖坦都是廢物”，也只能希望他堅持下去了

就他不要哪天也一起當廢物

阿就精通爛得跟屎一樣...不說惹QQ壓力不高的情況致命會讓坦克覺得自己很屌吧

阿咧 我這版本撐精通XD

坦騎精通跟其他坦克比起來算"沒這麼爛"的屬性了但老問題，臨機更靈活，給你更高的傷害同時還增加補量公正盾爛成這樣讓榮耀聖言多奶一點也是不錯啦坦騎我覺得加速臨機能拿最好，剩下就儘量避開致命吧我滿不喜歡坦騎拿致命的，雖然暴擊聖言很爽，但很容易導致資源溢出另外不是主要都先拿加速嗎XD

主加速副撐精通 有精通優先精通 臨機隨緣這樣..

也可以啊，坦騎精通不算差了 單論減傷比臨機要強一些不過臨機還有額外治療加成以及可以增強飾品有能力打PVP的話，還是可以把加速臨機的裝拿一拿

下線好像是穿懲戒裝..那看來思路還是可以PVP能打的時間真的偏少..朋友不愛打雖然我還是有加減打出一個200加速飾品

坦騎還算好打吧，稍微練一下上去不難 2V2啦難殺又很奶，還有雙打段我自己是不打PVP 反正有打就換加速臨機 沒打就隨緣阿

主要是考慮橘裝要不要調整成臨機就是了XD

主要是pvp裝剛好就是坦克需要的副屬性，所以一堆坦都去穿pvp裝。