以往從遊戲中裝備的取得 可以看出BZ希望的玩家收裝途徑:
普通, H團本掉落針對偏休閒玩家收裝
難易度簡單~適中 掉落中等 以前偶爾靠戰鑄或泰坦歐一把
7版引進M+模式之後 收裝途徑多了很多
玩家也能透過M+提高裝等

M+不是一直都這樣嗎 你上版沒玩過？

耍廢當個團本玩家啊

M+七版不是這樣啊，一樓沒玩過？

先定義一下高層是多高，畢竟有些人是15有些人是20

有些玩家就是喜歡挑戰極限咩.高層打不過可以打輕鬆一點啊

我記得8版精算要求沒這麼重

團本掉落變少,沒有泰坦戰鑄,導致想打團本的人變少了

pff+lfu

傲慢已經算簡單的了，那個寄生跟誘惑才煩不過我團本仔 從沒有喜歡過M+這模式就是了

這邊說的精算上的問題吧 寄生跟誘惑沒有需要算那麼大

傲慢的問題是有buff 會比8.1那個死人復活的詞綴還吃計算

9版各種因素加起來只是讓M+整個M型化，越是高端越是車隊越簡單，野團反而不一定好打

不想打那麼累就當m2仔啊,別領基本薪作著住蛋黃區的夢

我打個全10層就滿足了 休閒練分身 看4大盟約的劇情等9.1

「AE上限」以前好像沒那麼多吧

我覺得8.3詞綴最有趣就是惹

所以9.0.5超時多給你一件降階的，裝備變2件了 呵呵

AE上限是這版才有的吧

AE上限就是低能==

實際上殺雞不需要用到牛刀，但是可以選擇當然會希望越穩越好，平心而論我自己開組也會想挑io更高的也會挑職業。

我覺得傲慢也應該跟暴君強悍換位置，不然M10可能還比9簡單

不過說真的就是搞了一個MDI競賽才會衍伸的問題

只希望不要再搞很難找工作的近戰了，風暴一次四坨在那邊吹，惡意一出來就要跑，到底怎麼玩

風暴真的很靠

寧願組一鍵巨集火法 不組10M的近戰xd

旋風只靠近戰才怪勒XD 發明這詞綴真的要得諾貝爾獎

討厭M+，打個副本還要搶時間算%數，不打又不知道要做什麼

M+才一件？ 你那邊還沒更新嗎M+改了掉落數量 改了提升方式讓休閒玩家過的已經很舒服了

休閒玩家過得舒服？wwwww

每週刷個13或14黑了無所謂 拿滿低保勇氣升滿再挑戰15層

特地上來推，H10才有M+10以上的難度，M+就是典型的門檻高難度高收穫低...

在更休閒點只打低層刷指定裝213都能畢業 到底哪裡不休閒了

8.3詞綴真的有趣好玩 尤其是經過噁心的8.2之後

我還真沒玩過七版 嗚嗚

你是不是不知道要全15才能開啟升級

他是每5層開放一階的 只打到10層是可以全身213的

AE上限以前就有了 某版改無上限 至於火法AE.......

這版玩毀術大秘野團也拿死亡行者坐騎了 打自己的鑰匙比去進別人組簡單..

ae上限其實不低能阿 低能的是ae上限職業間不同吧

低能的是有人沒上限有人有吧

我自己是覺得M+休閒程度 7>>>8>9，越來越噁心我不覺得有多休閒

完全沒有ae上限只是變成坦補的全拉極限大挑戰

風暴這詞綴講一次我就要噴一次 發明這垃圾詞綴的真的可以給他頒一個獎 垃圾至極

bz:為了平衡m+ 我們讓M+人數提高至20人並且掉落3件裝備

玩近戰從來沒有這麼垃圾的體驗 要躲的還不夠多嗎

吐槽MDT的部分我覺得不行，有些坦克練到後來根本沒在看MDT了

王的血量跟傷害也調高20倍嗎XD

還有些技能要躲罩子的 被吹起來就算出罩子

然後現在就專組AE無上限的輸出 狂拉猛拉

MDT是一個資訊工具，總比你在那邊實測這隻怪幾%好多了吧

有人講的很好啊 ae上限沒問題 有問題的是不是齊頭有上限

要算進度本身不是問題 多的是不用算進度又噁心的詞

然後看起來15層真的好像不需要拉到三群以上就能限時+了吧

傲慢的精算問題就是只要誰不小心拉到一波不該拉的 就算只是一隻怪都會出問題 坦克就會很想死...

現在只是要加 你正常拉都行啊..

有人有 有人沒有 mdi也能看出來那啥鳥樣 之後那職業還是不會被砍 反而去砍已經夠少的職業

正常拉是能加沒錯，但是野團都不失誤也常常才壓線限時

如果一群一群拉，火法的傷害也不會那麼誇張lol

冷門職業最有感，有些專精永遠沒M+打

別說冷門職業，我聖坦打個14/15割草都常常有人不要了

推個M型化

聖坦14沒人要不是很正常ㄇ

傲慢的精算絕對不是有人講的只是數字加加而已

台服挑職業才嚴重吧 我是看分數場數就是惹

我是跟nga抱怨的比，起碼感覺比陸服好加就是了

台服人已經夠少了，某些人還挑職業，還是看分數比較準，一堆DPS跟坦比拼的火法鳥D，什麼職業重要嗎？

跟MDI根本沒啥關係吧，MDI那種拉法只是讓大家知道路線跟%數，根本沒人會像那群頂尖玩家這樣玩我打到現在也只有M234帶寶寶拿裝這樣瞎機掰亂拉過而已

傲慢就要算%數 算%數MDI的確給一個答案可以參考

想拿好裝備，技術不夠超時又說滿滿懲罰感，嗯

基本上你沒有想要拼層數也不用這麼累跟精算，14層就算黑掉打完都還是有226保底，比團本還躺著拿而且你已經擺明想拿裝上裝等但是你又不想付出說這機制很懲罰，這說不通吧

是啊 誰車隊可以把傲慢跟王拉一起A的 也不用什麼精算了

m+7版爽玩又成抽橘裝 8版5人本還算有趣還能抽坐騎

這版5人板也有抽坐騎R 不要遺忘死靈站第

9版副本我覺得很無聊還要配誓盟死靈那隻一點特色都沒有 完全不會想拿出來騎的辣種

哪有說不通，M+7版就是爽玩啊，要拿保底入組也比現在簡單太多

這些就算了 主要還是詞綴設計愈來愈機八 不能爽打

M+打多一點後也是流程化啦，跟固定坦還有定好路線的話，打起來就像一場30分鐘的boss fight，什麼地方該開招都固定了

看Raiderio台服打通15層以上的紀錄占了13%，意外的多

痛苦太多收穫太少這幾乎每個版初都在嫌了

你知道拼15層以上+1的人，最高掉落裝等才210，而14層放鬆打的人，寶庫一樣可以拿226嗎？暴雪根本沒有對灰key的人比較差

我不太記得哪個版初有人說痛苦少收穫多的 即使7.0也是

7版當初世界任務就能畢業的文章都戰翻了 現在變成最佳版本QQ

隔壁好像沒這麼痛苦 所以...一個往下一個往下

為什麼會覺得15+才重要 14以下超時有過也沒差?

我現在好像能明白有些quit仔喜歡來逼逼人的快樂了；因為我現在只打一場14就不碰了，看大家這麼怨恨突然有一種說不出的奇妙感覺XD

只打M10也沒人想超時好嗎?傲慢沒在王前出隊友一樣會靠夭

我個人看法是大秘這種垃圾模式要就是像7版那樣給大家娛樂兼提升裝備，要不然就不應該存在這個遊戲裡

我覺得大米不算垃圾模式 又不是每個人都有時間打團本

9版大秘既沒有娛樂性（看mdi那些神手troll除外），裝備也沒有提升，真不知道打來幹嘛

那是因為你15限打完了吧

我都跟朋友打一兩場15就收工

如果團本群說只有M團或衝WCL重要，H或普通團本隨便打就好

如果不喜歡被別人靠腰，可以拿自己的key去開預組打阿，我都標註「輕鬆打，不要有壓力」

每周14灰打著打著沒14鑰匙可以打了怎麼辦QQ

一個禮拜打四場14 就開始擺爛了

跟輕鬆打沒關係，現實就是9版M+設計比以前還差

以前算%也只要副本打完夠100%就好，現在是每一群怪都要算

這你就錯了，實際上打n,h團本除非你是版本初拓荒，不然花的時間一定比大秘少；前面有一篇想帶親友團打15層成就，提到什麼時間零碎、上廁所倒水喝的，這種事情在大秘或者說要打15層是不被接受的，但是團本你所花的時間其實只有打王那幾分鐘，而且也可以拆開進度打，我認識很多真正的零碎時間玩家都混跡普通英雄團本，反而沒時間約大秘，所以我一直覺得說什麼大秘給沒時間的人打這種事情很奇怪，如果你真的時間零碎反而應該打團本（除了m團

不管是反串還是真的想問這問題都建議用點腦

可是我身邊一堆父母玩家主要都打M+,因為可以打完就停，但是團本不行

M+停下來浪費5人時間，團本會浪費20人時間 QQ

很多休閒普通英雄團，都是奶爸奶媽，打一半說有事的

不是確定灰跳起來更沒負擔嗎

我自己開都是註記打完就行 有時候時限內 有時候超時 但進來的都不太會有火氣 之前沒特別講 超時遇到比我這key主火氣更大的 也遇過尾王滅一次就喊來不及先退的 真的問號 幹我都沒意見了 退三小 兩個DD打暴君要拖很久

團本難度改動態算是少數的好改動吧，要是跟M一樣固定的話就不好中離

打完就停的，那久了其實也就沒人約了只能打預組；而團本預組的名額一定比大秘多，至少職業排斥就沒那麼嚴重

NH說的是只打1+尾3的話的確是比M+時間少啦...

鑰匙一插，預組根本不知道是人是鬼，起碼半小時以上甚至不順利要一小時多，孩子還小的，突然狀況很多，普通英雄團本要中離幾乎不需要成本，大秘才辦不到

nh團本時間很碎的話是比較方便 打到一半去餵奶尿布都有

奇怪，為什麼你們都覺得普通英雄進去就要打完？只看總時長當然比大秘長，問題預組一直有，不是g團又不會檢查你進度，分開打很正常，沒人讓你一次拼幾個小時打完

大米比較像可以玩 但是玩的時間不長的人用的

他就是在說9.0的感覺 一直在扯905幹嘛？就算905改了 現在有更好組隊嗎？沒有

一個是長時間耗在那 完整一趟就是3小時 另一個就短時間高強度 小孩子的問題往往不是暫離幾分鐘就能結束的 我常常就小孩哭 以為是做噩夢去安撫一會兒 然後不知為何哭不停 或是原來是拉屎尿炸肚餓吐奶 這根本就是我一小時前沒法預測的 如果是M+那老早超時 因為不順所以乾脆穩穩打 至於raid就是王前19個人等你...我當然選M+啊lol

一區二陸缺三金主 不識四王五王六王 竟敢黑七八九萬十個么么

是「十分么壽」（逃）

十人九混八頓七卡六掉線 五王竟滅四三二次 一等灰腦

7版根本沒在挑職業的 反正都能限時

廢文po個人權好嗎

7版挑職業是在拚能加幾 現在挑職業都是在拚能不能時限內www

其實大秘剛出的時候要打到15+就很需要自己計算%數 該怎麼拉 再加上機乎沒有可以參考的影片 全部都要自己摸 但那時候打覺得挑戰性很高 很需要五人之間的默契 過了的成就也相對很高 我是不知道現在怎麼樣了 但我覺得玩遊戲就是享受那成就感跟拿裝吧

要拿鑰匙王 dps不要太誇張就算%數沒算好 詞找正常點的穩穩打也是可以+吧 哪有你說那麼誇張要像MDI那樣拉

後面那一大段感覺都在亂講，野團坦學MDI拉= =? M+一場需要打到幾個小時?

學得起來就是MDI了不是野團QQ

休閒玩家還想全身226

m+裝備爛才是重點

所以這版團本英雄就給213不是嗎 而且能打15層的人算不少了 你覺得這收裝途徑不好打完全可以不打 就像這版pvp好收裝所以有不少人去打是一樣的 就是一個選擇的問題而已

傲慢精算會影響很多坦克的人數，自己只想玩玩小聖坦不想reroll dh，也怕%數算錯被嘴一波，所以乾脆練dps分身惡性循環下，坦克就這些人，預組永遠在缺坦

現在大眾化市場的年輕玩家誰還坐電腦螢幕前受罪

垃圾9版不是收裝靠pvp嗎?然後再用pvp拿的裝去打m+

嘻嘻 給垃圾剛好而已 不爽不要玩

我們玩坦克真的可憐，拉多要被噴，拉少要被火法嫌太少爆發打不高

一個休閒又想頂裝的概念，沒那技術本來就要自己看開

Diablo的設計師帶來陋習啊

不支持可以不要玩就好了

所以我退了

同意現在還有個問題 m+收益太差打完一場副本啥鬼都沒有 我是為了裝備刷副本現在則是為了保底打m+

不用去m+打泰坦真的謝天謝地了

你要當個真休閒玩家 就別浪費時間弄裝備 差不多就AFK

這版本拿不到黑水元素 是你自己的問題

傲慢讓M+容錯蠻低的 傲慢出錯位置就差不多黑了PVP升到一定分數可以226 為什麼M+不比照辦理

^^" 你自己的問題

因為要保護某些玻璃pve仔的心

形勢比人強 不這樣很難堆

M+本來高層就這樣啊，你不會去打低層嗎

m+真的是七版的最好玩

很久很久以前 剛開放外域的時候，那時候的5H也是難到靠背不控場就是秒，但那時候可以不用裝dbm 不用裝wa ，靠打字分配控場過，現在根本不同了不裝插件 打不了高層

我還記得外預一個一個投標，然後一個一個控場打，那樣跟dbm自動幫你分有啥差別？

以前是以前 現在是現在 我以前也玩的很辛苦啊大家不知道路 技能也不熟 小怪會重生

誰叫你要用冷門天賦(!? 雖然我好像沒資格說你XD

小花QAQ~(抱緊

控場就別回憶了,現在強悍要控場還會被隊友質疑拖時間結果DD不夠力沒控場滅團還更花時間