魔獸是一個主打raid的遊戲
近幾個版本製作人一直在和首殺團隊對抗 增加M副本的難度要跟上進度勢必需要花時間搞裝備
在以前版本的魔獸 每週能拿的裝有限 拿完就沒事做了
而現隨著版本更替 有大秘境 泰坦 神兵 橘裝 特質 腐化
相較6版魔獸真的農得多
BZ開啟了一個可以無限打的副本機制 各個RNG系統又圍繞這大秘 變得農上加農
對休閒玩家來說似乎沒什麼差
對目標團隊通關的玩家來說就變成重複作業了
喜歡5人副本的玩家倒還能適應
不喜歡5人只喜歡raid的玩家 不是硬著頭皮吞就是已經AFK了
對喜歡玩5人副本/挑戰的玩家來說
找到了自己的歸宿 還可以順便獲得很多收裝福利
要問現在的玩家wow農不農 大概都不會覺得太農
畢竟兩個大版本這麼長的時間 覺得太農的人都已不再玩了吧
現代玩家的時間相較以前更破碎
能一直在電腦前玩的玩家已不如以往
這麼農的遊戲必然影響遊戲人氣 何況wow裡多的是raid的玩家(畢竟這是遊戲的主打)
BZ自己的新遊戲機制又淘汰了那些BZ培養已久 又不喜歡5人副本/不喜歡農的玩家
所以以人氣下滑跟農不農有關係嗎 我覺得是有很大的關係
而最近很紅的FF14則做法不同
相較於希望增加玩家在線上的頻率的wow
FF14選擇讓玩家不用花那麼多時間玩
在玩家時間破碎的時代 這樣的遊戲機制更能吸引人
兩個副本遊戲走了不同的道路
一個走上坡 一個走下坡
這也是大家會提出來比較他們的原因

這篇說的比較中肯

這版本好像很愛讓玩家做重複作業

應該說對休閒玩家or要求不高的玩家來說就沒啥差

5.0就有重複作業了, 只是現在回首金蓮邪教真的沒什麼現在給你聲望鎖飛行 每日聲望少到爆

每版都在想靠重覆作業拖你臺錢

重複作業用到讓玩家厭倦是一個問題

不重複作業的遊戲很少吧 手游都要農素材了...

重複作業不是問題 做出來讓玩家很厭倦才是問題

像五版有崇拜角色後，來個聲望追趕機制不是很好...~"~不然現在要農個崇敬拿精華實在是有點累

聲望追趕海底跟機械岡有而已 可能跟飛行有關吧

手遊農還好，你只要動手指偶爾看一下，WOW是整個身體都要在電腦前

至於澳丹姆+恆春谷當前版本的追趕大概要繼續等看看了

手遊花不了多少時間 而且不農沒差 WOW現在你想飛都不能

叫休閒玩家了, 因為要農那該死的全聲望

劇情向的玩家BZ倒是自己把他們請出去了 花了三個版本的趕客人 最近的WC3淬煉重生可以說是很多人接觸wow的根基 他們也搞砸再讓一批人走了

全聲望才能飛行到底是哪個智障想出來的趕人手法

要你花時間在這啊

全聲望飛行如果是當期玩家影響不大 回鍋追趕會想死不過看看例版本 bz大概也沒太大意願改進這塊

同意 6版真的輕鬆很多 打團時再上線就好Y有固定團真的能打得很休閒 一周兩天大概8小時只有6.0版本初需要花點時間跟上團隊裝等 團本開打後就自然隨著團隊裝等一起成長剩下時間要玩其他遊戲或宅要塞都行

聲望換飛行真的很白癡

既可以體驗M難度又能玩的休閒 比起78我反而愛6版

6.0真的很爽QQ

最近去摸的古劍 感覺搞遊戲的人也不希望玩家花那麼多時間

6版最爛的文章還查的到 除了出團沒事做 玩家真難伺候

抱怨的人不同吧，我就好喜歡分身快速成長、無限打團的6版

說沒事做的是那種想花大把時間在wow的，跟raid外想有時間

像我是農力超低的，對於要在那邊刷大祕真的是敬謝不敏

玩其他遊戲或追劇等等的是不同人阿

當初妖蓮會也是被幹的跟狗一樣，但7版開始的WQ有好到哪去嗎？我覺得沒有，甚至煩躁程度有過之而無不及

自己感覺還是6版對只喜歡raid的上班族比較友善

父子騎驢要變成父子魔獸了嗎

遊戲機制要逼你每天每天每天都去解，不解就是 算了不說了

每天肝不知道哪邊會跳出來的橘裝 v.s 每周打要抽的腐化

沒記錯當時6版也是噴很大XD

當然路邊踢罐子噴出橘裝是很驚喜拉...

以前說真的不每天解金蓮會也還好吧，我們那團還是拿到伺服器首殺，但後來的版本就不是這樣了……

當時6版噴最大的時候 就一堆人調侃偶數版本=糟糕XD

國情有差，6版自閉要塞被攻擊的來源應該比較是歐美玩家，亞洲玩家可能比較習慣

打團來說mop初期每日解的慢影響沒7版wq大，這是差異處

其實8.3大秘也可以只打一場保底就好..靠它出腐化我是不抱希望

7版農慢除橘裝外還可能開慢人家大特質

你說保底是因為你裝等上去了，你們7天進度團大密上限解除

喜歡(哼哼)魔獸(呵呵)劇情(哈哈)，這個笑話很棒，我喜歡

我腐化來源都是大米+pvp低保就是了 每周四期待開獎

完成pvp保底多一個開腐化裝的機會

會把大米當裝散裝來源但不是刷腐化為主

可憐哪，連這裡也要鬼扯，打不通m不能打h嗎？460跟470有輸465在哪？這也能講，呵呵

是不是回錯邊了

本來8.3打大秘除了自我挑戰外就是拿裝最低效的地方，打個3面具4面具它不香嗎？你要去自虐連刷大秘就打啊扯一堆

我還蠻喜歡要塞的啊 但是自定義的東西真的太少 每個人的要塞都差不多

喜歡6版+1每個禮拜就跟公會打打團本 打M0拿升級裝備用的點數

倉庫+專業小屋 中的旅店+貿易 大的法師塔+鬥士我的建築大概都長這樣

如果比較有空可以練分身 打艾斯蘭甚至是在要塞發呆

到現在還會回去做滑翔包

而且我原本還以為會有例如牛頭人圖騰風 德國人太空船風 死亡騎士天譴風什麼的 結果清一色獸人和人類建築 而且為什麼聯盟住帝寶 部落發配邊疆

回去做英勇鼓+領免費的隱形藥水 之前沒尖碑跳怪的隱水都靠小屋領免錢的

原來別人的大幻象可以無限打

但是部落的要塞圓形的跑起來稍微方便一點 而且法師塔v.s

沒有最爛 只有更爛(?)

靈魂小屋 部落的可以不用下馬聯盟要跑上去

當初根本想不到有什麼會比斷尾 角色破格 劇情歪掉 和畫大餅但卻沒做 這類更爛的設計缺陷 直到...

劇情早就死了 還有人因為劇情玩的?

等到9版 8就會好玩了(?) 起碼8.2我評的分數還不差啦

我個人最討厭6版，搞的像手遊...

上線派小怪去練功，超像20年前的遊戲

可是6版的機制完全打趴工作室，有點爽

劇情我覺得是在8版後才崩壞的 6.7只是表現不佳

8的劇情太過寫實不太習慣 (X)

而且故事還斷尾，最精彩一開始的黑暗之門

七還可以啊 全職業戰役或多或少都有亮點 主線就

珍娜劇情還行吧

6是很想看看被廢案的法拉隆和薩塔斯raid...珍娜的劇情還行阿 問題是聯盟限定而且肥婆好免洗都跳橋跑了 然後後續就沒啥刻劃一路進本

珍娜的劇情很大部份是開大絕了 從WC3到塞拉摩 他能用的全部收尾了 換句話說就是沒梗能用了問題是 BZ還剩下幾個WC3的角色給他消費？9.0不是都在傳會不會是那個自帶bgm的男人回來救人氣了

七王國線 鷹轉鴿 索爾舊情 進Raid被打 梗都被用完了QQ

被打一次沒死 你可以在進去被打第二次阿 看看奈法黑妹就算被打死了還是可以繼續打呢~

這篇原po說的是對於目標團隊通關的玩家是重複作業你一個7天團的不審題跳出來說打不通m可以打h，還說460跟尾二470有輸465在那，你是真不知還假不知差異阿

？他有說打m嗎，還是打h不是人？而且我回的是y說可以不用肝大秘，你在敏感啥

大米刷腐化效率很鳥阿 跟大幻比好處就是能無限刷吧

還是現在連推薦人家不要浪費時間肝大秘也不行了

還三面具四面具不香嗎一個賊講這個可真有趣

心中有屎的人看什麼都是屎，自己吃不夠還要拉別人吃

目標團隊通關難道是h通關甚至是n通關？

多有趣？我有說單刷嗎？我自己都沒單刷了，事實上找個預組隊伍混混就有了

我打大密還比大幻象有興趣 這版還是糞在腐化 真心累

想全通只打保底就好這話有幾個人信？你跟你們家法師說別肝工坊他會信嗎？

那是他對於自我的追求，和過不過沒有關係，不要胡扯一通

昨天看到法師貼出475帶洞觸手線圈手腕 唔 死歐洲人

你胡攪蠻纏半天，也沒有辦法說明刷大秘就是低效率而找個預組混混3,4面具也比整天被15M+隊打槍來的快且簡單

要死亡之斬或拳套也只能泡在諸王幽府就是了

我推薦一個想/或剛回鍋的人不要去吃大秘的屎，很合理正常你非要把它引申為甚麼我全通了站著說話腰不疼，那我也沒辦法

但我是不會推薦大米刷腐化

大幻象出腐化的機率高多了C當然腐化有用與否就很難說

就算沒腐化或爛腐化，必給2個460一個465都能用來湊散件

當然你容器入侵團本打光 大米還是一條路啦

應該不會，我只有出過特質跟散件

披風完全體後理智消耗速度會比現在慢差不多一半到時候應該不管啥職業至少都能三面具

沒武器那算惹 小武僧帶面具好痛苦

我覺得M+蠻彈性的呀 改版我可以狂刷465 刷完就保底比以前便當牌子打的天數少多了

大密效率是低但人家y也沒說剛回鍋阿，你現在限定回鍋那麼回鍋裝低科技也沒開就很好進3/4面具隊嗎？再說這也就一週

現在吵的是wow，m難度副本太難？

一件460/465，上限就在那而且你說我胡扯或是胡攪蠻纏，原po說的就是目標團隊全通然後你們家法師刷手腕叫做自我追求和過不過沒關係，目標

那刷14+就很簡單囉？唉，回文先看看邏輯拉不然說的很累，還有460是兩件，4面具刷兩場3面具一場，我是建議你放下成見去找個面具隊打打你會發現這東西比大秘輕鬆太多，心中的戾氣也會減少

全通也是自我追求阿，為了這個只好刷大密補充散件不是嗎攻擊別人胡扯胡攪蠻纏，有戾氣的是你吧。人家講目標全通

那可能要請原po才有辦法回答你了，不過就算m團本全通也不會改變我說的事實，只是你無法接受有比大秘簡單收裝的方法而已

你先轉進h模式又轉進想/回鍋玩家，看不懂你這操作是你自己無法接受原po說的想全通得重複作業刷大密吧

可憐哪，自己腦補人家說m團、無聊插話就不是轉進，別人說實話就是轉進噗，你要不要看看第一個推是誰，說了什麼？我本來就很認同這篇原po

事實是什麼，事實就是像你這樣的進度玩家沒幾個敢說裝等

反而是你一直東扯西扯不知道在幹嘛==

沒上來前只打保底沒多刷大密

我明明在說收裝可以不用一直刷大秘，你想刷就去刷我也沒說不行，幹嘛那麼氣噗噗呢

我還真的沒有也，有些key我到現在還是灰的沒打過..

模式囉？

人家原話是對休閒玩家來說似乎是沒什麼差，但對目標團隊

唉，成見真的會影響一個人的腦子，到現在還在反覆跳針

通關的玩家就變成重複作業，我想多數人看了都會覺得說的是m模式通關。

我就說了一個可以打打保底就好，就有人好像尾巴被踩到一樣炸毛，我有嘲諷說刷大秘的人是傻子還怎樣嗎？可憐哪甚至我還提供了比大秘更簡單拿裝的方法，不信就算囉，我又沒損失

或許我們asg的人現在就是該閉嘴，什麼事情都不能評論，不然就是首殺團隊在嘲諷別人

現在只把目標放在H全通的跨伺服團才是多數吧

而且人家第二句就說了m副本難度，為何你要說我腦補呢

也許是這樣，不過我相信大部分人還是比較理智的，大幻想vs大秘，真的有在玩的人很輕易可以看的出難易度，但有人先入為主不肯相信，一直在那跳針，可惜啊

我拿8.1來說吧，當時最高裝等是425，m給415，m+最高給400。然後台服大多團隊通關平均裝等是415或416。簡單說你直接穿m裝等就足夠打通關。打不過不是裝備問題，猛刷m+浪費時間

其實難易度真的看人，我有認識一個A姓術士大秘可以打20+，但是大幻象打四面具都會翻車

他那句我想是說，因為m難度的關係，設計師很多地方在與頂尖玩家對抗，這也是我覺得這篇文章最中肯的一點，不過我是看不出他這句跟他覺得一定要m全通有啥關聯就是了，不過對於邏輯不好的人可能覺得有關吧

跳針的是不看內文講的m難度以及團隊全通轉進去回鍋玩家的人，只會攻擊別人胡扯啦胡攪蠻纏的人可能比較可憐

世界首殺平均裝等是406，實力越強所需要的裝等越低，與其哭天喊地一直要求神裝，不如去把技術練好大幻像跟m+是不同性質沒辦法直接比

唉，又跳回來了

才說完又來攻擊別人邏輯不好，水準也就這樣了

你一直把我回應的人搞錯，自己腦補別人的意思，不是邏輯不好不然還有別的可能嗎？

大密你不能看後期全身裝等好嗎，每個賽季初期裝等上限

大幻想我會在法師區翻車 那隻亂噴亂撒的精英QQ

你說你回應y，阿人家就是針對原po說他農力低刷大密敬謝不敏阿，哪裡有說他是想/回鍋玩家了

我是不知道又講以前幹嘛，我明明說8.3大秘不值得刷，阿又沒泰坦，腐化機率超低，空車率高，跟8.1還是8.2哪有一樣

不值得刷那你們開465上限那周是不是多數都不只打保底嘛

太過重視頂端raid玩家只是重覆EQ沉沒的錯誤

因為他在前一篇說他8.1就afk了啊

FF14最大的問題在於語言以及伺服器問題

不值得刷不等於不用刷好嗎...他就是刷過了跟你說不值得刷啊，有問題喔？

掉率低空車多這誰都知道，但是裝等沒上去時候裝哪來呢

沒，我還真沒刷過...沒泰坦又沒腐化幹嘛刷XD裝等沒上去之前你能刷14+？不要再胡言亂語了

他說跟y講只打保底就好又說y是8.1afk，好那問題來了你回鍋沒裝怎麼只打保底就好？還不是得打大密

我是說不值得連刷14+拿465的裝...你自己不也這樣回，現在又跳到收裝過程了...

本來你說可以只打保底我就是回說你裝等上去了阿，裝沒上去的時候你們團人沒刷大密嗎？還不是一堆人得硬吞這機

看下來不農是比較像經典版那樣一層層loot?

制去刷，再說沒裝保底都吃不到阿。回鍋也是一樣，沒親友

8版對於回鍋的問題應該是精華吧 裝備我覺得還好耶

你要不要看看你怎麼回我的，465是你自己講的捏？

幫忙3/4面具隊或你說的低保哪有這麼容易進，不也只能打低效率低層大密提昇嗎

回鍋沒親友又要短時間追趕在大部份的MMO都是蠻難的吧@@

你這圖我就是說上限剛解除那周會去刷，不會只打低保阿是說465沒錯阿，剛解上限那周去刷不是很正常嗎

他剛不就回我他根本沒刷嗎，還是你覺得他不是七天團的？

你現在裝等高了打個保底拼臉475當然就夠了，兩者沒衝突他沒刷他隊友呢？我提了他法師隊友他又說那叫自我追求跟過不過無關

本來就跟過不過無關啊，他沒刷他還不是進去到首殺成員？刷了只是想讓自己dps第一名而已

被支那人侵蝕後只能GG 了 CHO 就是了

我是覺得對回鍋玩家很不友善 以前afk回鍋裝備有一定的層次以及獲取方式 現在我真的霧颯颯這裡要農 哪裡要農 不如我去poe d3農 還比較爽...

對回鍋不友善的主要是飛行跟精華 收裝的管道比以前只會多不會少

就是多才麻煩齁 不知道要打什麼

會嗎 多的話可以認君挑選耶 不像以前你想打勇氣牌子還要有成就

阿不就從wq跟5人本開始 有朋友有能力的話也能直接團本大秘開車搞起 反正跟以前沒什麼差別 哪裡有裝就往哪裡打而已

中肯，我就是討厭農和打5人副本只喜歡打大副本

wow版怎麼辣麼好玩

完了 我比較喜歡打10人左右的 我超怪XD

我也愛10人本 但好像彈性人數後人越少越自虐現在10人團已經瀕臨絕種了吧

看完wmud跟Chromie的爭論 老實說wmud也只是以這篇內文以及Yanrei的推文回應而已

我想差別是重複作業得到的是什麼，是額外蒐集品，還是人權？後者會讓人感覺很疲憊

沒暮光炮的自己滾吧

大密更好用破碎時間打吧 團本一打三小時問題是大密環境 一些專精很難有好的體驗

各行各業本來就有優劣之分，wow從1版開始團本或pvp，職業優劣就開始了

WOW 如果只有休閒和高端就算了，更多的是普通宅玩家阿

78版有大秘可玩覺得很佛 至少不用打團了 打卡味超重....

就想衝在線時數的手法 真不知道為什麼要堅持在線時數？美版歐版明明都是包月有沒有上線有差嗎

樓上，有可能是為了中國市場

中國的代幣買下去不是包月嗎?

中國早就只剩下月卡沒有點卡了，他們有人還羨慕台服都有

所以ff中國服點卡月卡都有阿 國際服還只有月卡哦 嘻嘻

提升在線時數還不簡單 分身好弄就好 但BZ就深怕玩家爽

不過中國服FF14有點卡也有個問題啦 裡面有個稀缺資源是玩家個人房屋 很多玩家買個點卡想到進去一下自己家就好 但他根本休息沒在玩 然而這樣他可以半永久性擁有房屋 被戲稱艾歐澤亞釘子戶

我以前推薦朋友魔獸的理由就是不花錢拼久了也會追上大家，覺得什麼職業強就練一隻，但現在版本對角色培養太不友善，哪有容許你中斷休息的可能，暴雪每次想提升玩家什麼體驗，卻總是又用一個懲罰的機制去破壞，久了誰還會想玩，被戲稱樂趣糾察隊。要農農一次就夠了，何必分身還要再來一次，裝備什麼的可以重打，至少這種資料片特色不用這麽摳吧。我還記得很久很久以前還有訪問經驗值設計問題，設計師表示休息獎勵制度是讓玩家可以去做別的事情，回來時有個誘因讓你可以有繼續練的動力，這貼心細緻的設計屌打所有線上遊戲，現在你不但不能好好休息，休息後的獎勵也愛給不給的，累是身心靈一起累，後續反彈當然更大劇情也是，角色成長是需要堆疊鋪陳的，阿薩斯人氣高是因爲玩家陪著一起度過，有他的成長曲線，現在我最後一次看到這種曲線是卡爾洛斯，結果草草收掉，最近為了體驗劇情練了一個部落，結果角色之間立場恍忽不定，明明上一刻還支持誰，下一秒就反悔，就跟整個8版一樣。

當一個遊戲連最基本的"有趣"都辦不到的時候，沒落也只是理所當然的事，到底是玩家玩遊戲還是遊戲玩玩家呢...

因為訂閱人數狂掉又要應付那群只會看財報的，只能拿窩悶的玩家活躍時數很高當遮羞布

不喜歡重複打只有數字越來越高的五人甚至有點排斥，僅僅喜歡raid經過6的後期失望、7的殺神殺鬼，8的劇情我已經不行了原來我是被排斥的玩家又或者不喜歡的是喜歡的關鍵道具/裝備到下一版就變垃圾