Re: [問題/經典] 新手請問聖騎該怎麼坦

作者: blueforest (blueforest)   2019-09-25 02:05:58
先再次謝謝各位前輩的分享與建議。
現在我快40等,再升一級就能拿血色教堂盾,
在公會/隊友的幫忙下,雖然對每個副本還是很不熟,
也坦過監獄、諾姆跟血色一部分,曾經倒坦,
但尚未團滅過XD
走位拉怪、遇到ADD的處理、倒坦的應對,
這些還在努力練習中,
以下是遇到的一些問題,想再來請教大家。
1、聽說聖騎坦一碰到怪被拉走時,
因為沒有戰士的嘲諷,就再也拉不回來(除非DD放手不攻擊)。
請問這是正確的嗎?
是的話,被拉走的怪,我就放棄用技能/工程學去抓回來,
站在原地繼續扛剩下的怪,對嗎?
(綜合隊友們的說法,坦移動的話,一來可能會背對怪,
二來怪跟著坦移動時,若中間再度被引走,旁邊布甲可能糟殃)
我一開始會試圖把怪拉回來,
例如用十字軍聖印,審判到(拉走的)怪身上,
再用其他聖印攻擊+奉獻(如果還有魔的話)
2、因為怪可能被拉走,所以我會一直放奉獻
一開始引怪時放等級2奉獻,接下來CD過了會改放等級1奉獻,
並且每次CD結束就會繼續放等級1奉獻,
甚至有時看到怪被拉走,就會忍不住放等級2奉獻,試圖抓回來Orz
不過PTTjoker大提到為了保存魔力,應付ADD的意外,
一開始放等級2奉獻,CD後改放等級1奉獻,就應該停手不再放。
這個意思是我要把「後續怪會被拉走」當做SOP,
開怪後只放兩次大小奉獻,
接下來就是按前輩說的,用暈槌、審判(命令聖印)、
隊友放保護祝福/拯救祝福、或其他工程學道具來處理這個狀況,
第三次(以後)的奉獻要留著,專門應付ADD,對嗎?
3、當坦的時候,聖印到底要用命令還是正義?
十字軍聖印審判到怪的身上,有意義嗎?
當我點出奉獻,可以嘗試坦之後,
隊友叫我不再用十字軍聖印(不審判到怪身上),
而是用正義聖印審判到怪身上,再繼續用正義聖印攻擊。
他們說聖騎坦的時候,要用攻速快的武器+正義聖印。
不過PTTjoker大的建議是丟了正義聖印,
直接命令聖印審判到怪身上,再接著用命令聖印攻擊。
這裡讓我有點困惑,
請問聖騎坦除了利用聖印/審判/奉獻的法傷來抓仇恨,
近戰攻擊時,是攻速快(正義聖印)好抓仇恨,
還是傷害量(命令聖印)好抓仇恨呢?
如果物理傷害量愈大,愈好抓仇恨,
我是不是該裝上傷害ui,好判斷哪一種方式的物理輸出較大?
另外我沒點出奉獻,只當dd、偶爾客串補師時,
十字軍聖印審判出去,再開正義聖印(後來是命令)攻擊,
是我打怪的起手式。
特別當小隊裡有牧師時,怪的身上掛著十字軍聖印,
會被我們兩人的神聖攻擊砍得更痛。
請問當坦時,還會用得到十字軍聖印嗎?
如果不會的話,我在切換dd/坦的裝備時,
也得順便調整聖印的技能位置。
4、最後,我看不懂威脅ui
當別人坦時,有時會看到我的威脅值排第一(100%),
但此時怪的目標還是在坦的身上。
請問要到什麼程度,怪才可能會被我拉走?
我想知道如何判斷,並且在發現我會容易ot時,
趕緊給自己上拯救祝福,好降低仇恨值。
(並請問聖騎還有其他減傷、減仇恨的技能或作法嗎?)
目前問題暫列如上,先謝謝大家<(_._)>
※ 引述《PTTjoker (視茫茫而髮蒼蒼)》之銘言:
: 正好這幾天在醞釀寫經典版聖騎的指南文章, 沒錯,
: 部落15年的我, 已經為了粉紅色背叛部落啦!
: 既然你誠心誠意地問了, 我就大發慈悲的告訴你~
: (BGM: https://www.youtube.com/watch?v=2x3kbGTFHNs)
: 附上證明圖: https://imgur.com/0o5vqAJ
: 一. 基本觀念:
: 聖坦有什麼? 沒有什麼?
: 優點:
: 1. 三坦最強的群坦技能, 極度適合現今五人的AE風潮
: 解說: 本版最強的群坦技能奉獻在神聖11點, 最快20等就能點出來開始坦死礦.
: 31等就能點懲戒11命令聖印, 把正義聖印這垃圾扔出快捷, 與奉獻單怪群怪一把抓,
: 血色住到43等, 奧達曼住到46等, 祖爾法拉克跟瑪拉頓繼續住到50等,
: 我預計自己也會黑深黑下住到60等啦.
: 用0點防聖天賦來坦就可以? 真是滑稽啊BZ團隊, 趕快火了當年設計聖坦的設計師好嗎?
: 單打解任靠命令, 坦五人團靠奉獻, 之後想走神走防走懲都行,
: 走神出神震多一招30碼拉怪技很強, 但成形也要60了.
: 神震其實完全是腿短審判只有10碼的防聖需要的, 只是路過點沒用, 耗魔很高需要注意.
: 走神基本就是主補偶爾五人當坦的打工仔,
: 反正聖騎點出關鍵招: 懲戒只要命令, 坦聖只要奉獻, 補聖只要補裝, 三系都能相互兼差.
: 走防就是加強硬度, 仇恨靠中段的強化正義之怒, 可以專注龜五人副本;
: 走懲就是繼續提高單練解任速度, 偶爾打工坦五人副本綽綽有餘, 這也是我的點法.
: 反正滿等確定定位再一次花錢洗掉, 31等成形就這麼簡單.
: 第一次跟聖坦的法師通常都會加我好友, 因為實在太舒服了.
: 即使聖坦仇恨這麼高, 真的意外有危險, 還有保護, 還有聖療, 練工程還有假人跟手雷!
: 讓法師完全可以放膽打, 用力A, 靠自己跟聖坦奉獻就清完副本所有怪,
: 直到我現在50等依然如此, 而且想必到BBSSD都仍可如此.
: 比起旁邊看戲, 毫無存在感的咖啡色跟橘色, 只能讓法師當真正意義的坦克風箏冰腳,
: 粉紅色才是真正能照顧淡藍色的坦克顏色啊~
: 2. 能拿盾, 有盾能格檔就60分
: 解說: 熊會這麼悲慘就是因為不能拿盾, 沒招架, 沒格檔, 被輾成白癡讓補壓力很大.
: 反觀聖坦只要拿盾確定拉的怪都在你面前沒打你背, 單靠基本的閃招與格檔,
: 補就已經補得很舒服了. 有心想提升硬度還可以31等後往防天賦點下去,
: 庇護祝福跟神盾開下去坦五人也是完全足夠了, 真正要關注的只有仇恨而已.
: 想主神主懲划水當兼差坦也完全沒問題, 有面好盾, 記得開正義之怒奉獻就行了.
: 前期用老瞎眼任務獎勵, 中期用血色教堂狗男女盾, 後期用瑪拉頓工程師盾即可.
: 3. 魔力而非怒氣制
: 解說: 魔力比怒氣的好處是開場短短三秒黃金期, 兩個gcd三招時間可以做很多事.
: 審一隻, 普攻一隻, 馬上開奉獻, 切目標到另一隻普攻凹命令, 這樣就很穩了.
: 第一隻跑掉的怪物賞暈槌, 第二隻賞命令審判, 第三隻拉怪跟著普攻準備給保護.
: 反觀戰士開場被ot沒怒能做的事情不多, 頂多嘲諷而已.
: 有人說聖坦要喝水很煩, 沒錯這真的是大缺點.
: 但法爺A完一波也要喝, 你坐下來跟著喝就行了.
: 要是法爺A完還有魔表示拉的不夠多, 多拉一群一次耗完魔力一起喝吧.
: 4. 這次hotfix沒被砍
: 解說: 相對好就業, 雖然本來挫志怒吼就不如拯救隊友+奉獻了.
: 5. 一堆超強祝福與危險應對手段
: 解說: 如第三點所述, 雖然沒嘲諷, 但把暈槌當嘲諷這段時間做仇恨還可以.
: 保護, 聖療很早就有. 之後的拯救, 自由, 犧牲, 甚至驅魔, 都是聖坦可以做更多的手段.
: 什麼?! 你說組個補聖也都會不需要坦聖來做?!
: 要是真的有補聖, 全隊拯救配王者或智慧力量, 雙保護雙聖療, 只會更舒服好嗎?
: 缺點:
: 1. 沒嘲諷, 沒斷法
: 解說: 這是最致命的缺點, 也因此注定聖坦無法坦raid.
: 但五人不用換坦王又打不長時間的情況完全可以忽視, 只要想好並熟練OT應對即可.
: 沒斷法還能靠隊友協助, 麻煩在拉法系怪上, 卡視角與拉怪點要靠經驗熟悉.
: 或是靠一分鐘一次的暈槌, 如果點防聖天賦可以投資在減冷卻上加減用.
: 2. 耗魔巨大
: 解說: 奉獻兩三次魔力就會所剩無幾, 仇恨再不穩的怪被奉獻兩次理論上都能抓穩,
: 因此要留最後一次奉獻來處理add. 如果想打得舒服點, 隨身攜帶至少一組以上藍水,
: add就靠自己喝藍水奉獻抓穩吧, 工程還有手雷假人可用.
: 3. 防聖天賦頁極爛
: 解說: 坦聖PVE核心技能只有強化正義之怒與底層大招神聖之盾,
: 王者? 那是dd不會OT才放的.
: 隨著dd裝備與技能手法提升, 會慢慢需要都上拯救維持隊伍穩定, 尤其是法爺跟戰士.
: 由於沒有嘲諷, 因此聖坦要全力提高傷害與仇恨讓怪打自己,
: 硬度才有意義, 你拉不住再硬也沒用.
: 這也是防聖天賦爛到掉渣的原因, 加一堆硬度只有兩招對傷害仇恨有幫助,
: 神盾甚至不能跟命令共存(通常會取奉獻捨命令),
: 表示你點出攻防一體的神盾就只能用垃圾正義聖印坦了, 單練只剩下無比悲劇.
: 4. 道具與專業影響處理add的能力
: 解說: 承一二點, 由於沒嘲諷應對add能力極差,
: 沒練煉金還能靠花錢買, 沒練工程少了手雷假人雖不會怎樣,
: 但招式是反應的過來永不嫌多的.
: 二. 懶人包
: 1. 聖騎不用點防天賦也能坦五人, 核心招是奉獻, 防聖天賦廢到笑無視也無所謂.
: 2. 沒有嘲諷, 因此比起硬度, 仇恨與傷害更重要, 抓不住怪再硬都沒用.
: 3. 耗魔巨大又沒嘲諷難以處理add, 偶爾要依賴藍水與工程等物品救急.
: 4. 臨場反應決定你是醬油坦還是神坦, 不怕OT,
: 怕的是已經OT死人你自己保護聖療工程學物品還沒交出去, 熟練或老經驗坦可解決.
: 5. 天賦我想說自由發揮, 只要記得神11奉獻跟懲11命令點出來就好.
: 但是洗天賦很貴加上原PO又說他亂點, 我還是附上示範圖吧:
: https://imgur.com/mKZHS6f
: 31等雙天賦11技點出成形, 這之前看你想先命令單練順還先奉獻五人順.
: https://imgur.com/stxtu0d
: 主懲滿等的樣子, 單練跟一般懲戒一樣快, 也是我預計的點法.
: 附上幾張上禮拜坦血色小兵跟王的傷害圖,
: https://imgur.com/S237tQo
: https://imgur.com/FTpbVpT
: 不到40等的聖坦組三法一場軍械庫只要十分鐘, 一萬經驗+
: 坦大教堂十五到二十分鐘, 三萬經驗,
: 比當傻屌跑東西大陸送貨一小時拿幾千經驗強太多.
: 還能無敵跟部落跳舞吐口水才進門, 或者開門從容走進去血色等隊友跑魂.
: (30~40, 我從來沒在門口被攔殺過, 靠無敵跟自由, 不可能!)
: 那些說選聖坦讓隊友痛苦的肯定雲玩家或碰到不會玩的,
: 只要還沒下raid聖坦完全可以當個最強五人坦, 只是仇恨跟add應對要點經驗跟手法.
: 血色墓地, 剃刀沼澤高地, 甚至以後的斯坦通靈滿滿不死怪, 聖坦只會更強不會更弱,
: 驅邪下去傷害打第一怪抓穩, 法系痛就切光環抵抗, 誰敢說你爛?
: 有硬度問題需要提升, 看要洗神盾還是靠防技裝閃招裝提升, 到時煩惱就好.
: 練等過程完全可以0防聖天賦坦, 信哥一把吧.
: 有問題可以留言發問, 我排隊或有空再來回應~
作者: Despairile (.....)   2019-09-25 02:07:00
1的部分是 小怪可以用暈去打他盡量拉仇恨 OT的打別的2.的話 最好應該是不要ADD 但這要經驗3.的話是 命令因為傷害是1分鐘固定7次 要穩定仇恨應該是先考慮正義基本上 坦聖1版的仇恨 是完全仰賴神聖傷害神聖傷害效益越高才是重點 物理攻擊給的仇恨不是不好是相對來說沒加成 所以效益偏差
作者: blueforest (blueforest)   2019-09-25 02:15:00
這麼說我坦的時候,應該繼續使用十字軍聖印+審判,以及正義聖印攻擊了,神聖傷害才最大
作者: Despairile (.....)   2019-09-25 02:19:00
命令以坦怪來說 主要是如果跳出神聖傷害以及審判下去帶來的仇恨是可以高於正義聖印但如果力求穩定的仇恨 其實應該是靠奉獻+正義甚至如果正義做的好 奉獻使用的量也可以大幅減少
作者: iors0330 (尋尋覓覓)   2019-09-25 02:26:00
用正義聖印 單手用命令聖印直接吃屎 PPM=7你砍10下沒出沒有神聖傷害=沒有額外仇恨是想拉什麼?正義最大缺點是MP
作者: starbiscuit (跳跳餅乾)   2019-09-25 08:34:00
一般打小怪群拉我還是會丟正義審判打主目標原因你也說了 仇恨一被拉走幾乎沒辦法 先穩好仇恨
作者: ray90910 (秋風夜雨)   2019-09-25 09:09:00
其實我想先問你有沒有開正義之怒XD
作者: catmeat777 (多蘿喵)   2019-09-25 10:10:00
要就用雙手+命令聖印拼傷害轉頭,或是單手+正義聖印穩穩打,至於十字軍聖印那個垃圾建議直接移出技能欄,這版聖坦就是半桶水,ot就是DD跑給它追
作者: jigsoso (Jimmyyyyy)   2019-09-25 10:58:00
所以怪被拉走就拉不回來了不用理他哦?
作者: blueforest (blueforest)   2019-09-25 12:37:00
ray:正義之怒全程開,完全忘記寫出來XD
作者: PTTjoker (視茫茫而髮蒼蒼)   2019-09-26 16:01:00
我不認為正義聖印的穩定能大於命令聖印, ppm就擺在那,加上奉獻的神傷, 穩定的仇恨不是聖坦要的, 一次命令觸發就可以把怪吸牢, 單坦王靠正義聖印連冰法都不能用力打再來就是暈槌+命令審判的超高神傷也不是正義審判可相比說揮十下一次都沒發動命令有沒有可能? 有, 但機率很小,通常奉獻接到怪兩三次普攻就會敲到一次命令, 那隻怪就穩了可以轉頭做其他仇恨, 這還不夠好去選"穩定被ot"的正義聖印? 我是實測後不喜歡, 也不能理解這選擇就是~

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