Re: [問題] 奧杜亞是不是設計最棒的副本?

作者: Despairile (.....)   2019-01-22 18:29:05
※ 引述《TaraSoYeon (素妍魂)》之銘言:
: 剛回鍋玩
: 憑著一身神力想說回頭把成就解一解
: 打完奧杜亞後
: 再回頭看看現今副本
: 奧杜亞不論建模、故事性、機制、成就…等等,不僅設計得很完整也很棒
可以把奧杜亞看成是官方第一次認真嘗試做成就+團本並存的區域
NAXX 黑藍龍副本比較像是劇情銜接+設計團隊先熱手用的
: 現在的副本感覺就是兩個字「速食」
: 我還是喜歡團隊>>>>>>地城的感覺
: 這不是貴古賤今
: 是真的就比較好玩啊… QQ
: 奧杜亞如果忘掉排隊那段黑歷史的話
: 是不是現今最棒的副本?
喜不喜歡真的是主觀 不過團隊副本的設計來說 應該是符合Va說的
推 Vakabird: 這個觸發條件轉難度的機制感覺像是被淘汰的 01/22 17:56
ULD跟大競技場明顯是不同的設計理念
前者是1個CD下 讓玩家自己決定要不要提高難度
後者是官方提供不同難度
→ henry1234562: 暴雪不是沒再嘗試過這種戰鬥調難度的作法01/22 14:49
→ henry1234562: 你現在去看各種團本成就基本都是這種東西01/22 14:49
這部分我就不肯定了 不過我的看法是 團本的成就有一點點像是為了成就而設計的
→ tquendi: 個人反而很不喜歡奧杜亞,跟劇情的銜接性很低 01/22 16:17
→ tquendi: 當時的劇情玩家正在進軍寒冰王座,風暴群山只是支線 01/22 16:18
→ tquendi: 當你看完憤怒之門紅龍清場,追殺到了ICC前,第一個團本 01/22 16:19
→ tquendi: 卻是一個完全無關的支線奧杜亞,而且使用大量超科技載具 01/22 16:19
→ tquendi: 作為第一場戰鬥,玩家根本就黑人問號跑錯棚的感覺 01/22 16:20
認真說 劇情的部分並沒有銜接度很低
當時已經有劇情提到風暴群山的故事(特別是聯盟方感受會更強烈)
奧杜亞算是一個把意圖消滅巫妖王的冒險者中間做一個喘息+找尋其他更多可以對抗
巫妖王的手段(奧杜亞一開始的對話 可以看出NPC亦不清楚裡面有啥)
只不過結果出了一點"意外"
最後是 奧杜亞那個時候 普通難度會搞死人的
1.索林姆:因為很複雜 又很吃DPS 光是分成2個隊伍就有點麻煩了
2.芺蕾雅:沒記錯要處理很多階段 非常累..
3.謎米輪:通常前面2個大部分普通難度過不了的話 其實是遇不到這位仁兄的
但是遇到沒有比較好 因為火的問題
但我記得(我自己的伺服)絕大部分公會團打到中期 大概都可以打到尤格前面
接下來會卡的應該是H難度的守護者跟普通的尤格
然後ICC開了之後 沒記錯的話 玩家要刷裝上去通常是
1)5人->ICC
2)大競技場->ICC
比較多提升裝等是這樣的做法
只能說大競技場跟奧杜亞確實難度上有明顯的落差
某個程度上 也可以看出大部份消費者比較想玩的是哪種
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2018-01-22 14:49:00
暴雪不是沒再嘗試過這種戰鬥調難度的作法你現在去看各種團本成就基本都是這種東西
作者: tquendi (tquendi)   2018-01-22 16:17:00
個人反而很不喜歡奧杜亞,跟劇情的銜接性很低當時的劇情玩家正在進軍寒冰王座,風暴群山只是支線當你看完憤怒之門紅龍清場,追殺到了ICC前,第一個團本卻是一個完全無關的支線奧杜亞,而且使用大量超科技載具作為第一場戰鬥,玩家根本就黑人問號跑錯棚的感覺
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2019-01-22 18:31:00
奧杜亞就是個當時沒人想打 後來回來看覺得好的
作者: skyabsence (333)   2019-01-22 18:37:00
明明就裝等問題 奧杜雅最高才給239 普通十字就給245了所以跟icc開之後玩家去哪刷裝有啥關聯 uld裝等就那樣
作者: ray90910 (秋風夜雨)   2019-01-22 18:41:00
當年NAXX團也比奧杜亞多 少在只有裝等問題花太多時間也是問題好嗎
作者: orz65535 (′‧ω‧‵)   2019-01-22 18:44:00
NAX尾王+永恆就已經噴226(雖然部位不多但有武器)奧杜亞竟然也是給226 武器有考慮到所以給到232 但整體來說 提升非常有限 在跟十字比更明顯
作者: skyabsence (333)   2019-01-22 18:45:00
哇 有人icc開了之後還在naxx刷裝阿 長見識了
作者: orz65535 (′‧ω‧‵)   2019-01-22 18:46:00
當年我那野團也只有開25一王而已 後面真的痛苦多收穫少
作者: ray90910 (秋風夜雨)   2019-01-22 18:52:00
刷裝 打成就 都有阿 你是沒玩過3.3嗎?? 雲玩家??
作者: f78507851 (小羊)   2019-01-22 18:53:00
奧迪爾也不徨多讓 聯盟甚自不知道為何要逛這裡
作者: skyabsence (333)   2019-01-22 18:54:00
普通10人十字就有232了 回去刷226逆潮幹嘛
作者: ladykiller   2019-01-22 18:58:00
那時候銀白副本太早出導致沒啥人想打奧杜亞
作者: f78507851 (小羊)   2019-01-22 19:01:00
然後我們到時又要討論 為何雙方要打艾薩拉~
作者: mealoop (肉oop)   2019-01-22 19:03:00
8.1.5還是8.2會有納迦入侵 這應該不用討論
作者: luke72 (ccc)   2019-01-22 19:03:00
十字軍太早出是主因 大多數公會立刻放棄拓奧杜亞
作者: DEVIN929 (厭倦)   2019-01-22 19:04:00
好險我有死神葬送者 不過naxx還是有不少人打裝的 簡單輕鬆王多
作者: luke72 (ccc)   2019-01-22 19:11:00
至於裝等不是問題 永恆裝也沒幾件 主要還是普通太難奧杜亞當時連公會團都沒幾個過 更別說野團G團 不可能的
作者: spirit761127 (小袋)   2019-01-22 19:20:00
十字軍那時候是分身量產和全球wow人數成長最快也最多的時期 也是g團開始興盛的時期
作者: skyabsence (333)   2019-01-22 19:22:00
我也覺得是十字軍太快出 裝等高又相對簡單
作者: spirit761127 (小袋)   2019-01-22 19:24:00
然後冰冠開始真的就超多g團了 還可以賣橘斧碎片
作者: skyabsence (333)   2019-01-22 19:54:00
可以幫刪照片推文嗎 嗆雲玩家的跑了 真沒戰力
作者: ray90910 (秋風夜雨)   2019-01-22 20:07:00
沒阿 你又拿不出證據證明當時奧杜亞好有人氣 戰啥??
作者: b2202761 (嵐水滴)   2019-01-22 20:09:00
你也拿不出NAXX比奧杜亞多的證據
作者: skyabsence (333)   2019-01-22 20:17:00
我幹嘛要證明 十字軍裝等就是比奧杜亞高 你才雲玩家吧而且3.3icc就開了 要打也是打icc跟十字軍g團 笑死
作者: tquendi (tquendi)   2019-01-22 21:47:00
奧杜亞劇情銜接差的第一個部分是,故事的主線很清楚,ICC整個版本以巫妖王為中心,玩家看不出來丟著ICC不打,跑去風暴群山最偏僻地方的目的。第二個是,WOTLK當時採用雙地圖路線做分流,玩家每個等級可以選擇兩張不同的地圖之一而玩家到78級後風暴群山跟冰冠成塞二選一的情況下,應該冰冠為優先,而且當時的機制下,玩家一滿等就會離開地圖前往各處地城>英雄>團隊,二選一跟提前離開下任務還沒交待完,甚至根本沒去過風暴群山見過索林母就去了奧杜亞沒解過任務、不熟悉的載具戰、超現代風格高難度以及又臭又長的戰鬥,都是個人非常不喜歡奧杜亞放在WOTLK的原因
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2019-01-22 22:00:00
並不會喔 對第一梯次等級衝上去的玩家來說各個滿等地圖所給的最終任務線獎勵的裝備是很可口的
作者: b2202761 (嵐水滴)   2019-01-22 22:14:00
劇情要完整還是看小說比較快
作者: lpb (Θ_Θ)   2019-01-22 22:26:00
一個網路遊戲做到主線還要靠小說補救是大失敗了...不管你有多少漫畫小說來補充,我在遊戲裡就是通通沒看到,所以我一直非常賭爛BZ用其他媒介來補WOW劇情這作法。
作者: b2202761 (嵐水滴)   2019-01-22 22:29:00
小說改編的遊戲很長,要全部展現太困難了
作者: lpb (Θ_Θ)   2019-01-22 22:31:00
而且更搞笑的是有些小說漫畫補的劇情到頭來竟然吃書不認帳了,那BZ當初是補爽的嗎?他媽的...
作者: hydra3179 (柚木N的N)   2019-01-22 23:09:00
外國遊戲似乎很常這樣搞
作者: redmib   2019-01-23 00:04:00
我認同用不同媒體說故事,但是我不太喜歡一些角色就這樣在遊戲外死掉......
作者: ideallife (愛情絕緣體)   2019-01-23 00:06:00
做成任務又嫌麻煩不去解 乾脆弄成小說還能賣多好
作者: sparking (我的靈魂不在家)   2019-01-23 00:42:00
亂入一下,3版有玩必衝索林姆之子的聲望吧....即便是分身也要解 因為有附魔阿
作者: MAGICXX (逢甲阿法)   2019-01-23 01:49:00
naxx不是已經重置過一次嗎?
作者: Rikako4650 (薇洛妮卡)   2019-01-23 02:25:00
芙蕾雅後來開發出 rush打法 還被bz再改強過
作者: goodwolf (Goodwolf)   2019-01-23 04:01:00
霍迪爾之子吧肩膀附魔一定要衝。當時練等不會先去寒冰皇冠,精英任務多不好單解。從凜風峽灣右上巨人、北風凍原機械地精就開始鋪陳奧杜亞了。十字軍營地設定也是有變更過,本來設定在達拉然下的水晶之歌森林。因為達拉然已經很LAG才改到寒冰,解勳章每日任務也會發現大多道具都在森林那塊附近。
作者: smallfei79 (小菲)   2019-01-23 07:15:00
不少團當時都是拿十字軍裝回去拓奧度亞吧十字軍普通第一周雜牌軍都能快速推完(才5個王,沒小怪),英雄難度還有50次滅團限制,裝等提升幅度也沒有高到能忽略奧度亞
作者: deathboy ( ̄艸 ̄")   2019-01-23 09:33:00
奧杜亞不是在十字軍開啟之前就破了嗎? = =
作者: smallfei79 (小菲)   2019-01-23 10:03:00
依稀記得0燈首推是再十字軍開啟之後吧
作者: raider01 (raider)   2019-01-23 10:18:00
風暴群山一定要解啊,不然那邊聲望會卡一個附魔= =反而ICC那邊並沒有特別解的需要
作者: skyabsence (333)   2019-01-23 11:57:00
stars首推0燈是2009/07/08 十字軍開啟是2009/08/05
作者: spirit761127 (小袋)   2019-01-23 12:22:00
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥)   2019-01-23 12:46:00
NAXX的不朽不滅怎會是熱手
作者: sundazlas (穆恩)   2019-01-23 14:17:00
0燈你不拿十字軍的裝備去打還真的是卡到天荒地老啊
作者: PTTjoker (視茫茫而髮蒼蒼)   2019-01-23 15:39:00
關於成就其實之前設計者訪談有提到他們是先想成就內容再設計王, 所以就是熟語常說的先射箭再畫靶, 你會覺得成就比較多餘冗長去掉也不會什麼損失是正常的~
作者: orion1991830 (雞哩咕嚕希哩嘩啦吱吱喳)   2019-01-23 17:49:00
十字軍基本上是為了讓玩家可以進軍icc啊

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