我想霸王一開始會聽命執行一些軍事行動，純粹是因為他效忠的是部落，而這些是「部落大酋長」的命令，所以他選擇服從。但後來燒樹、羅德隆之戰使用瘟疫連自己人都殺，超出了霸王價值觀的底限，他才會在該戰役中表現出自暴自棄的態度，這行為其實很符合他當下的心境，因為他認為先前的服從結果只是為虎作倀罷了，也同時讓他開始反思，是否服從大酋長就是為了部落？他會在暴風監獄耍自閉，無疑就是想自己獨處，沉澱心情並整理思緒。
另外尾刀瑪法後來不殺，我也並不認為這是榮譽自助餐，尾刀是因為他看到「部落大酋長」有難，所以出手解圍，他也知道這種行為不符合獸人堂堂正正擊敗對方的傳統，所以他沒有殺死瑪法的資格，才選擇不下手，這邊黑霸王榮譽自助餐的，完全就是僅就行為面斷章取義，而沒有去探討其心理、文化等脈絡。

看來佛洛爾的料理很合你的胃口 先存兩張季卡下去吧

你才噁心 你全家都噁心

風向不對幫補血

幫

補血 我覺得希的開戰理由太薄弱

希瓦娜斯開戰理由薄弱是一回事,直接攻擊網友是希粉是另一回事

就希粉亂黑啊！我都搞不懂這是希瓦娜斯還是希特勒了

希特勒還是希瓦幹的事有差別嗎

屠城、放毒氣、殺平民，這也挺得下去？

所以說編劇真是垃圾 竟然敢讓女王做這種事

他可以等打完再來榮譽，他現在就像遇到雞掰rl不爽要全團陪葬

你的文章拿掉第一句也很通順 為何起手就要攻擊版友

如過他先把本分做好，他今天肯定被挺爆

屠城、殺平民、放毒氣的本分嗎？

為了自己的榮譽拿自己國民性命交換 挺得下去才是薩粉吧

樓上說的不都是在霸王沒殺馬法之後才發生的事嗎

不要把所有檢討霸王行為的人都套上希粉的標籤

亂貼標籤真好玩

當年納茲格寧姆和現在的霸王 榮譽真香

那又不是決鬥，在戰場上講榮譽/正正當當才是最大的笑話他的本分是殺掉瑪法，女王開戰的理由他認同，作戰方式也認同，最後補刀卻在鬧彆扭？自己>部落，這哪叫榮耀

當你受命攻擊那些你明知是無辜的民眾 對他們開槍就是本份

老實說夜精靈也不搞正面對決那一套吧 Wc3夜精靈最擅長的是夜間利用森林伏擊 一個老獸人跟夜精靈還有前高等精靈講榮譽是不是哪裡搞錯了

我寫陪葬可能不太恰當，那我寫將士白白送命可以吧

這裡是部落版耶 之前有人狗來狗去都沒事 聽到又希又粉的就崩潰了

但你射不中並不違反命令 那些受到命令後射的準的傢伙很明顯只是利用 命令 這個藉口來滿足內心的殺戮慾望而已

瑪法里恩視角：你前面在阿斯特蘭納跟我挑起瑪克戈拉 快分出勝負的時候 你家大酋長跳出來偷襲我 現在我跟你家大酋長單挑的時候你又一斧子扔過來 你到底想怎樣？

認同 推

霸王一斧子扔不死瑪法 看來真的老了

他沒了結瑪法會有後面那些事？ 編劇真的是讓老人物一個個變腦==

自助餐業者？

出戰沒有效打擊敵方士氣 還放跑一個實力接近半神的對手造成戰爭繼續延燒 只因為 哭哭這樣太沒有榮譽了 又遇上一個不擇手段不把士兵性命當一回事的女妖 這樣不算把國民性命拿去交換自己的榮譽嗎

因為已經燒樹箭在那了 殺不殺後面的事都一樣鳥

聯盟又來教部落榮譽了

如果平行世界是薩砍了瑪法的頭 女妖還說這樣不夠 羞辱一番夏月之後 一把火燒了樹 薩爆氣嗆說毫無榮譽 這樣他老人家還不會那麼臭

兵不厭詐這是戰爭，但是美國佬都是聖母表哪會懂

希婆還活著的時候打阿薩斯就是靠游擊 正面對決那套她又不吃 只是動畫把她畫成腦殘滑去給人捅

我實在不懂，這版強調決戰，不就是要拚個你死我活，燒樹又怎樣？拉人又怎樣？我的部落價值就是聯盟死光光啦！

只能說這次編劇讓劇本的層次升的太高 但忘了玩家水準不夠

天譴軍: 我的價值就是活人死光光 這是戰爭 兵不厭詐

看不懂 這些平常只看狗血連續劇跟英雄電影的人其實是多數

層次太高，你在跟我開玩笑嗎？你想探討戰爭內的一些問題這可以，但這次的編劇就是各種不合理，你講的很好聽殺平

漢納厄蘭都被搬出來了只好推了

民就是滿足內心的殺欲，可很多人好像都忘了，部落聯盟的戰爭也是種族戰爭，在種族戰爭前面你跟我說不能屠殺平民？別把太過美好的理想套在現實上好咩

你說維護獸人榮譽所以不殺，獸人等於全部落嗎？他可以殺了瑪法在來對挑戰希瓦酋長職位因為他背離原則

女王開戰的理由和一念深思熟慮燒樹 羅德隆之戰用生化兵器殺自己人再褻瀆他們的屍體 於情於理於法 希瓦娜斯都站不住角腳

薩跟女妖單挑爭奪酋長 如果凋零者助拳 還是女妖耍手段獸人食人妖跟牛頭人就有合理理由起義 事後女妖用奴役手段統治部落 聯盟要進軍又有大義名分 這樣劇情有夠香好不好

一堆戰術天才耶，如果殺了瑪法里恩真的那麼重要，為什麼老妖婆不自己下手？要說種族戰爭屠殺平民，是，那可以有效抑制後援和其他變數，但是就是製造仇恨，在沒辦法確保限制聯盟珍娜的戰力之前選擇全面開戰我看著就像個喜憨？一堆希粉捧得跟什麼一樣，部落經過5，7版的戰力耗損還想跟人家拼個魚死網破，不就根本想多製造死人的藉口？

幫補血 我只覺得在這版求合理性很累 不管女王還霸王

現在是聯盟和部落戰力最接近的時候，如果沒意外，隨時間

看得出來霸王是想演一種常見的老套路 但是劇情寫太爛了

其實玩家那麼認真真的沒必要，因為編劇根本隨便寫寫呵呵

聯盟只會越強，這就是背景設定啊，不然你說什麼時候打？

薩魯法爾違背軍令該斬，但是就結果論而言，反而是讓泰蘭妲為了保護照顧那個沒用的大德魯伊，所以沒有出現在羅德隆之戰，如果泰蘭妲也在，我看看部落要再送幾個

希婆不下手的原因編劇根本沒提 要玩家觀落陰去猜也能猜她要羞辱薩的榮譽 或著她根本連瀕死瑪法都沒本事幹掉這樣而已烈火泰奶要不就爆氣在黑海岸跟希婆部隊打起來 要不就在幽暗腦衝送頭外加送隊友 狂暴泰奶小國王根本壓不住 珍娜說不定還沒到夜精靈已經先死一票了

另外，打從一開始希瓦要的就是仇恨啊不就是要激怒泰奶奶，讓太奶奶去逼聯盟全面開戰失敗然後出走瓦解聯盟？

小說有提到啦 不下手的原因是因為希瓦認為這個"榮譽"擊殺應該讓給薩魯法爾

瑪法死了 泰蘭達才會腦衝送頭或跟聯盟分裂啊 照你說的2個接近半神等級的 不分開處理 還跟他們正面打 才是有病

推

其實重創聯盟把聯盟趕出卡林多是滿有想法的

瑪法里恩 我的愛 <3

女妖當初連亡織者帶兵都怕他跟基友串通自己臥底了 要羞辱薩的榮譽沒留後路還是眼線不是編劇強行降智我都不敢相信了

反正吸粉起手式94 不合理 希瓦怎麼可能...編劇叭叭 出來面對 ???? 還我謀略聰明不燒樹的希女王

直接講別人是希粉的大概去公聽會連手語師都懶得幫翻了

講種族戰爭就可以殺平民是不是太好笑，名不正則言不順，希瓦娜斯有什麼正當理由能挑起這個戰爭的？聯盟老大現在還是個鴿派到北七的安度因，只是懷疑、疑似，連宣戰都沒就去偷燒樹，你好歹弄個逃兵叫安度因交出來阿！

有人一到八版就突然被寫成被害妄想症了有啥辦法

改版以來最有趣的就是一堆聯盟在幫霸王出聲XDDDD然後說欸其實我部落劇情不熟啦 嘻嘻

不能接受的只有女王要救肥婆這件事情 幹

還好我雙面間諜仔 樓下是哪種

我是第三陣風

要是肥婆被救在部落吃不好睡不飽激瘦變成熟齡正妹的話

開戰理由小說有提 說法是 現在不打 等聯盟養精蓄銳起來後安度因如果壓不住主戰派 聯盟打過來部落就滅了 所以才要趁現在進行斬首 造成聯盟內部分裂

肥婆只會變崔卜斯二號吧 早點變成洗腦不死族實在

可以考慮 或是把她擊殺再拉起來變骨頭也好真 死聯盟肥婆最好變勾肥

沃金不是被編劇強制降格成智障嗎？啊我要死了，有個聲音叫我傳位給希瓦。啊我死了，後來想想，那聲音是誰的我都不知道ㄏ

阿嬤說希婆一定要出來選酋長 不然祖靈都沒辦法原諒可是那聲音又好像不是阿嬤 #越想越不對勁

說到沃金 我都忘了當時沃金要掛的時候 希瓦身邊不是還有華爾奇可以幫忙拉人嗎...

你現場把沃金變不死族 薩直接一斧劈過來了吧

安分待在部落不符肥婆個性下任酋長候選人已登記

華爾奇:矮額 你有考慮過我的感受嗎

額 我把華爾奇當成戰復額度了

聯盟內部分裂？那本智障小說誰寫的，他是沒看到西荒那群要革命的農夫嗎？解決內部分裂最佳辦法就是建立一個外部敵人，希婆那北七這樹一燒，西荒那群剛好被順勢送戰場吸毒氣，中國網小都寫不出這種無腦劇情。

下一任酋長不是Zappy Boi嗎 Zappy Boi:奧格瑪人又老又窮 是時候改變了

這篇正解

是說要讓聯盟分裂不是說聯盟正在分裂 字要好好看清楚

https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1533618679.A.FF4.html 小說

是想把夜精靈從聯盟拔掉吧 畢竟戰力最強

我忘記BZ把書都吃了，他們大概忘記西荒現在是無政府狀態

你說的智障小說正是官方出品

農夫從大災變當難民至今有10年了吧應該都餓死了 沒有難民了

榮譽自助餐本來就很蠢 結果砲火沒集中在編劇身上反觀編劇寫更爛的希瓦 一邊罵腐爛噁一邊護航希瓦是對的嗯 有夠矛盾

也有反正希婆噁心活該進本 講編劇跟薩的就是希粉的聲音

部落也很喜歡幫西荒農民和迪非亞出聲

我沒有玩聯盟是真的不知道聯盟那邊的劇情啦，如果逼瘋泰蘭妲要求聯盟全面開戰，為什麼會造成分裂？狼王恨部落恨的牙癢癢的，安度因死老爸也不知道有沒有怪罪部落，新仇舊恨一起上來還不團結一心把整個部落掃出艾澤拉斯？為什麼要分裂

因為安度因是聖母鴿派

因為現在全面開戰要燒錢啊，而且是放棄民生的那種燒，沒幾個會同意馬上開戰

因為希瓦認為夜精和狼人會因此分裂 但很顯然狼王比她想得還成熟

狼王是希婆的警戒目標 夜精靈又跟狼人好到一起住 把他們氣到不鳥國王腦衝派兵先死一死是最好的

我記得本來是要殺瑪法 佔領泰達

詳細動機可以去看小說部落視角的7~14頁左右

希望薩魯法爾能像老吼一樣用生命實踐榮耀而不是XXX自由了

okay，了解

好了可以不用幫背骨仔說話了

感謝提供聯盟方想法～背骨仔lol，在說老妖婆嗎？是蠻像的啊，為了自己種族的壯大延續可以不顧整個部落的現況，枉費當初部落好心接納不被世人接受的被遺忘者

接納被遺忘者的酋長是索爾 推薦的是馬加薩 無印跟大災變任務線 部落成員跟被遺忘者不合的互動也有 被遺忘者迫害部落成員的也有

隊友跟你不合不代表你你就能賣隊友

我比較想表達的是 不是整個部落當初都跟聖母一樣接納被遺忘者 不用說得好像部落很委屈一樣

8版部落劫獄成功率百分百，這不科學啊

大王跟女王不合卻賣了黑海岸的部落士兵

可以騎高嶺鷹從奧格瑪飛到暴風城 還沒被發現遠比劫獄成功率還誇張多了

霸王只是想讓部落走"他覺得"應該走的路 可惜人家才是

所以不知為何莉莉安就把部落當聖母 什麼鍋都往聯盟倒

黑海岸士兵有被賣嗎? 還是你講剛剛出來的那個8.1動畫?

莉莉安就從四版開始培養劇情跟個性 結果八版跟紫衣神教信徒一樣 突然感恩希瓦讚嘆希瓦 大概是當初腦袋被通靈院長燒壞了吧 畢竟靈魂被扯出來過

瑪法真的掛了 也只是變成泰奶奶單刷而已

泰奶有那麼猛對上當時在場的希婆 凋零者 薩 她還需要冒生命危險去變夜之戰士？ 呵

部落是薩魯法爾的部落嗎 部落一定要照著薩魯法爾的榮耀做事？

虐菜高手阿 兇的勒

我是說8.1片頭 那時候已經變黑眼球了

我指的是那些黑海岸死去的部落士兵

不然我不知道到底哪裡黑海岸部落被賣了

瑪法真的掛了依她的個性要不當場發作死在黑海岸 不然就

我不知道欸 畢竟沒發生 想怎麼假設都可以

瑪法死了泰蘭妲當場就跟霸王打起來了 然後死在黑海岸

也是 冷靜如泰奶 在維爾薩拉一直我的愛 那個應該是假的

喔 預測不是聯盟最喜歡做的事情嗎 嘻嘻

看老薩OS 他也不認為自己能單挑贏泰奶奶就是了

瑪法如果死了 整個樹上的都當人質就能製造僵局或分裂了

霸王當然是打不過泰蘭妲 不過那時候旁邊都是部落了

希婆跟凋零者不搞單挑這套 泰奶腦衝要來單刷他會直接圍毆送她去找老公

放跑了 就戰線延伸 8.0羅德隆戰敗 8.1祖達薩被斬首

問題瑪法沒死也行啊 把瑪法和燒樹扯上因果關係是最後希瓦

甚至人家養精蓄銳夫妻一起抄傢伙回來打黑海岸

燒到一半嘴老薩的時候欸

反正部落仔看到聯盟首領沒被幹掉就上火

https://i.imgur.com/j60J168.png 如果霸王站得住腳早就當場一刀劈死希瓦了

恩...看了新影片，其實覺得薩魯法爾最有問題是做法吧?不管女王是腦衝還是深思熟慮，獸人榮譽還怎樣。薩魯法爾在說的是，他不殺安度因是因為希望對方阻止希瓦耶，可是敵方能怎麼阻止?? 打部落一波抓希瓦囉? 配合前幾天剛看以前圍攻奧格瑪聯盟方影片珍娜勸瓦里安利用機會，薩魯法爾想要借用聯盟之力之類的~覺得??? 真當聯盟都聖母傻子?打完會乖乖地說： 好喔~ 部落我們教訓了，現在還你~~

聯盟的聖母箭 聖母劍應該都會挑好部落不打吧 呵

這樣才被說背骨仔的吧??? 說著不榮譽不待現在部落，結果帶來可能部落更大危機。 我覺得?? 就算他自己去刺殺逃跑都比較好啊? 這就現在根本...誰管他心裡糾結啊，他不就正在賣部落嘛????

所以說從燒樹前 老兵 8.0片頭 遺失榮耀 黑海岸宣傳片全部

沒錯 老薩8版的描寫就是很鳥

偏偏一步一步的角色崩壞都要讓他變成正港部落 這就是屎

現在希婆就被寫成要黑不黑 要刷謀略卻又不停腦殘 薩整天榮譽榮譽 結果事情做不好還把同胞性命搭上去

同胞命搭上去我是覺得希瓦燒樹喇 反正先射箭再畫靶寫的好不好又是一回事 七版破碎海岸瓦沃便當開始就來這套掰不下去改方向的時候 還可以來個德拉諾豬油惹

薩八成會喊部落豬油辣 然後以後一堆綠皮人骨的夜裔高嶺瑪格哈：？？？？

老話一句 造型改成艾胥凡我看還剩幾個粉粉死命護航

如果老薩嘴力比希瓦強 我看小說也很難寫下去

Wc3就是艾胥凡造型的話很難說不會有鐵粉

我倒是覺得霸王登高一呼 部落直接就把希瓦排除了 獸人跟牛頭人 食人妖至少應該是站在一起的

夜裔偏血精靈 不一定偏被遺忘者 高嶺偏貝恩 瑪格哈？德萊尼死光就好 食人妖應該沃金大大好棒棒 牛頭人跟獸人就算了因為同意作戰的是薩 搞砸一半的也是薩 脫離不了共犯關係

希瓦丟瘟疫殺到部落，讓人覺得這女王不擇手段不行。但也不是說霸王想要依靠聯盟阻止就對啊。 這兩點哪裡有衝突看不懂為啥不能檢討霸王。

開戰是兩人同意的 作戰也是霸王擬定的 而且希瓦早就檢討到爛了 不是都默認她會進本了嗎?

泰奶奶怎麼可能死 不是都吹有近半神等級 部落都不用玩嗎 嘻嘻

半神瑪法都捏不死一隻沒特異功能的女妖蒼蠅了還要搏命變夜之戰士的泰奶哪有那個本事

我也不認同希瓦的做風，但霸王這樣放人也無法認同

檢討希瓦和檢討老薩本來就沒衝突

不知道 之前有人吹半神夫婦在 部落洗洗睡希瓦進本的話沒啥好說 現在輪到老薩回合了

薩神現在就只是個部落小巨人

推部落小巨人XD 投藍之後藍軍還會幫他護航 一模一樣呢

我沒講清楚 補一下好了 原本要殺瑪法 留樹上居民當人質 造成聯盟分裂 不敢隨意開戰 結果放了瑪法 改戰略目標變燒樹讓聯盟上下同心先把羅德隆打回來 導致後面一連串戰事 現在落得兩頭空 連黑海岸都要被抄回去了 部落直接全盤皆輸小王子問：你本來有機會結束這場仗 以上帝視角來看 甚至有兩次 結果你跟我說原因是你希望有人推翻她？

如果不挺瓻，挺霸王！那這又要被板衆歸為什麼？

那你燒完樹時就改發起單挑換酋長了 拿希瓦納斯的頭去跟聯盟和談或許夜精還真的會變聖人跟你說土地還我我原諒你？然後你問為啥女王不親自動手殺瑪法 原因是讓頭給瑪法就走了https://i.imgur.com/sPHRciB.png

挺薩會被歸類成啥不知道 不過罵薩跟編劇會被歸類成希粉人正真好的機會不低

寫錯 讓頭給薩魯法爾

讚同zack大，霸王不爽大可以殺了安度因結束戰爭，然後去

希瓦完全意料之外霸王沒砍頭，小說看來是這樣的

依照女妖被害妄想症的程度 不管是亡織者 還是開戰理由完全相信薩 甚至沒留後路跟眼線真是失智到難以想像

有人也說就是賣功勞或是想羞辱他的榮譽感但我知道你想聽到是女王白癡沒想到 活該

聽令女王，不榮譽 死了活該喔? 這樣還不算背叛部落，哪樣才算?? 像前面推文說的 登高一呼自己反女王也可行啊自主因為心裡活動旺盛放敵人，扯什麼爛理由。

薩神在大牢裡幹掉小王子 然後回奧格瑪提頭大喊 ：「大家可以回家啦！」戰爭不是就結束了嗎

其實老薩是斬殺找不到 沒放到快捷鍵上啦

樓上，武戰技能很少法術書只有一頁不要牽拖啦XD

結論就女王失誤用人不當，霸王難辭其咎 這樣說沒問題吧

怎麼可以檢討薩 都是惡毒女妖的錯 獸人是無辜的 #人正真好

嚴格來說我覺得就是硬要燒樹害的 如果不以燒樹為前提的話那這段可能女王應該會親自動手殺瑪法 因為她應該知道霸王有可能會突然榮譽心作祟不殺 霸王也不用被嘴榮譽自助餐了 但沒有如果....

要燒樹還是可以讓薩有榮譽啊 我上面說的 砍瑪法頭 然後女妖變本加厲羞辱夏月跟燒樹 起義的大義跟薩的榮譽都有了希粉還沒辦法護航只能狂罵編劇

最愛罵編劇的不是剛吃到編劇大便的聯盟嗎？^^發現要吃屎，風向就趕快變了？

等沃金的失智症治好了 聯盟應該就會停止檢討希婆跟部落玩家了 呵呵

看到還在戰部落聯盟的Bz仔，我也是覺得很有趣

希瓦進本我再包一年 夜精玩家刷爆

結論就是先去玩一輪部落劇情 你就知道為什麼了BZ聯盟劇情讓聯盟正義 部落劇情讓部落正義的手法行之有年

沒殺瑪法害死哪些人？昨天影片不就被熊坦殺了好幾個？

https://i.imgur.com/EEz5rX7.png 獸人小兵:霸王快救我

就講故事手法太鳥 kosak去爐時候 接這位置的不知道是誰

我能理解霸王的心理 我也討厭他這種心理 真希望他死掉被拉起來繼續為部落效忠 嘻嘻

你講的"如果" 根本就沒發生阿 就"已經發生了"的角度來看我就問你一句 現在瑪法里恩回來報仇了 你老薩要不要扛責？

泰蘭達不會跟艾薩拉達成協議好不好...要講也講個有可能的發動戰爭本身沒問題 有問題的是瘟疫 拉人起來等等的是在魔獸農場？每個人都種田愛好和平哦

阿薩斯跟古爾丹早就超脫陣營了 鋼鐵超脫世界觀小吼在劇情上也是轉折失敗的例子 所以才說編劇糟糕

人家在噴劇情合理性 結果你po整篇文都在講傷天害理根本偷換概念 不愧是佛洛爾粉

幫補血，這篇讓我對薩魯的看法稍微改觀

所以因為放了瑪法所以小兵們死啦，這種放敵人讓戰況失利的通常都是白蓮花的戲份吧，要嘛一開始就別參與，他是殺到黑海岸才突然發現是來打夜精的嗎？

瑪法當時被砍死 8.1站在部落營地外的就會是泰奶和羽月這樣有比較好?

今年的Q&A不說 卡爾是業餘 那女王一定繼續黑下去

原波你太認真~你難道沒發現 很多部落玩家就是想要殺爆聯盟就是喜歡希瓦娜斯這套 就是喜歡看到聯盟滅亡嗎不然為何支持希瓦的人這麼多 你講再多都是浪費口水而已..

要殺暴聯盟也有分黑鍋跟不黑鍋的 現在版本是先抹屎把你陣營打成邪惡那邊才說你能殺暴聯盟 因為新部落進來的玩家會矛盾也是正常要走邪惡 牛頭老兄血精跟夜裔高嶺瑪格哈全吃屎要走索爾新部落 獸人因此被清一次了 不死族又會憋不住打從一開始WOW把不死族併去半獸人王族就遲早會矛盾想想1.0~3.0期間 搞事的還都是不死跟血精 獸人憋到4.0才突然說要走以前老路

原po你可能沒看清楚 納薩諾斯說的是"怒風回來報仇時"血要算在你頭上另外關於我對八版薩魯法爾的看法 我有整理一篇在下面有興趣可以看一下ˊ_>ˋ

考慮文化跟個人因素，最後不就是霸王個體思想>部落戰果要說希瓦開戰火跟燒術毒氣很沒品我都同意沒解釋但我覺得霸王這留一手實在也說不過去霸王不可能會覺得這顆頭沒意義，就編劇一個附身中邪

兩陣營本來就該有無法彌補的裂痕....