[問題] 暴雪是不是頃向把副本機制越做越複雜?

作者: a22222a4210 (a22222a4210)   2018-09-05 16:30:17
本魯7版回鍋開始玩
當初7版開翡翠覺得應該不是很難
(不過本魯沒跟到拓荒練滿時大家早就打膩了)
M首殺好像也很快
但是一路到了暗夜堡 薩墓
機制感覺越來越難
尤其基爾加丹對拓荒裝等來說
除了機制熟對DPS HPS都很苛求
薩墓能第一周全通英雄的人只是少數
不過大概薩墓太難王座相較反而沒甚麼
第一周就在H速刷帶本尊成就進組
而明天開的奧迪爾
看實況對比7版第一個副本翡翠
光普通難度的機制感覺就複雜不少
暴雪是不是喜歡把團本越做越複雜?
作者: mealoop (肉oop)   2018-09-05 16:31:00
機制本來就是一版比一版難 正常現象
作者: noodlesnice (noodlesnice)   2018-09-05 16:31:00
要簡單可以打團隨啊
作者: jacky3838 (yo)   2018-09-05 16:32:00
難不難倒是還好,重點是玩家們過了這麼多年還是不長腦..都裝DBM了RL都提醒了還可以一錯再錯....
作者: xsc (頹廢的敗家子)   2018-09-05 16:33:00
好懷念無印時期 公會需要我術士最主要是怕出裝沒人拿
作者: Mohism (墨者)   2018-09-05 16:33:00
5人本來說 8.0真的比7.0難 未來大秘一堆詞綴會很恐怖
作者: orz65535 (′‧ω‧‵)   2018-09-05 16:35:00
無印MC大部分王都沒現在小怪複雜
作者: cat05joy (CATHER520)   2018-09-05 16:35:00
光是那個5H阿塔達薩柱子王黃金手就一堆......
作者: audi1005 (totot)   2018-09-05 16:37:00
8.0 大密詞綴上去 光想像就頭痛
作者: raider01 (raider)   2018-09-05 16:39:00
複雜其實沒關係,但是傷害大小的合理性很重要薩墓的問題是各種滅團級的大AE所導致的還有各種即死陷阱......
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2018-09-05 16:42:00
之後就很少這種一失誤直接滅你全團的傷害了
作者: iam0718 (999)   2018-09-05 16:43:00
無印的難跟現在是不同面
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2018-09-05 16:43:00
古漢儘管那個球會起連鎖反應 但也是給很多反應時間
作者: Liberty0816 (LEO.X-N*)   2018-09-05 16:45:00
無印的難是玩家手段不多又不夠力,資源尿性,基本不難
作者: Allen0315 (老艾)   2018-09-05 16:46:00
奧迪爾的王不難打 有傷害都能過 怕智力測驗而已...主要還是一堆機制 智力測驗 該閃的不閃 該躲的不躲會死會滅團很正常該閃的閃 該躲的躲 有小怪打小怪 沒小怪打王 基本的
作者: geniuseric (很少上批踢踢)   2018-09-05 16:49:00
無印光是BUFF和技能都CD超久就夠痛苦的了
作者: rewisyoung (小月兒)   2018-09-05 16:50:00
無印是難在玩家腳色機體太爛 單看機制根本不難
作者: sundazlas (穆恩)   2018-09-05 16:51:00
第一個團隊副本一般都最簡單吧
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2018-09-05 16:52:00
這次的古翰看起來沒這麼簡單就是..其他的王機制上大概只有祖爾麻煩點吧
作者: Allen0315 (老艾)   2018-09-05 16:53:00
反正以後可以靠傷害輾壓 現在機制多難都沒差
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2018-09-05 16:53:00
還有三頭的那個 應該是裝檢王
作者: OscarShih (Oscar)   2018-09-05 16:55:00
還好吧, 這機制不是傳奇的話都是普通難度而已那傳奇模式難一點才不會又出現一週就死的笑話
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2018-09-05 16:59:00
從h古翰能抗四個小時 至少一天打不完吧..
作者: Mohism (墨者)   2018-09-05 16:59:00
薩墓聖女炸彈到現在塑形團都會卡
作者: jack21023 (就叫我科科)   2018-09-05 17:00:00
什麼都想速食 現在連打王都想速了 真的懶
作者: whiwhiwhi (花仔)   2018-09-05 17:00:00
靠傷害輾壓? 我笑了 有些機制王你靠傷害根本輾壓不了
作者: luke72 (ccc)   2018-09-05 17:05:00
機制不複雜又要有難度 那就做縫補者啦 打到你崩潰
作者: iam0718 (999)   2018-09-05 17:08:00
縫補者應該是補系打地鼠王第一名
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2018-09-05 17:10:00
不是奇馬隆喔 真大地鼠 抬一萬血就好
作者: hopez (gy啦)   2018-09-05 17:15:00
薩墓是BZ最喪心病狂的副本 沒有之一
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2018-09-05 17:21:00
薩墓光是一王 就是史上滅團數前幾的一王了當然歐丁不算 歐丁算是翡翠八王..就連method都滅了兩次好像..
作者: cblade (cblade)   2018-09-05 17:22:00
薩墓英雄一些野團破不了,傳奇海鮮也卡死一堆團
作者: capoboy (永遠的殘念門土)   2018-09-05 17:24:00
機制搞懂能藉由玩家控制規避的就不難難的是無法規避且隨機性大造成不可逆雪球的
作者: blue820117 (ripple)   2018-09-05 17:28:00
無印還要衝抗性 想到就噁心
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2018-09-05 17:41:00
失誤會滾雪球我想是必須的 滾的快慢的問題還有這有沒有辦法彌補這樣薩墓的幾乎都是不能彌補的 聖女一炸就全團升天化身是滾雪球型的 死一個接不上擋線就滅
作者: raider01 (raider)   2018-09-05 17:55:00
薩墓我覺得到傳奇海鮮前都還好,至少都算可以輕鬆農的傳奇海鮮就開始喪心病狂的滅團了......
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2018-09-05 18:00:00
海鮮本身沒有像聖女那樣喪心病狂
作者: raider01 (raider)   2018-09-05 18:00:00
然後王座設計其實也有點問題,有些王缺乏特定職業根本沒法打
作者: b2202761 (嵐水滴)   2018-09-05 18:00:00
聖女簡單多了好嗎
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2018-09-05 18:01:00
王座只有阿格拉馬有問題吧 沒dk坦沒得打聖女只有拓荒比海鮮簡單...
作者: b2202761 (嵐水滴)   2018-09-05 18:02:00
聖女只要弄好接球的分配,剩下就只要隊友不要眼殘
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2018-09-05 18:02:00
聖女的喪心病狂再弄她的時候 每次農都跟拓荒很像農聖女滅的次數可能比拓荒聖女滅的還多吧..
作者: NovaWolf (左手紅中右手白板)   2018-09-05 18:05:00
薩墓聖女只要有腦袋+不色盲就好 哪裡難...海鮮、化身跟基爾加丹才是喪心病狂特別是那個基爾加丹...
作者: whiwhiwhi (花仔)   2018-09-05 18:06:00
聖女難在隊友啊隊友失誤你腦袋再好都沒用聖女拓的比海鮮多次的團隊比比皆是 NGA還蠻多聖女拓到散團的
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2018-09-05 18:11:00
聖女機制確實不難 比海鮮簡單沒錯 但問題不在這聖女容錯是0 你出錯不立刻往下跳基本就滅大多時候你連往下跳的機會都沒有海鮮你出錯是能救的 了不起就死幾個 聖女可不是..農跟拓荒完全一樣 有人恍神 卡了一下 反應慢點 就滅坦克死了要戰復還得看顏色
作者: retawaet (retawaet)   2018-09-05 18:16:00
笑死人說無印簡單?你知道無印是不會寫王的技能給你看的嗎?那時候才叫真的拓荒
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2018-09-05 18:17:00
同樣資訊跟介面下 我想無印難度只在數值吧
作者: retawaet (retawaet)   2018-09-05 18:17:00
你以為有導覽看喔 人家打王完全未知,還要準備碼表計算技能間隔現在的難度對當時來看才是想笑,技能直接寫出來。
作者: whiwhiwhi (花仔)   2018-09-05 18:18:00
這篇在說機制 機制上的確實啊無印你敢說機制很複雜? 有些王比現在5人的小怪還少技能
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2018-09-05 18:20:00
有沒有導覽 這種資訊上的說真的沒啥難度可言
作者: whiwhiwhi (花仔)   2018-09-05 18:20:00
當然有沒有導覽是另一回事 無印還有機體上的問題
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2018-09-05 18:21:00
隱藏階段也都沒導覽 我想無印沒有比古爾丹機制難的
作者: raider01 (raider)   2018-09-05 18:22:00
主要是現在很多王大家都願意把攻略資訊公開的關係吧
作者: retawaet (retawaet)   2018-09-05 18:22:00
太多點不同了,無印40人副本本身就沒可比性
作者: raider01 (raider)   2018-09-05 18:23:00
沒人公開資訊就靠地城導覽手冊我不信你會知道時間軸啦
作者: b2202761 (嵐水滴)   2018-09-05 18:23:00
聖女會難是因為有隊友廢又踢不掉
作者: retawaet (retawaet)   2018-09-05 18:23:00
別說機制,熔火的門神就可以滅多久
作者: raider01 (raider)   2018-09-05 18:24:00
主要是製作DBM的那個團隊很友善(?
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2018-09-05 18:24:00
數值難 不表示機制難啊.. 當然要說機制不然誰比奧羅強 鑽地就秒殺你打個屁一個只會平砍然後一刀死一個的王 不就超強這就是為什麼在說機制
作者: whiwhiwhi (花仔)   2018-09-05 18:26:00
這標題就是在說機制... 你扯MC那兩個= =
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2018-09-05 18:28:00
回正題 其實瓦里馬薩斯就跟聖女差不多只是瓦里馬薩斯一次只點兩個人而已..
作者: Daedolon (Daedolon)   2018-09-05 18:29:00
機制真的越來越複雜 boss招式表比課本還難背= =
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2018-09-05 18:29:00
而聖女是隨時都點著全團的人 還多一個階段
作者: LF2Jeff (LF2-豆腐)   2018-09-05 18:32:00
UI:我也越變越強了,看我看我!
作者: b2202761 (嵐水滴)   2018-09-05 18:36:00
卡片遊戲的卡打一打都會記起來了,boss招一點都不難
作者: raider01 (raider)   2018-09-05 18:38:00
BZ:UI你變得太強了,我要砍死你(距離雷達R.I.P.)
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2018-09-05 18:40:00
NAXX縫補者太久沒出現了
作者: chx64 (雪人)   2018-09-05 18:58:00
我覺得沒有 真正複雜又好玩首推奧杜亞
作者: goldseed (黃金種子)   2018-09-05 19:10:00
現在回去刷死亡之翼的脊椎還是覺得機制很煩啊
作者: linche (伏特加)   2018-09-05 19:22:00
那個脊椎真的超級煩欸,還有縫補者,說真的有腦的話機制真的還好,沒腦的連打個正負極分類都可以電死一票隊友....
作者: hanabi025 (M)   2018-09-05 19:27:00
草莓文看了就討厭
作者: OLafk (OL掛網 老闆很開心)   2018-09-05 19:31:00
循環變簡單了 機制難一點不行嗎
作者: redmib   2018-09-05 19:35:00
技能列出來很多,實際打起來要注意的也就那樣吧
作者: Rainbow5566 ( )   2018-09-05 19:49:00
覺得沒有變難 單純現在不閃招不躲技能的人越來越多機制其實都大同小異
作者: atpx (秋雨的心情)   2018-09-05 20:06:00
又在萬年考古題了, 說無印簡單的不曉得40人NAXX全通沒
作者: OscarShih (Oscar)   2018-09-05 20:10:00
新副本看起來也不錯, 和奧杜亞同系統的
作者: gpxman77 (雞絲涼麵Miss無敵 006980)   2018-09-05 20:32:00
放地板 跑傷害 進傳送門 打小怪
作者: jack21023 (就叫我科科)   2018-09-05 20:48:00
個人覺得不動腦 發懶的玩家 越來越多
作者: b2202761 (嵐水滴)   2018-09-05 20:51:00
懶還好,會學習還能接受 最受不了的是怎麼學都不會
作者: Willie4 (國王的新八里東)   2018-09-05 22:00:00
剛改前夕那時有覺得薩墓難度大於王座,是怪了點
作者: wdcr (無敵超人)   2018-09-05 22:08:00
無印很難吼...不過難的是不同方向
作者: norgthas (norgthas)   2018-09-05 22:22:00
全通NAXX? 台服當時摸得倒四區任一尾王的公會有幾個?
作者: ccl007 (.......)   2018-09-05 22:36:00
資訊流通就差很多 可以看直播跟看文字攻略 差十萬八千里
作者: JamesChen (James)   2018-09-05 22:38:00
NAXX 難度高很大一部分在 40 人上吧
作者: ccl007 (.......)   2018-09-05 22:39:00
跟魂斗羅效應很像 一定是越設計越困難 但是早期虐人的點絕不是在遊戲本身 而是在玩家自己 找40個願意看文字攻略並且反覆練習的 最重要玩家大量流失 新玩家又很難補上造就NAXX 40人傳說 現在版本末期根本大放送 當年可不是咧
作者: atpx (秋雨的心情)   2018-09-05 22:54:00
40 NAXX一直到版本末都是一人出包數秒滅團, 也不簡單倒是說60年代簡單的常常都是拿MC來講
作者: ccl007 (.......)   2018-09-05 23:01:00
印象歐洲還是美國職業玩家組成的公會說40人設計就是注定難想想也對 光贊助薪水多15個人分就是個問題了
作者: Boss77575 (知理行德)   2018-09-05 23:06:00
現在玩家越來越沒有上進心了。無印年代這種態度連後補都排不上。在那邊嘴無印40人團簡單的我看根本沒幾個打過吧?最多就MC跟進去混有老人在帶而已
作者: pcs80806 (da142)   2018-09-05 23:39:00
無印副本真的沒70難70一堆王根本設計有病 輾壓就隨便倒坦了
作者: DEVIN929 (厭倦)   2018-09-05 23:51:00
mc一開始門口兩隻巨人就能滅到東倒西歪了好嗎...
作者: funyourstech (黃尚)   2018-09-05 23:53:00
m聖女無容錯,史上最快wipe
作者: rewisyoung (小月兒)   2018-09-06 00:14:00
mc門口巨人難又不是難在機制…
作者: a22222a4210 (a22222a4210)   2018-09-06 00:32:00
那叫數值難 你一等來八版的圖路邊小怪都能秒你是不是代表小怪很難?
作者: killord (皇甫平)   2018-09-06 01:14:00
10周年復刻MC剛開也是滅的亂七八糟...有些是熟不熟的問題
作者: olkl1234 (大廚鞋斑肉)   2018-09-06 01:24:00
復刻mc最大的問題是驅散有CD 以前打法是一直驅其中一隻王一直放降治療詛咒就很痛苦
作者: seraphimmoon (秋日風清)   2018-09-06 01:27:00
MC有一部分是怪的技能跟玩家根本兩回事了EX:驅散體感難度可能沒有差到很離譜,純論機制真的沒得比
作者: dickyeh (閃閃亮亮)   2018-09-06 01:49:00
無印版本的NAXX,BZ自己就說了那強度等級是用下個資料片裝等去設計的,當初台服全破無印NAXX的公會沒幾家
作者: OscarShih (Oscar)   2018-09-06 02:11:00
NAXX是單純的暴力,複雜度沒辦法和後來的很多副本比
作者: xheath (heath)   2018-09-06 02:14:00
無印我只覺得 NAXX很經典
作者: sellgd (李先生)   2018-09-06 08:39:00
做難的話,才會讓玩家玩得戰戰競競的 緊張感大增
作者: RX11 (RX_11)   2018-09-06 09:41:00
竟然還能扯到上進心
作者: jeff7679 (Jeff)   2018-09-06 09:53:00
沒DBM等UI,跟本打不過吧
作者: cblade (cblade)   2018-09-06 10:29:00
無印就是個精英中心機制,BBSSD抱鐵三角大腿還可以,MC小公會先掛,BWL小紅龍一波,TAQ又滅一波工會,naxx能破是神了
作者: luke72 (ccc)   2018-09-06 10:37:00
仔細想想薩墓確實是最喪心病狂的副本沒錯 其他副本是很難但薩墓很多是刻意設計讓你過不了的 設計師心態不同
作者: OscarShih (Oscar)   2018-09-06 10:52:00
TAQ還要看公會完整度,沒合格的坦和術雙子大帝就居居了
作者: pleaseask (請問)   2018-09-06 15:50:00
60年代naxx就是標準數值跟機制都難,70太陽丼亦同
作者: ii3501 (binga)   2018-09-07 06:16:00
聖女真的挑戰最快wipe 之前好像22秒 連吃的福文cd都還沒轉好

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