Re: [閒聊] 聯盟這版有做什麼骯髒事嗎?(雷)

作者: LABOYS (洛城浪子)   2018-08-26 22:11:20
※ 引述《bear26 (熊二六)》之銘言:
: 看起來比較有格調的就雷克薩
其實會在意這個格調,喜歡榮耀對決,就是偏向獸人牛人的觀念。
部落本來就是兩組強力的價值觀在衝突。也沒有誰對誰錯。
不死族本來想法就是驚世駭俗,被死亡扭曲,
經歷死而復生的過程之後,對於道德感也跟活人完全不一樣。
獸人系統失勢,不死族抬頭,風格會變成這樣合理不過。
: 這是戰爭
: 而且這次部落對庫島並沒有發動什麼瘟疫攻擊
: 很仁慈了啦
: 任務給人的感覺就只是戰前準備
: 主線是平定贊島的事情 順便拉攏羅亞
你知道為什麼
因為現場的指揮官,是貝恩˙血蹄啊 XDDD
凋零者不是贊達拉現場指揮官,他只是有時候私底下叫你去幹一些有的沒的。
我懷疑貝恩根本都不知道。
貝恩坐鎮贊達拉,將心比心,
他不是非常功利的『部落借兵給贊達拉平亂,贊達拉借船給部落幹聯盟,winwin』
如此簡單的去看待這次同盟的關係。
劇情中透露贊達拉的內憂外患讓他想起當初牛牛被鷹身人欺凌,
索爾是怎麼救他們的,所以對貝恩來說他對部落的看法是受到索索的影響,
他是打算以更堅定和沉穩的腳步,和贊達拉構築出更長遠的關係。
同時他還會叫你去盯著被遺忘者部隊,不要在贊達拉國土玩過火了。
所以部落以穩健的節奏和贊達拉建立起情誼。
啊庫島的部分凋零者還在收集他要的東西,所以以任務為主,
拿到了就開溜,也沒有大規模的衝突。
現在就待續中
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣)   2018-08-26 22:16:00
不死族的價值觀整個跟生者應該有很大矛盾的…
作者: s891234 (嘟嚕咑)   2018-08-26 22:17:00
而那個綠皮混蛋失去超能力大概在忙著生第二胎吧
作者: cumsubin (Daisuke)   2018-08-26 22:19:00
部落不是有開船去屠托斯頌恩的農民?
作者: hunman360 (hunman360)   2018-08-26 22:24:00
部落贊達拉組 貝恩 洛克漢 哥布林小隊庫爾提拉斯組 雷克薩 凋零者 莉莉安 泰巾 伊崔格不過大部分時間都是凋零者跟莉莉安 其他人只出來一兩次
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2018-08-26 22:33:00
貝恩那段話讓我覺得很有意思 在他看來 部落的價值應該
作者: Sasamumu (⊙▽⊙)   2018-08-26 22:33:00
很期待不死族在最後會用什麼方式收尾
作者: hunman360 (hunman360)   2018-08-26 22:36:00
作者: LABOYS (洛城浪子)   2018-08-26 22:39:00
這樣不叫不爽,只是路線不同而已 XD將在外君命有所不授,既然他現場指揮,他就打算用自己的方法做而已
作者: super7967 (lollolman)   2018-08-26 22:40:00
屠殺谷地農民其實也還可以理解,先說我聯盟啦,中世紀的時候雙方也會派兵掠奪對方城堡外農田 一個總體戰的概念
作者: LABOYS (洛城浪子)   2018-08-26 22:41:00
酸是女王說話那樣才酸 XD 貝恩這邊大概只是陳述一個事實贊達拉若沒戰力女王可能會不願在此消磨,但他覺得應該讓雙方變成更長久的盟友
作者: pttdolby (在世界中心呼喊章魚燒...)   2018-08-26 22:56:00
貝恩沒用阿 別的NPC都LV120惹 他還只停在LV110~
作者: olkl1234 (大廚鞋斑肉)   2018-08-26 23:04:00
早期的被遺忘者npc有提到復活回去找家人 結果聽不懂他們說的話 還被當怪物獵殺 心智扭曲蠻正常的
作者: mikosara (星野電波)   2018-08-26 23:09:00
屠殺農民不是互相都有嗎
作者: aegius1r (SC)   2018-08-26 23:13:00
現在是聽得懂可是還是被當怪物 澤雷哭哭
作者: evildewk (魯西恩)   2018-08-26 23:17:00
澤雷蠻可憐的
作者: goldseed (黃金種子)   2018-08-26 23:19:00
澤靈吧 可憐 跟莉莉安一樣被當成怪物
作者: hahahaha5566 (hahahaha)   2018-08-26 23:19:00
牛頭人真的很可憐,選價值觀完全不一樣的人當盟友
作者: mealoop (肉oop)   2018-08-26 23:20:00
可憐歸可憐 沒心理準備跑來一個殭屍跟你說我是妳老公起碼小說裡的阿拉希會面有事先講還要有意願
作者: aegius1r (SC)   2018-08-26 23:22:00
對..是澤靈 我在打什麼XD
作者: aggressorX (阿沖)   2018-08-26 23:36:00
澤靈完全就是被利用的棋子 便當感很重阿
作者: cumsubin (Daisuke)   2018-08-26 23:36:00
斯托頌恩被屠然後部落再被反殺對我來說算大規模衝突了至於屠農民恰不恰當有沒有部落價值又不是重點
作者: rettttt5 (再踢五次)   2018-08-26 23:56:00
說到澤靈,另外那個史東隊長總感覺很耳熟又忘了她是誰似乎也是這次任務中拉起來的生力軍?
作者: seraphimmoon (秋日風清)   2018-08-26 23:57:00
澤靈那裡就不死心智轉變的簡單過程,我為了你們都變這樣了,連聽我解釋都不能?(語言就算不通,點頭搖頭總該可以吧?)偏激一點的馬上就壞掉了
作者: goldseed (黃金種子)   2018-08-26 23:57:00
那個瓦倫泰(?)將軍 也太便當了 好不容易找到 結果一下就被殺了 還以為是什麼重要腳色
作者: shinobunodok (R-Hong)   2018-08-27 00:01:00
牛牛就是心地善良 創被遺忘者唯二友好的種族除了因為女王關係感情比較好的血精靈 就只有牛牛對被遺忘者態度友善 其他通通都是中立
作者: aggressorX (阿沖)   2018-08-27 00:01:00
瓦倫泰滿傻眼的 找半天結果旁邊的金髮屍體比他重要XDD
作者: d95272372 (火星人)   2018-08-27 00:02:00
史東隊長就是橋梁港的人吧
作者: mealoop (肉oop)   2018-08-27 00:05:00
史東隊長就部落大領主在橋梁港火車最後炸掉的人啊
作者: rettttt5 (再踢五次)   2018-08-27 00:06:00
想起來了,華麗地跟莉莉安一起把他們炸飛明明是害死她的人,現在卻是引領她適應被遺忘者生活的導師,真是殘酷啊
作者: goldseed (黃金種子)   2018-08-27 00:09:00
不過我滿喜歡把敵人拉起來這種戲碼 要是可以拉瓦王之類
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2018-08-27 00:09:00
牛牛在海島遠征時也是和平互農派的開場說的話 有一個是"聯盟我們井水不犯河水"
作者: mealoop (肉oop)   2018-08-27 00:11:00
史東大概後來會自己自殺吧...最衰洨的
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2018-08-27 00:11:00
不像某個海盜 直接叫賊賊比特去捅聯盟的背
作者: shinobunodok (R-Hong)   2018-08-27 00:12:00
瓦哥拉起來可能會有比燒樹更大的營火晚會喔
作者: mealoop (肉oop)   2018-08-27 00:15:00
剩粉惹是要拉啥寒冰皇冠的矮人拼圖起碼也是屍塊
作者: cumsubin (Daisuke)   2018-08-27 00:16:00
上次拉高佛雷被背刺 心控太低階的不要隨便拉 小心踢鐵板
作者: saluy (安粉心靈極度脆弱)   2018-08-27 00:16:00
莉莉安已經變態了,發任務去幹掉誰然後拉起來已經拉上癮了
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2018-08-27 00:19:00
就霸王的事來看 我認為貝恩對女王應該有相當程度的不滿
作者: hydra3179 (柚木N的N)   2018-08-27 00:23:00
瓦哥剩粉還是能拉啊,舊部落的死亡騎士、魔古的石生魔德萊尼的警戒者跟英靈殿的華爾拉雅,很多技術可以參考
作者: killord (皇甫平)   2018-08-27 00:30:00
要這樣不如說死掉的時候靈魂就被歐丁扣起來就好啦...英靈殿最新力作:風鑄瓦里安武士!
作者: cumsubin (Daisuke)   2018-08-27 00:32:00
給你拉 不死瓦里安突然一句“敵人就在奧格瑪”就可以準備炭烤女妖了
作者: rettttt5 (再踢五次)   2018-08-27 00:33:00
ZZZZZZZZZZZ
作者: killord (皇甫平)   2018-08-27 00:34:00
不過這就跟看布袋戲一樣 死了就死了 不要復活出來破格啦
作者: hydra3179 (柚木N的N)   2018-08-27 00:35:00
高佛雷會背刺是因為根本沒心控他
作者: killord (皇甫平)   2018-08-27 00:35:00
這種長期編導不同人的 不要妄想退場過一次再出場的能有啥好下場...真的出來也只是再破一次格給你看...
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-08-27 00:39:00
你要貫徹不死價值觀也就算了, 可是現在不死就是在假掰又要不擇手段又要裝無辜, 跟莉莉安說話, 她在那哀什麼對不死的恨都是聯盟高層灌輸的, 然後轉頭繼續屠村民搶屍體... 澤雷那段在那假掰把他轉不死多兩難多不捨, 阿結果後面站一個剛被你強制拉起來的史東, 任務目標還是要去偷元帥屍體強制拉他起來..
作者: killord (皇甫平)   2018-08-27 00:44:00
這版聯盟有些NPC明顯是被遺忘者長肉說 這以前就有嗎?" target="_blank" rel="nofollow">
像這個
作者: knife5566 (愛心癤瘤‧刀)   2018-08-27 00:53:00
從西涼借調來的
作者: wdcr (無敵超人)   2018-08-27 01:02:00
對瓦王有興趣的你需要掃把...
作者: Shakugan289   2018-08-27 01:20:00
把莉莉安的職階(?)想成是Avenger大概就稍微能理解她現在為啥會這樣了XD
作者: seraphimmoon (秋日風清)   2018-08-27 01:20:00
如果你分不出來史東跟澤靈被轉化的差別,覺得莉莉安假掰也很正常
作者: windy041   2018-08-27 01:25:00
被索爾人渣影響唷?那這隻牛頭人以後也會是禍害
作者: sillymon (塑膠袋)   2018-08-27 02:48:00
所以瘟疫跟石毀車呢,難道都跟幽暗城一起炸掉了嗎...貝恩在幽暗城都那樣質問女王了,不爽是正常的,沒有不爽的話反而會變成喊一聲為了部落就吞下去的峱峱....
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-08-27 03:03:00
就差在有沒有假掰而已呀XD 前一秒才提議折磨逼問澤靈和他家人, 後一秒突然就假裝自己多關心他和他家人, 這不叫假掰什麼才叫假掰, 整個就噁心
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2018-08-27 03:13:00
我血精剛好在銀松 打吉爾尼斯那版我們很開心的發現華爾奇可以召喚新不死族,跟希瓦納斯一起表演給地獄吼看結果被嗆但是後續大酋長走以後,開心灑花https://i.imgur.com/Ldk1Fpz.png我一直以為熊貓島或6.0 7.0有得用 結果一路被扣著
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-08-27 04:53:00
莉莉安初次見到澤靈家人的反應是什麼 => 抓起來折磨拷問, 要不是雷克薩阻止, 澤靈全家一早就被莉莉安虐殺死了... 你要說這是不死價值觀這OK, 結果你要抱這價值觀然後在那邊哭成天被你折磨虐殺的生者排斥你?? 也不看看自己所作所為反正生者的錯, 這才是假掰的地方好嗎?不死族的威嚇是怎樣, 以前又不是沒演過..澤靈他就好比一個跑去加入IS聖戰士的人, 在那邊哭什麼不容於原家庭好可憐什麼鬼的, 也不看看自己加入的東西平常都在搞些什麼, 不就只是矯情要塑造出一個都是生者不容死人的錯而已莉莉安當初那樣演一樣也是假掰呀, 因為不死身分被抓起來處死, 阿你怎麼不看看之前被遺忘者搞了什麼? 4.0才剛屠完吉爾吉斯哩~ 死者不容於生者還不都自己搞出來的女王要灑瘟疫到處拉人, 把不死名聲搞臭, 然後怪生者不容你? 只把同情給同樣不死XD價值觀要不擇手段OK嘛, 那你就抱持覺悟自己就惹人怨,要不擇手段還在那邊哭什麼自己不容於生者, 整個就假掰
作者: shinobunodok (R-Hong)   2018-08-27 07:04:00
話說聯盟的DK也都是不死族 我看他們除了剛回去時被丟水果 現在好像也一起混的不錯啊
作者: cumsubin (Daisuke)   2018-08-27 07:12:00
雖然聯盟的至高王世襲給安度因(部落由上位指定也沒比較好...),但聯盟的決策會議比部落要開明多了,可以感受到他們之間是朋友。部落幾乎什麼事都大酋長說得算,非常獨裁,其他人有不同意見都要夾著卵蛋,首領之間還在互相猜忌,我相信索爾在位時是不會這樣的,部落各族首領都是他的朋友
作者: shinobunodok (R-Hong)   2018-08-27 07:19:00
關係比較好的時候就小索索和沃金在位的時候吧 小吼和女王現在根本沒有氣氛這種東西 人家聯盟去暴風要塞的時候還可以看到大家在一起開會 部落只有凋零者很大牌的叫你去燒樹
作者: knife5566 (愛心癤瘤‧刀)   2018-08-27 07:24:00
你看阿強跟女王關係很好啊
作者: shinobunodok (R-Hong)   2018-08-27 07:57:00
小吼說是有北裂境戰爭英雄這一戰功 但是索爾一定知道小吼實際上打的多落漆 我也覺得太趕上大位了
作者: cumsubin (Daisuke)   2018-08-27 08:06:00
可以去看安度因和希瓦在發現艾澤萊晶岩後是怎麼跟其他首領互動的,聯盟也不是沒有衝突,安度因也被狼王兇過,泰奶奶要去世界樹參戰被阻止也是發脾氣,但他們之間幾乎沒有感受到上下權力關係,每個人的意見都能等重的提出,也沒人會有不滿卻吞進心裡不能說,你舉的例子是一段忍氣吞聲後才爆發的反抗,但聯盟沒有這種事,我不是想比部落誰任內部比較團結,而是大酋長的態度是比較偏向獨裁還是共主制,安度因跟其他人互動是對等的,但是希瓦...?
作者: WTF55665566 (來亂的)   2018-08-27 08:07:00
聯盟領袖也不是世襲吧... 只有暴風城國王是安度因能接至高王的前提也是各領袖願意擁護他
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2018-08-27 08:32:00
哥不林:解決不了的事情就用C4 Forsaken:解決不了的事情就用綠豆湯 人類:沒有解決不了的事情 我就是正義
作者: loesoo (小柳)   2018-08-27 08:43:00
說安杜因沒作出抉擇先攻,你一定沒看前夕小說聯盟版XD 小說中部落還沒開戰他就決定先打希利蘇斯啦
作者: seraphimmoon (秋日風清)   2018-08-27 09:03:00
那跟各地的爭奪資源差不多,不太算這次全面開戰的規模
作者: killord (皇甫平)   2018-08-27 09:07:00
編劇幫被遺忘者找出路找到變成必須被消滅的不死族了吧
作者: vincent6306 (vincent)   2018-08-27 09:35:00
前夕只是看到部落在十字路口集結,想要兩邊同步增兵希利蘇斯而已,也不算主動開戰。
作者: killord (皇甫平)   2018-08-27 10:12:00
更..更糟糕 轉化100%搞不好還有腦殘會想去當被遺忘者 會失敗還會被處理掉 死兩次風險 跟生者的隔閡更深了呀...說穿了就是"我死掉了我好可憐世界跟我一起陪葬吧"龍虎王你講得越詳細我覺得越母湯呀...oXo"
作者: hwsh60013 (夏洛特)   2018-08-27 10:23:00
某些人的論點真的很怪,希特勒屠殺猶太人,所以全部的德國人都該死?天譴軍屠殺羅德隆,所以被拉起來的莉莉安也該死?不就是不願意去了解不同的想法跟觀點,可以不接受,但不了解時就批評只是傲慢而已
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2018-08-27 10:26:00
我覺得大家都太年輕了 死亡這種事情離太遠....其實無印時代很多任務描寫Forsaken的衝突...Forsaken這種族其實本身就充滿了衝突
作者: a1234555 (肉寶寶)   2018-08-27 10:36:00
傲慢還好,有些人的批評只讓我覺得是無理取鬧不應該說批評,應該說謾罵
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2018-08-27 11:10:00
莉莉安根本是例外的倒霉鬼,她是4版才被拉的那種
作者: liuba (風行痕)   2018-08-27 11:23:00
每個人對不同人態度不同本來就很正常,史東對莉莉安只是個聯盟軍官敵人澤靈卻是想主動走莉莉安曾經體會的痛苦,在那段任務途中才會一直勸退
作者: Rivendare (〞︶〝*)   2018-08-27 11:56:00
睡前半睡半醒解的.. 都忘記最開始澤靈是為啥想變不死族
作者: cblade (cblade)   2018-08-27 12:00:00
莉莉安不死族的邱森萬,拉起來超強
作者: FooLLison (FooL 愚者 (0) 出發)   2018-08-27 12:19:00
本來遊戲設定最早不死族在部落聲望起始就是中立其它各其它各族彼此是友善 只是時間久了大家都忘了更不要說最早的遊戲介紹被遺忘者也是索爾部落防備的一一方勢力 只是劇情推進十年了 該忘的也忘了
作者: OrzVSTO (黑色盡頭)   2018-08-27 12:22:00
雖然聯盟看起來各種站在道義上,但部落這種思想跟文化衝突真的才有精彩的劇情跟討論
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2018-08-27 12:23:00
莉莉安4版有提到她具有相當強大的暗影天賦怎麼死的不知道,但是後來被送去喪鐘鎮拉起來她因為無法接受所以就跑了,後來就跑去屠血色跟殺天譴殘黨,8版部落我沒角色沒辦法玩就不清楚了
作者: liuba (風行痕)   2018-08-27 12:26:00
澤靈因為生重病快死了,剛好部落找上門,就想轉成不死繼續與家人在一起
作者: rettttt5 (再踢五次)   2018-08-27 12:29:00
莉莉安的刻畫是真的循序漸進,可惜四版後沒再練過不死
作者: Rivendare (〞︶〝*)   2018-08-27 13:14:00
感謝liuba~~
作者: seraphimmoon (秋日風清)   2018-08-27 13:24:00
照某人的說法,法奧超假掰的,聖光怎麼不趕快超渡他莉莉安憎恨人類的理由鋪陳算可以了,說難聽點,連對人類釋出善意的都要趕盡殺絕,那就別怪人家投靠部落或反過來殺你啊
作者: cumsubin (Daisuke)   2018-08-27 13:42:00
對莉莉安趕盡殺絕的不是血色十字軍那群神經病嗎? 那關聯盟什麼事?
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2018-08-27 13:45:00
遊戲設定都還有啊,打開聲望介面看看被遺忘者的介紹就有提到了
作者: Rivendare (〞︶〝*)   2018-08-27 13:47:00
是說 法奧這種自己爬起來的是只有他這個秋森萬嗎?還是沒說死啊? 沒說死表示有可能因為各種力量自爬XDDD
作者: seraphimmoon (秋日風清)   2018-08-27 13:53:00
法奧印象中是天譴拉的,但當成雜魚,然後不確定什麼時候取回自己意志自由行動的。莉莉安的確4版跑去殺害她變成這樣的血色跟天譴啊;連自己老爸都不挺自己了,你覺得她還會相信人類會接受不死族的她?
作者: Rivendare (〞︶〝*)   2018-08-27 13:58:00
喔喔 原來是天譴拉的~
作者: cumsubin (Daisuke)   2018-08-27 14:24:00
在阿拉希會談裡有人類跟變成不死生物的家人團圓的,也有繼續害怕不死族的,因為這場會談也使狼王對不死族改觀,因為仇恨血色十字軍就把人類都當作是敗類仇視,那就不要怪其他人會繼續把你當怪物,跟女妖一樣是被害妄想症,聯盟現在跟軍隊裡的DK可是相處得很好,牧師大廳各種族都有,他們有把法奧和其他不死族當異類嗎? 要別人拋開對不死族的偏見,那她自己有拋開對人類的偏見嗎?
作者: seraphimmoon (秋日風清)   2018-08-27 14:33:00
她一開始沒試著去找人類嗎?結果呢?她爸怎麼對她的?最親近的人都搞成這樣了,你要她怎麼相信?澤靈也演給你看了,上一幕才在那裡哭,告訴你澤靈為了不影響家人,跑去孤獨等死,他老婆怎麼對他的?
作者: Rivendare (〞︶〝*)   2018-08-27 14:33:00
你把自己說的人名換一下也通啊 血色改女王 人類改別族
作者: seraphimmoon (秋日風清)   2018-08-27 14:34:00
這樣你要說誰先對誰有偏見?
作者: cumsubin (Daisuke)   2018-08-27 14:45:00
我又沒說聯盟如果有人盲目仇恨一整族的人就是正確的,這種心態只是在樹立更多敵人,製造更多仇恨,瑪鋭德對獸人可是有很大的仇恨,但他也沒把索爾和霜狼氏族都當作是古爾丹那種神經病
作者: seraphimmoon (秋日風清)   2018-08-27 14:54:00
莉莉安本來就只是個普通人,BZ又沒把她塑造成聖人,一堆不死有幾個法奧?雖然轉化成不死的影響多少也應該有,但她對人類的態度來源主要還是人類自己搞出來的,血色不是聯盟,但還是人類
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2018-08-27 14:57:00
莉莉安的成長背景本來連一般人也算不上,拿她跟法奧那種聖人比,未免太好笑而且話說回來,如果今天不是法奧那種生前有名的聖人,隨便一個阿貓阿狗被拉起來,說他想要擁抱聯盟,我看被當成怪物幹掉的機率有87%
作者: cumsubin (Daisuke)   2018-08-27 15:00:00
如果某位夜精德的小孩被瑪加薩殺了,從此他開始說貝恩是塊牛大便,哈謬爾是塊壞掉的牛排,你會認為他沒被仇恨蒙蔽嗎?
作者: seraphimmoon (秋日風清)   2018-08-27 15:01:00
所以才說拿瑪銳德之類的標準來當看莉莉安是不是是搞錯了什麼?更何況她都試過了
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2018-08-27 15:02:00
就連法奧一開始恢復意識後也不敢張揚,只敢地下傳教,說白了他的際遇跟生前的身分根本不可能複製拿法奧來評價莉莉安真的笑死人
作者: cumsubin (Daisuke)   2018-08-27 15:03:00
法奧根本沒去擁抱聯盟,他一直待在牧師大廳裡,狼王直到安度因去過牧師大廳才知道法奧的存在,上面已經說了會談有很多人類跟不死族的家人團圓了,但也有不少人永遠不能接受牧師大廳可不是只有法奧一位不死族牧師
作者: s891234 (嘟嚕咑)   2018-08-27 15:05:00
話說死亡騎士的劇情多是能跟活人共處,被遺忘者的劇情多是被生人迫害。大概是長相問題?XDD
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2018-08-27 15:06:00
所以我不是說他不敢張揚嗎?連如此名人:白銀之手創使者都辦不到的事,要其他身份地位乃至際遇(完全沒被天譴軍發現)都不如法奧的人去擁有超越他的胸懷?
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2018-08-27 15:07:00
血色可是一群完全瘋子,異教徒就當不死族殺的那種
作者: cumsubin (Daisuke)   2018-08-27 15:08:00
所以其他組織的不死族都是憑空降世在組織裡的? 誰不加入偏偏去跟隨希瓦這種充滿仇恨的人
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2018-08-27 15:09:00
至於你說啥有不少團圓的,那不過是倖存者偏差,被當成怪物驅逐甚至幹掉的也不知道有多少,澤靈不就演給你看
作者: seraphimmoon (秋日風清)   2018-08-27 15:09:00
如果法奧第一時間去找那些第一代的聖騎,結果二話不說被砍,搞不好連法奧都會壞掉勒…莉莉安對話有在看嗎?她只是現在在這有利可圖,沒說效忠希瓦
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2018-08-27 15:11:00
跟隨一個成眾的領導有問題嗎?不然被拉起來後,又沒有莉莉安或是法奧那種生前就有能力的被遺忘者要去哪?再死一次嗎?就好像你可能不喜歡kmt或是dpp又不妨礙你當一個台灣人
作者: cumsubin (Daisuke)   2018-08-27 15:12:00
聯盟看到紅色標記可是不會再管你是死的莉莉安或活的莉莉安了,不是砍她就是等著被她砍死
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2018-08-27 15:12:00
沒跑過4版莉莉安線的話應該就不知道她完全不想加入
作者: cumsubin (Daisuke)   2018-08-27 15:16:00
不死族的確是有不少人想重新回去墓地裡,而會談剛好給了他們繼續存在的理由,而很不巧的是某位女妖毀了這一切,因為她的控制欲得不到滿足
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2018-08-27 15:17:00
你就說你希黑就好啦,浪費一堆口水跟你講莉莉安的際遇,最後要扯回這個,笑死
作者: seraphimmoon (秋日風清)   2018-08-27 15:18:00
你一直抱著那次會談,啊會談外的通通不存在是吧?事實上會談外的才是發生最多的吧
作者: cumsubin (Daisuke)   2018-08-27 15:18:00
貼標籤加笑死 數字版的套路納薩諾斯跟她報告有人想回墓地她心中充滿怒意可是小說裡描寫的,這不是控制欲是什麼?
作者: seraphimmoon (秋日風清)   2018-08-27 15:23:00
所以呢?莉莉安憎恨人類是希瓦教她的嗎?不是的話你扯希瓦幹嘛?
作者: LABOYS (洛城浪子)   2018-08-27 15:25:00
卡莉雅自己不遵守約定 XDD 怪不得希瓦娜斯我想女王早就想找淒涼議會麻煩了,結果雙手奉上口實XDD當初還有人猜淒涼議會有辦法掣肘女王,結果前夕都還沒到就被女王清檯了 XDDD clean table
作者: cumsubin (Daisuke)   2018-08-27 15:27:00
因為會談是這兩族人最能互相理解的一次,也是安度因的目的,他們曾經是家人,家人也是他們共同擁有的,他們之間的偏見瓦解以後落單的不死族也不會那麼害怕,人類也是,但是被毀了所以小說裡安度因充滿怒意才會開始派間諜,他認為希瓦在位部落聯盟永遠不可能和解一開始安度因還跟狼王說希瓦的所作所為都是為了自己的人民他能理解,結果會談結束狼王反而不再那麼敵視所有不死族,安度因則變得對希瓦娜斯非常不滿
作者: seraphimmoon (秋日風清)   2018-08-27 15:41:00
所以還是不干莉莉安的事啊,可以對題嗎?希瓦就算會談真心和平,莉莉安還是被搞被當怪物,這發生過的事實又不會變,會談這種東西影響的是高層策略,一般人民會恐懼會鬧的照舊好嗎?只有時間長久才可能消除疑慮
作者: WTF55665566 (來亂的)   2018-08-27 15:46:00
暗刃表示:成見這種東西本來就不可能輕易消除 領導人能做的只是指引一個正確方向 這點聯盟很ok至於要拿這個成見來無限上綱就有點莫名
作者: chris3381 (chris3381)   2018-08-27 15:52:00
澤靈那段感覺就是要加深描寫出人類對不死族的歧見 對親人尚且如此更不用說不認識的了
作者: WTF55665566 (來亂的)   2018-08-27 15:52:00
另外某些領導人的作為不但沒有消彌成見反而更坐實了偏激成見派的觀點 比方說燒樹屠殺 不知看官怎麼看?
作者: seraphimmoon (秋日風清)   2018-08-27 15:52:00
不是無限上綱,現在討論的是莉莉安,她直接受害所以憎恨,這點可以理解吧?我不知道討論個莉莉安,一直拿不相干的出來到底想討論什麼?
作者: WTF55665566 (來亂的)   2018-08-27 15:54:00
這個討論主題是聯盟有做了什麼骯髒事吧因為某些負面因素 增加對不死族的成見這很正常我不覺得這有什麼會不相干啦如果認為聯盟這種成見根深蒂固很負面 那你更該譴責會加劇這種看法的屠殺燒樹行為吧?
作者: cumsubin (Daisuke)   2018-08-27 15:57:00
因為莉莉安的憎恨是人類而不侷限在血色或她糟糕的家人,就像有人類認為不死族都是怪物一樣,這就是偏見,而會談就是在試圖瓦解兩族間的偏見
作者: seraphimmoon (秋日風清)   2018-08-27 15:58:00
那請問莉莉安要被處死的時候,她對人類釋出善意,她有做了什麼危害人類嗎?還是僅僅因為是被拉起來變不死族,所以要處死?到底是誰對她先有成見?所以說連她爸都不挺了,她憑那一點還可以相信人類?世界上最親近你的人都不能相信,外人憑什麼取得你的信任?消除成見都是後話,就算希瓦會談真心和平,都只能防範未來,現時點的莉莉安就是憎恨人類
作者: WTF55665566 (來亂的)   2018-08-27 16:04:00
那兩回事吧 至少會談就代表主事者願意減少成見了 成效當然是另一回事另外部分人的成見也不能代表整個聯盟吧?黃安言論有沒有看過?你覺得他個人的偏見能代表全台灣人的看法嗎?這篇同理
作者: seraphimmoon (秋日風清)   2018-08-27 16:07:00
沒有代表整個聯盟阿,但是這個原因導致她不相信人類有很難理解嗎?也許你我不會這樣想,但是莉莉安剛好就是這樣想的,你會談效果再好都不會影響已經發生在莉莉安身上的過去,她也因為這些過去而恨人類
作者: cumsubin (Daisuke)   2018-08-27 16:11:00
不是所有被家人背棄的不死族都跟她一樣充滿仇恨,加入第三組織的不死族結交的朋友各種族都有,所以安度因拜訪牧師大廳才會有會談的計畫
作者: seraphimmoon (秋日風清)   2018-08-27 16:14:00
當然不是所有不死都跟她一樣,但是她會有這種想法真的有這麼難理解嗎?
作者: killord (皇甫平)   2018-08-27 16:16:00
我只想說葉公好龍 她有她的故事 不代表其它不體諒她的都是壞人 很可憐也不會變成合理的殺人理由 說穿了屁股作活人這邊 沒常常玩不死族 對那些所謂的可憐跟共鳴無感呀
作者: cumsubin (Daisuke)   2018-08-27 16:20:00
不難理解阿,只是被仇恨蒙蔽的復仇鬼被害怕很正常,其他組織的可不會被當怪物
作者: seraphimmoon (秋日風清)   2018-08-27 16:21:00
能理解那就不用說這麼多啊,她的鋪陳就是這樣,做為就看各自能不能接受,至少她的故事不是亂編的 (作前面會講她就是有人說她假掰,了解故事的才會理解她為什麼會對澤靈要轉成不死有所感觸而且連雷克薩都說不用看也知道結局了
作者: Shakugan289   2018-08-27 18:23:00
整串看下來真的覺得某些聯盟腦粉邏輯堪慮,你可以不認同被遺忘者的扭曲思想跟行事風格啊,但在那邊跳針莉莉安假掰就真的很呵呵,她是想回到人類族群卻被背刺在先才憤而加入被遺忘者屠殺聯盟的,而不是「屠殺人類還怪人類不接納她」,先後順序搞清楚好嗎?然後大家在針對莉莉安的問題做回答,偏偏就有人要崩潰跳針什麼女王燒樹的,這邏輯?聯盟水準不意外呵呵
作者: geniuseric (很少上批踢踢)   2018-08-27 18:26:00
綠皮混蛋再不出來洗白真的越來越黑
作者: olkl1234 (大廚鞋斑肉)   2018-08-27 18:38:00
比較好奇華爾奇的拉人是自帶毀容嗎 剛死拉起來就醜到兒子都不認得 老婆都尖叫
作者: Shakugan289   2018-08-27 18:46:00
應該是跟屍體保存狀況有關吧,剛死掉但可能死因是被砍死撞死炸死之類的,那其實在死掉當下就已經面目全非了
作者: cumsubin (Daisuke)   2018-08-27 18:55:00
作者: PTTjoker (視茫茫而髮蒼蒼)   2018-08-27 18:55:00
被遺忘者這已經吵不完了, 只能建議"很愛劇情討論"的聯盟
作者: cumsubin (Daisuke)   2018-08-27 18:56:00
作者: PTTjoker (視茫茫而髮蒼蒼)   2018-08-27 18:56:00
創個被遺忘者新角玩玩看, 會有很多不同的價值觀衝擊啦~
作者: WTF55665566 (來亂的)   2018-08-27 18:59:00
莉莉安有她令人同情的點 但把她的遭遇拿來類比全聯盟 或是不體諒的及壞人那就是過頭了在背景故事中活人對被遺忘者有歧視或恐懼也很正常畢竟天譴肆虐了那麼久誰知道你不會哪天失控又發狂雙邊領袖在會談之後也算踏出一步試圖化解誤會跟歧見然而女王那種燒樹屠殺的行為只會破壞這個局面 甚至讓人更加恐懼被遺忘者也是事實
作者: olkl1234 (大廚鞋斑肉)   2018-08-27 19:03:00
我記得澤靈並不是毀容死法啊 雖然我忘記他是病死還是請莉莉安幫他一把
作者: WTF55665566 (來亂的)   2018-08-27 19:03:00
這本來就是整個背景的合理發展 不知道這樣是不是戳到了某些人的點 開始瘋狂崩潰XD
作者: olkl1234 (大廚鞋斑肉)   2018-08-27 19:08:00
現在榮勛軍團任務對話速度都不正常 看台詞的時候超出戲
作者: cumsubin (Daisuke)   2018-08-27 19:20:00
作者: killord (皇甫平)   2018-08-27 19:33:00
連迦羅娜都被吵進來了XD 是說贊達拉看起來比較像接續之前版本的城市 庫爾提拉斯感覺很外傳...
作者: Shakugan289   2018-08-27 19:47:00
某樓真的有好好看前面幾樓在討論什麼嗎是有人在跳針「被遺忘者假掰」、「莉莉安假掰」、「你殺人還想要人接納你」這種倒果為因的言論,所以大家才針對莉莉安以及其他許多狀況跟她類似的不死族的情況去分析「因為他們被生者唾棄甚至追殺,所以才會心智扭曲而開始憎恨、屠殺生者」這樣的前因後果,沒有人在無限上綱到整個聯盟怎樣怎樣啊,扯到女王燒樹的影響就已經是另外一個主題了好嗎?聯盟一開始會懼怕、唾棄甚至清除被遺忘者很合理啊,大家在說的是「被遺忘者會產生憎恨的扭曲心理這件事是有跡可循的」,而不是什麼編劇要他們殺人所以開殺這種情況,跟假掰什麼的更是扯不上邊而且說實在的,女王燒樹對被遺忘者的影響是相對比較低的了,因為前述的原因,他們跟聯盟本來就是處於極端對立的狀況,部落所有種族裡面也是他們跟聯盟產生的衝突最多,女王燒不燒樹他們都還是天天跟聯盟打仗呀,受影響較深的是像牛牛老兄這些比較偏中立的種族啊
作者: cumsubin (Daisuke)   2018-08-27 20:08:00
作者: pcs80806 (da142)   2018-08-27 20:14:00
有點想講雷克薩這個人 玩家問他為什麼加入戰局他回答"因為我答應過索爾會保護部落" 然後實際去想想雷克薩實質上一直沒欠過部落什麼 主要是被接納這件事讓他覺得自己有被認同感而已 而索爾你看看這局外人都加入戰局了 索爾卻現在毫無作為當初看人物設定索爾算是偏晚輩系角色 感覺也太早下台
作者: Ebergies (火神)   2018-08-27 20:44:00
其實就是後來的編劇根本就不喜歡魔獸元老啊從前的角色死的死廢的廢,索爾算是善終了
作者: warlazy31 (火烤眼睛)   2018-08-27 22:40:00
某些聯盟ID根本就是借題發揮想再嘴女王一波還假裝成理性討論吧到底誰比較假掰?
作者: seraphimmoon (秋日風清)   2018-08-27 23:44:00
其實雷克薩說欠或不欠都可以,因為他當初就是個不被接受的混血,索爾把他當部落的一份子就相當於給他一個家,即使這個家很虛幻,但也是一處容身之所,對流浪了這麼久的雷克薩來說是極大的恩情也不意外
作者: Rivendare (〞︶〝*)   2018-08-28 02:53:00
真的是邏輯堪憂 聯盟看非自己陣營覺得是怪物 部落同理這個點根本沒啥好爭 = =
作者: cumsubin (Daisuke)   2018-08-28 04:24:00
國外的討論我也貼了 也是正反看法都有 希瓦也有被提到好幾篇 但我還沒看到有哪個是在攻擊跟自己不同意見的人不知道這是什麼心態??
作者: zero249238 (小炎)   2018-08-28 09:41:00
wow就算做出這種餵屎的劇情,還是有人可以為此爭吵不休只能感嘆粉絲死忠
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2018-08-28 09:50:00
女王打吉爾尼斯那邊就有說了 她帶領的是維持羅德隆正統的遺民 可以考慮一下,阿公死了分遺產,分一分阿公死者蘇生那到底遺產歸誰?https://i.imgur.com/iIJhxkj.png然後我是認為啦,可以找時間把銀松這邊玩一次,就會發現葛雷邁恩搞的事情跟女妖之王完全一樣家裡被輾過去,自己心中有著仇恨的一把火,把整個子民都變狼人以後往敵方的手中送,真的是還好BZ沒讓女王瘟疫全面解禁不然我看還沒熊貓島就全變死狼人國內派系分裂,隱瞞自己是狼人的事實,逃到芬里克島的人也在克羅雷的"勸說"下,喝下狼血https://i.imgur.com/qxCVxBW.pnghttps://i.imgur.com/He8pwn5.pnghttps://i.imgur.com/pPqnuB1.pnghttps://i.imgur.com/2fn2MdL.pnghttps://i.imgur.com/XPkqpI2.pnghttps://i.imgur.com/DR180m1.pnghttps://i.imgur.com/uzNwf0B.png
作者: cumsubin (Daisuke)   2018-08-28 10:22:00
在阿拉希被Bang掉的不知道有多少位是正統羅德隆遺民呢?嗯...大概是希瓦價值不夠所以活該
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2018-08-28 10:40:00
在阿拉溪?你說加林他們嗎 那算激流堡王國喇應該說是以前阿拉索王國的中心 但早就分裂了有錢的跑到北邊蓋了羅德隆,往南方的蓋了暴風城無印留下來在激流堡裡的只能說是遺孤中的遺孤各國也都已經滅的差不多 只剩下他們在被盜賊侵占的城堡裡面死守著不知道多久以前殺食人妖的劍 感覺挺可悲的QQ
作者: cumsubin (Daisuke)   2018-08-28 11:26:00
不是在說雞柳堡...
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2018-08-28 12:10:00
嗯@@?不然阿拉希還有甚麼人類勢力 避難谷地嗎?真的是忘了
作者: cumsubin (Daisuke)   2018-08-28 12:21:00
阿拉希會議的劇情 希瓦為了不讓任何一個想叛逃的逃掉寧願錯殺一百個人 把跑比較慢的一起殺了 如果做出這種事就會讓人質疑她是真的在為所謂羅德隆遺民著想? 還是為了不讓自己的權力垮台而已
作者: loesoo (小柳)   2018-08-28 12:21:00
是指阿拉希會談吧,被遺忘者跟人類在那家族聚會

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