Re: [閒聊] 為什麼珍娜弒父可以被原諒

作者: mukuro (把夢變為現實)   2017-11-06 19:29:30
BZ應該要覺得欣慰 看到這麼多人RP得如此用力...都要流淚了TAT
講回正題 這幾版下來的劇情我看得對BZ很有疑問
本人當年主要玩聯盟方 當然部落也有 了解雙方陣營的劇情是很有趣的
基本上4.0以前的劇情我沒感覺到很大的陣營衝突
硬要說的話 憤怒之門事件是導火線吧 從這個事件開始到現在
又發生很多事情 來挑起部落跟聯盟的仇恨(吸引玩家繼續玩)延續下去
從聯盟方玩家的角度來看 衝突脈絡大概是這樣
>憤怒之門 因為女王的手下亂搞結果造成大滅團 超人公爵被燒成焦炭
>希瓦娜斯帶團打吉爾尼斯 殺狼王兒子 吉爾尼斯全國淪為難民逃亡
>攻下南海鎮 瘟疫灑好灑滿(部落方劇情 塔倫米爾手下玩實驗 女王"似乎"又不知情)
>部落佔領艾薩拉並前進梣谷 火燒阿斯特蘭納
>塞拉摩被丟法力炸彈 羅甯死亡 珍娜的和平願望化為泡影 性情大變
>聖鐘事件
>破碎海岸部落撤退 瓦王戰死
>希瓦娜斯在斯鐸海姆找上黑爾雅 綁架埃伊爾 用途應該是想繼續拉死人起來(?)
我直截了當的說 女王的作為基本上就是黑到爆炸且敢作敢為的反派...
同時這個脈絡看下來我看到每一次都是部落出事 聯盟衰小被波及吃癟
好的 廢話這麼多 我對BZ的疑問就在這>>>>>
"為什麼不給聯盟比較黑的劇情呢?" BZ是為什麼一直讓部落來扮演這種角色
他們在顧慮什麼?難道歐美聯盟玩家都喜歡當聖人 希望聯盟永遠正義又光明正大嗎?
當個壞人有何問題?我真的不知道有哪次的衝突是聯盟所挑起
是否有部落玩家可以提點一下 也許是我忘記 漏掉了
然後沾一下版上戰的東西......
我先去玩了狼人新手村 劇情大家都知道了就是那樣 被遺忘者打進來 滅國
那時候就很好奇 被遺忘者的新劇情是怎麼發展呢?所以我去開了一隻不死族...獵人>w<
以RP角度 我被從墓地裡喚醒 然後女王讓我自由選擇是否加入被遺忘者
任務串解著解著有幾個印象深刻的點 一是莉莉安佛斯 二是卡爾洛斯罵女王那段
三是女王死掉又被華爾琪拉起來 四是銀松森林共騎聊天 女王談到不死族的存續與未來
這裡我不懂 不死族雖然不可能生育 但基本上等於"永生"不是嗎?
沒有生老病的問題 只要沒事都不會再死吧?女王到底為什麼這麼執著呢?
她有個很明顯的對照組 就是現在的巫妖王以及黯刃騎士團
如果我沒理解錯 新巫妖王跟黯刃都沒有像女王一樣主動去拉死人復生
直到這版 為了救世 才去重新組成F4...不對 是四騎士
像這種為了防止世界被破壞(咦)而去製造不死族 我還可以接受
但平常沒事好好的卻要這麼做 而且還不夠 還要打進別人國家去...我真的非常不懂!
所以至今我無法理解希瓦娜斯究竟是在擔心什麼 而且聽說她要是再死 會下地獄?
這又是為什麼?那不就跟阿薩斯一樣?她到底是怎麼了呀?
最後想說 其實玩家最早的陣營選擇多少還是會形成歸屬感
雖然我去玩了不死族 但女王的作為還是沒辦法認同
反過來說 可能部落玩家去玩了狼人 但可能還是會討厭狼王吧
作者: toloveXD (史卡諾)   2017-11-06 19:33:00
打仗不死族會耗損啊
作者: aggressorX (阿沖)   2017-11-06 19:34:00
不死族真的非常有趣啊 唯一一個介於生死之間的生物所以矛盾點很多
作者: harpe (小風)   2017-11-06 19:35:00
打仗會耗損但是女王又發動各種戰爭 @[email protected]"
作者: aggressorX (阿沖)   2017-11-06 19:36:00
而且從斯鐸海姆的劇情來看 女王好像已經神通廣大到她想去地獄還是天堂都有辦法 這我還是想不通
作者: eric30215 (白洛英)   2017-11-06 19:37:00
你有聽過生與死之子嗎?
作者: cumsubin (Daisuke)   2017-11-06 19:37:00
其實羅甯犧牲對珍娜的衝擊還沒看到金迪碎成粉來得大,差一點就完全黑化淹掉奧格瑪
作者: swbthj (swbthj)   2017-11-06 19:40:00
BZ垃圾編劇就只會重複讓部落當黑臉 聯盟就各種捧懷疑是不是部落玩家月卡錢比較少
作者: sumarai (Pawn)   2017-11-06 19:42:00
聯盟做壞事容易被遺忘,部落做壞事會被放大
作者: toloveXD (史卡諾)   2017-11-06 19:42:00
活人跟死人無法互相理解很正常吧
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-11-06 19:44:00
你玩無印會發現女王早就下令研發瘟疫了
作者: ricky9803211 (ACO)   2017-11-06 19:47:00
現在種族特長的關係 全世界部落比較多人吧不會得罪部落玩家吧
作者: sumarai (Pawn)   2017-11-06 19:47:00
開門哥、種樹哥、巫妖哥
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-11-06 19:50:00
你說的這幾個都是被控制, 和小吼女王就是要搞事差多了
作者: cumsubin (Daisuke)   2017-11-06 19:54:00
BZ如果願意給貝恩戲份那就會有聯盟比較黑的劇情
作者: sumarai (Pawn)   2017-11-06 19:54:00
這就是聯盟的官方說法啊,他們是被控制就帶過,我說部落是為了生存不是更高大上
作者: goldseed (黃金種子)   2017-11-06 19:56:00
因為編劇是人類 結束
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-11-06 19:57:00
被動控制表示真正搞事的不是他們呀, 差多了耶
作者: goldseed (黃金種子)   2017-11-06 19:58:00
另外不死族死騎就是死了兩次的人XD所以女王再死然後被拉起來當死騎也是有可能的XD比較可惜的是沒有讓女王把瓦王拉起來 不然劇情會更有趣
作者: toloveXD (史卡諾)   2017-11-06 20:00:00
聯盟覺得是壞事可是被遺忘者不覺得是啊
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-11-06 20:02:00
沒吧, 被遺忘者不是常說當初被阿薩斯拉起來多可憐現在只是患死的是別人家的小孩, 所以才在那邊無感而已
作者: ko007x (有情有義退隱江湖)   2017-11-06 20:03:00
好像是因為歐服美服的玩家都聯盟居多 亞洲是部落居多
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-11-06 20:07:00
如果真的覺得被砍死拉起來不是壞事, 那之前喊著要對阿薩斯復仇是在搞笑嗎? 喊最大聲的還女王哩
作者: toloveXD (史卡諾)   2017-11-06 20:08:00
殺人壞壞 殺敵人好棒棒 這樣懂嗎?
作者: a41503 (四七六)   2017-11-06 20:08:00
我怎麼記得全世界都是部落的人居多
作者: toloveXD (史卡諾)   2017-11-06 20:10:00
阿薩斯殺完 就殺你們這些歧視我們的聯盟啊
作者: qaz12wsx45 (我是我自己)   2017-11-06 20:10:00
早在部落技能pve pvp都比較強的情況下,人數只會越來越往部落去
作者: qaz12wsx45 (我是我自己)   2017-11-06 20:11:00
現在看來 bz也不打算平衡了
作者: toloveXD (史卡諾)   2017-11-06 20:11:00
好聯盟 不殺嗎
作者: eric30215 (白洛英)   2017-11-06 20:12:00
#1Pt65sPC 只有TW KR CN 是哈刺多,美歐比較平均
作者: ching1210 (雲某)   2017-11-06 20:45:00
不想平衡(X) 爽賺你的轉服/轉陣營$$$(O)
作者: swbthj (swbthj)   2017-11-06 20:53:00
這個世界都是有絲分裂 殺不完啦
作者: s891234 (嘟嚕咑)   2017-11-06 20:54:00
啥,陶拉祖營地被聯盟全抄了,殺了成堆愛好和平的牛牛裝沒看到?偉哉聯盟
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-11-06 20:59:00
陶拉祖營地那是小吼先宣戰才打的哩, 這哪門子愛好和平而且當時聯盟將軍還很好心的讓牛牛都先撤走才開始燒喔反觀同時期的南海鎮, 還活著的人類被抓去農場種哩
作者: s891234 (嘟嚕咑)   2017-11-06 21:04:00
那是那個將軍真的仁心,結果底下一堆聯盟罪犯狂虐殺掠奪牛牛,屍橫遍野的慘況現在還看得見,別說你不知道
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-11-06 21:09:00
屍橫遍野那也只是正常戰爭狀況, 自己要主動宣戰怪誰哩
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2017-11-06 21:10:00
我跟你開戰 聯盟狗不准殺我人 懂?
作者: Czar (滅修乾魔)   2017-11-06 21:15:00
是怎樣只有你部落有死人是不是 阿斯特蘭納被燒你有代表部落鴿派去上香嗎 打仗就打仗別一副被害者的樣子 何況版本劇情是小吼先搞的
作者: s891234 (嘟嚕咑)   2017-11-06 21:16:00
所以回到原題,聯盟有沒有比較黑的劇情?看著那群牛牛屍體你告訴我?你們講得原po都講了,還要補充什麼XDDDD
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2017-11-06 21:17:00
我看不出來哪裡黑啊 求解到底是聯盟不能打仗 還是打仗不准死人
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-11-06 21:18:00
哪有比較黑? 你要不要拿同期的南海鎮人類農場來比??
作者: Czar (滅修乾魔)   2017-11-06 21:19:00
如戰爭中殺對方很正常的 但我能理解部落道德上一定會挨罵就是了 設定上暴雪都讓部落手段幹得特別髒啊 小吼丟炸彈 東部女王瘟疫
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2017-11-06 21:19:00
當然這不是正面的事蹟 戰爭行為我不懂為啥是黑
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-11-06 21:20:00
陶拉祖的牛牛屍體至少是直接死在地上, 沒被養在農場裡給人生吃哩
作者: s891234 (嘟嚕咑)   2017-11-06 21:20:00
.......原來殺手無寸鐵、愛好和平的平民是正常的,偉哉聯盟@@
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2017-11-06 21:20:00
特別是由對方說要跟你開幹的時候
作者: Czar (滅修乾魔)   2017-11-06 21:21:00
陶拉組還算是陣營據點了 提里斯法林地和希爾丘陵那邊很多屠殺人類磨坊農場的都不是聯盟勢力了 也手無寸鐵 標準的平民也被殺 bz就是這樣塑造部落設定的
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-11-06 21:21:00
主動開戰還在手無寸鐵、愛好和平XDD 是要笑死誰
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2017-11-06 21:22:00
開戰啦!! 記住你不准屠我農
作者: Czar (滅修乾魔)   2017-11-06 21:22:00
以前陶拉租是沒衛兵膩?明明就部落據點 開戰不能打噢 還是埁谷被燒你就當沒看到?阿斯特蘭納沒平民是不是?雙重標準?
作者: s891234 (嘟嚕咑)   2017-11-06 21:26:00
雙重標準在哪?主動開戰所以就沒有手無寸鐵、愛好和平的平民了?部落據點所以要全屠掉?原來歷史那些大屠殺都不黑啊我錯惹歷史沒讀好QQ
作者: Czar (滅修乾魔)   2017-11-06 21:28:00
雙重標準在於你講半天不肯正視聯盟也一堆被屠的現實 強行裝作自己是單純的被害者 你要不要看看自己噓文的口吻你怎麼不拿塞拉磨和埁谷對比一下自己的陶拉組? 聯盟可是一直打敗仗哦 你真的要比誰死的平民多嗎? 上面其他版友提的人類農場你怎麼不一起比一比?那些東部王國的人類可不屬於聯盟喔劇情設定上暴雪就是一直讓部落超級黑 沒必要強拉聯盟下水
作者: s891234 (嘟嚕咑)   2017-11-06 21:31:00
自己是被害者?哪裡?哦我懂了你覺得牛牛不是被害者嗎?還是你把那些牛牛跟全部落搞混了?啊,如果是最後的話應該是你邏輯有誤吧
作者: Czar (滅修乾魔)   2017-11-06 21:33:00
...算了 閱讀能力有問題跟你多說也沒用 反正牛頭人的命是命人類和NE的命就不是命 牛屁精水準 別丟部落臉了
作者: s891234 (嘟嚕咑)   2017-11-06 21:34:00
我應該從頭到尾都在幫牛牛講話吧,根本沒牽扯到部落啊,你到底邏輯?我有說過那些人的命不是命了XDDDDDDDD太好笑了,你要不要把我的留言重新從頭看一遍啊,我知道你跟了很多串可能會搞混對話的人我不怪你
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-11-06 21:36:00
現在牛牛又要切割部落了XDDDD 殺人的時候就為了部落,被殺的時候就我不是部落我好無辜哭哭XDDD
作者: s891234 (嘟嚕咑)   2017-11-06 21:38:00
所以樓上邏輯是只要是部落,平民被屠殺也是活該,歷史上那些平民被屠殺也是應該?沒事我懂
作者: Czar (滅修乾魔)   2017-11-06 21:39:00
站在牛頭人立場攻擊聯盟然後對人類農場和埁谷慘劇視而不見這不是站在部落立場難道是站在塞納里奧議會立場?還是陶土議會立場?你在把自己推文看一遍你就知道聯盟玩家在不高興什麼
作者: s891234 (嘟嚕咑)   2017-11-06 21:39:00
話說那些平民牛牛什麼時候殺人了我怎麼不知道???不是啊,那些原PO都講過了啊XDDDDD
作者: garfunkel (聯盟德魯伊尋25人團公會)   2017-11-06 21:40:00
聯盟平民都沒有被殺 戈巴契夫頭髮最長 海珊最不愛打仗
作者: Czar (滅修乾魔)   2017-11-06 21:41:00
現在聯盟玩家給出的結論就是雙方都屠平民 在討論為啥部落的人設都被暴雪設計的這麼卑鄙 你硬要出來擺出一副聯盟就是雞掰的態度 這不就是邏輯不好 完全沒看懂別人在講甚麼 還是聯盟玩家要回嘴你們吼少俠幹過的事蹟 這樣討論會比較好?
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-11-06 21:41:00
不好意思, 歷史上不打平民那是雙方互惠協議, 你部落殺
作者: s891234 (嘟嚕咑)   2017-11-06 21:42:00
原po問"為什麼不給聯盟比較黑的劇情呢?" 我就回他一個聯盟也黑的劇情,你們就覺得雙重標準?問題是另一邊原Po講得很好啦,你們是不是搞錯什麼了xDDDDDD
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-11-06 21:42:00
成那樣好意思跟別人談互惠?? 片面開戰是要協議什麼鬼?
作者: Czar (滅修乾魔)   2017-11-06 21:42:00
阿斯特蘭納的飛行管理員就殺過人了是不是?人類農場殺誰了? 選擇性忽視?
作者: Czar (滅修乾魔)   2017-11-06 21:43:00
《比較》兩個字你是看不懂?
作者: mealoop (肉oop)   2017-11-06 21:43:00
人類農場 大概殺牛殺豬吧
作者: Czar (滅修乾魔)   2017-11-06 21:44:00
屠平民就屠平民 部落還投炸彈誤傷自己人 不然就使用大規模無差別武器 人類農場根本就已經無人道反人類 這不是《比較》是啥 比較兩個字你看不見是不是
作者: s891234 (嘟嚕咑)   2017-11-06 21:45:00
聯盟就是機掰??不對吧XDDDD你閱讀能力有問題啊哈哈哈。你怎麼不問問我覺得聯盟雞掰還是部落雞掰,或許會出乎你意料哦XDDDDD我從來沒說過聯盟比較黑啊,又一個不看我留言的嗎?你是不是也把我跟別人搞混了啊XDDDD
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2017-11-06 21:45:00
要討論的是 你的比較黑標準是跟啥比是跟部落同期比較 還是跟聯盟歷來形象比較
作者: s891234 (嘟嚕咑)   2017-11-06 21:46:00
XDDD怎麼跑出一堆閱讀有問題的人,哈哈哈最近開戰開累了吧
作者: Czar (滅修乾魔)   2017-11-06 21:47:00
你說屠牛頭人就叫做《比較》黑 現在其他推文就在跟你說這並沒有《比較》黑 就這麼簡單 再看不懂就雙方不用解釋了 陶拉組幾個版本前的事情了 要戰也戰七版女王狼人 拜託換個題材 感恩法喜
作者: s891234 (嘟嚕咑)   2017-11-06 21:47:00
所以你們也承認聯盟殺牛牛是黑囉?感謝證明我論點我沒說過比較黑啊= =等等我覺得你誤會非常非常大XDDDDD
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2017-11-06 21:49:00
在"聯盟有沒有比較黑"的命題 你說我沒講過誰比較黑*比較黑的劇情
作者: s891234 (嘟嚕咑)   2017-11-06 21:49:00
真的要我說"比較"的話,我唯一說過類似的應該像是聯盟比平民牛牛黑吧XDDDD
作者: Czar (滅修乾魔)   2017-11-06 21:50:00
聯盟不是沒幹壞事 現在就說比較 比較兩個字懂嗎? 你告訴我好了 同樣殺手無寸鐵的平民 全艾澤拉斯哪邊比人類農場更噁心更慘無人道
作者: s891234 (嘟嚕咑)   2017-11-06 21:52:00
誒我覺得你誤會原PO了"為什麼不給聯盟比較黑的劇情呢?" BZ是為什麼一直讓部落來扮演這種角色這段話的"比較"是跟原本比的意思哦@@。意思就是為什麼不給聯盟多一點黑的劇情。的意思看來你大概中文不好誤會了
作者: Czar (滅修乾魔)   2017-11-06 21:54:00
為什麼是跟聯盟自己的過去比不是跟部落比?
作者: s891234 (嘟嚕咑)   2017-11-06 21:54:00
等等czar,所以你承認屠殺牛牛是黑了?感謝證明論點。至於部落跟聯盟誰比較黑不是我的論述內容。如果你一定要問,我現在可以回答你就是@@
作者: Czar (滅修乾魔)   2017-11-06 21:55:00
你要看上下文啊 原po後半句就在談部落了
作者: s891234 (嘟嚕咑)   2017-11-06 21:55:00
額。。。。原po整個語意就是這樣啊,你重新看一遍吧
作者: Czar (滅修乾魔)   2017-11-06 21:56:00
你怎麼不承認燒阿斯特蘭納是黑 怎麼 在這邊吐聯盟兩口口水你比較開心嗎 我們是不想跟你吵而已 聯盟死的人沒比你少
作者: s891234 (嘟嚕咑)   2017-11-06 21:56:00
後面的"希望聯盟永遠正義又光明正大嗎?"已經很明顯表達他的意思了
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2017-11-06 21:57:00
基本上從那段第三行 他要的不是你這種回答
作者: s891234 (嘟嚕咑)   2017-11-06 21:57:00
我有說過聯盟死的人比部落少嗎?xDDDD還有不是"你",是"部落"XD
作者: Czar (滅修乾魔)   2017-11-06 21:57:00
/dance
作者: s891234 (嘟嚕咑)   2017-11-06 21:59:00
硬扯聯盟?不是啊,他說聯盟沒有比較黑的劇情,我就給了一個。就這樣啊,是你們跑出來跳腳說不黑然後又跳針到部落比較黑啊XDDDD但這跟我的論點無關啊XD所以我說你們搞錯了很多東西XDDD
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2017-11-06 22:00:00
搞錯的怎麼想都是你啊 他就不要這種回答
作者: Chromie   2017-11-06 22:00:00
陶拉祖並不是上頭說要殺平民的阿,軍官說要放平民結果軍
作者: s891234 (嘟嚕咑)   2017-11-06 22:00:00
你們只要承認屠殺牛牛平民是一件黑的事情,就是認同我的觀點了
作者: Chromie   2017-11-06 22:01:00
紀差,那些流氓等等的一般軍人殺的,而且這些人也處理掉了。拿這個跟部落頭頭帶頭做的事比可真有趣。
作者: s891234 (嘟嚕咑)   2017-11-06 22:02:00
話說既然你們承認我的觀點,我也沒必要跟你們糾纏了xD公布答案,我覺得部落遠比聯盟黑多了,話說,我根本不算是部落,我兩邊都有玩XDDD
作者: Czar (滅修乾魔)   2017-11-06 22:08:00
你以為你贏了嗎...全部人都覺得你根本還看不懂別人的內文推文就來引戰
作者: s891234 (嘟嚕咑)   2017-11-06 22:08:00
大概量表是部落>>>聯盟>>>>>>牛牛平民的概念XDDD哈哈哈,我覺得沒搞清楚狀況的是你,原PO寫了這麼多,"全部"都是部落黑劇情,你覺得他是要有人反轉他的概念,告訴他聯盟比較黑嗎?XDDDDD不,他要的是提供一個聯盟比較黑的事件,然後我提供了接下來就是奇怪的人最近戰太凶,覺得我認為聯盟比部落黑XDDD
作者: sssboy (被遺忘的天使)   2017-11-07 00:12:00
殺牛牛平民不能怪到聯盟頭上啊,幾個混混做壞事就全部都黑?
作者: saluy (安粉心靈極度脆弱)   2017-11-07 01:41:00
泰蘭妲老家被抄就是爽!整天那邊我的愛我的愛~幹!去死一死
作者: PTTjoker (視茫茫而髮蒼蒼)   2017-11-07 02:23:00
樓上現充爆炸論讓我笑了XD
作者: mealoop (肉oop)   2017-11-07 07:13:00
現充暴炸 這很可以
作者: kwenweichu (其實很無奈)   2017-11-07 09:47:00
你以為你贏了嗎是什麼新梗....
作者: Nauglamir (Nauglamir)   2017-11-08 06:07:00
原PO原句是有問有沒有聯盟"黑的劇情" 但陶拉組不太算因為並不是上層指使殺平民,而是被片面宣戰後搶據點而且原意還想讓當地平民撤離。這段劇情反而讓聯盟高層白翻了。聯盟黑的劇情就像是普勞德摩爾上將要種族清洗獸人,不他也不是聯盟了狼王不管盟約背刺部落被遺忘者應該也算聯盟劇情中比較黑的。不過跟同期娜斯去綁架女武神比起來,玩家只會覺得果然狼王是對的。

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