[閒聊]怎樣的RL才能不傷和氣?

作者: eaischang (EA)   2017-03-23 14:20:32
先簡單闡述一下故事好了
這公會在暗夜堡即將開始的前夕開始招兵買馬,人越來越多很好滿30人了,此刻暗夜堡城

接著第二個CD開始拓荒H暗夜堡,努力拓用力拓,第三個CD也成功拓過狗蛋兄(這團隊不錯
)
就這樣一路過關斬將,問題來了M只能帶20個人,由於H過完也已經有人AFK了,所幸剩下
約?
這時RL就喚出SKADA看了看,就把DPS較差的請出去待命,接著就展開了拓荒的旅途,也很

就這樣一路過關斬將,前面看起來都沒問題,直到3王結束,團長說這DPS肯定不夠打斷橋

接著就開始每CD都去打斷橋熟悉節奏,一開始的時候說"這王只能帶三奶,平均DPS要70W
才?
這數據是根據前幾CD打過團隊估算出來的,應該是沒太多爭議。問題就在接下來開始拓荒
作者: maelbex (Brother)   2017-03-23 14:21:00
又part time 直接end
作者: sukura99 (Bradon)   2017-03-23 14:23:00
先修修錯字和用字吧..
作者: Golbeza (Golbeza)   2017-03-23 14:23:00
part time時薪多少
作者: QingTing (蜻蜓)   2017-03-23 14:25:00
RL應該要看團隊適不適合前進M團 還有團員是否想要嘗試
作者: snorlaxlin (雷恩師傅)   2017-03-23 14:27:00
不過王大家要滅爽爽嗎?
作者: QingTing (蜻蜓)   2017-03-23 14:27:00
有時候還不如H跟M拆開來組 不一定要保留那麼多原本團員
作者: bl00din (幻想體)   2017-03-23 14:27:00
先修字吧… 而且第三個CD過古爾單H跟我只打野團的人一樣
作者: snowanimal (動物先生)   2017-03-23 14:28:00
小聲問:暗牧要怎麼打小怪?
作者: enchyi (En)   2017-03-23 14:29:00
滾出去換成其他DD
作者: snorlaxlin (雷恩師傅)   2017-03-23 14:29:00
安琪精闢解析
作者: Pony5566 (Luna Akbar)   2017-03-23 14:30:00
為什麼明明H都能好好的打H可是普通就要打成part time?
作者: jan9451803 (一秒車牌)   2017-03-23 14:30:00
橋王的小怪喔.... 暗目你還是掛王吧(X
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-03-23 14:30:00
你要暗牧打小怪? 那你為什麼不組元素薩
作者: snorlaxlin (雷恩師傅)   2017-03-23 14:30:00
有些DPS就是明顯不足的當然換掉啊,你少打10萬就要有人多打10萬,不如換人比較快
作者: orz65535 (′‧ω‧‵)   2017-03-23 14:31:00
暗牧打小怪很威阿 只限九王前
作者: jaguarroco (賈古拉)   2017-03-23 14:31:00
上個痛然後回頭掛王吧……
作者: jan9451803 (一秒車牌)   2017-03-23 14:32:00
小怪存在的時間要夠長吧 橋王的小怪.....XD
作者: Weky (Never mind)   2017-03-23 14:33:00
人在江湖 請團員把WOW都砍了就不會在RAID傷和氣了
作者: ray90910 (秋風夜雨)   2017-03-23 14:33:00
做好本份?奧流踐踏要人說才會開這個叫做好本份??
作者: orz65535 (′‧ω‧‵)   2017-03-23 14:34:00
橋王喔 丟個秘典加魚雷就算仁至義盡了
作者: snowanimal (動物先生)   2017-03-23 14:34:00
我都只能靠短CD的魔典飾品打小怪...小怪活不久阿 = =我沒魚雷 哭哭
作者: ray90910 (秋風夜雨)   2017-03-23 14:35:00
這又不是歡樂普通便當,要過當然有些不合適的就換掉阿,在我看來人家是要認真拓荒過關,你只是想歡樂便當
作者: b52618 (put)   2017-03-23 14:36:00
我快一個多月沒進去打過斷橋了 打得快的話小怪上個痛拿拿20%增傷繼續打王就好啦
作者: eaischang (EA)   2017-03-23 14:37:00
所要ray大也是那種 願意待命的囉?我個人偏向一起滅爽爽@@
作者: orz65535 (′‧ω‧‵)   2017-03-23 14:37:00
對對 偷命運很重要的 其他真的幫不上忙
作者: qaz12wsx45 (我是我自己)   2017-03-23 14:37:00
英雄簡寫是H 為啥普通簡寫卻是pt不是N啊
作者: Clozev9 (1V9)   2017-03-23 14:37:00
不適合打M就不要打阿 傷和氣是在玩家家酒還是愛情公寓阿
作者: b52618 (put)   2017-03-23 14:37:00
暗牧打斷橋就是pr 95 裡面的毒瘤阿 倒數兩名的那種
作者: phoinixa (長行)   2017-03-23 14:39:00
但不是每個人都覺得一直滅團沒什麼大不了的
作者: b52618 (put)   2017-03-23 14:39:00
就算是pr75 也還是毒瘤
作者: g016487 (阿呆)   2017-03-23 14:39:00
你們團裡本來就超過20人吧??
作者: gp671112 (阿凱)   2017-03-23 14:39:00
那是大陸的漢語拼音,還有英勇也是-.-
作者: b52618 (put)   2017-03-23 14:40:00
想要氣氛好就別拓荒難度高的王了
作者: phoinixa (長行)   2017-03-23 14:40:00
傷害低補量低的也該有點自覺,想辦法改進
作者: n33119 (Ken H)   2017-03-23 14:41:00
第一個CD沒過H狗蛋就已經不能算不錯的團了吧
作者: phoinixa (長行)   2017-03-23 14:41:00
不然說穿了就是增加其他人工作而已
作者: g016487 (阿呆)   2017-03-23 14:41:00
所以原本就會有人要待命,被叫出去很正常吧,而且感覺你們也卡了好幾周了
作者: snorlaxlin (雷恩師傅)   2017-03-23 14:41:00
人家為什麼要浪費時間陪你滅爽爽啊~
作者: eaischang (EA)   2017-03-23 14:42:00
是啊團隊本來就超過了…但是還是找了人進來…
作者: cblade (cblade)   2017-03-23 14:42:00
m團隊可以當作是挑戰模式了,沒有長期拓荒的準備,技術專注力不夠的,開心的打英雄甚至普通就好了
作者: cs410567cs (fate)   2017-03-23 14:42:00
奶媽猝死是dd問題吧 沒群暈沒斷法
作者: rufjvm12345 (小飯)   2017-03-23 14:43:00
有人不想打還硬要想打的人陪滅 找想打的人來打錯在哪
作者: phoinixa (長行)   2017-03-23 14:43:00
只想輕鬆打團的打打H就好了,M的標準不一樣
作者: eaischang (EA)   2017-03-23 14:43:00
如果因為功能性取像換了dps更低的進來 這樣能算正常?
作者: n33119 (Ken H)   2017-03-23 14:43:00
暗牧的確是能少帶少帶 要讓暗牧打出合格的傷害就不能讓他出去後段接小火 被球點名出去腿短損失的dps還是其他職業兩三倍 不如多帶個法師或獵人
作者: e264864577 (darkrose)   2017-03-23 14:43:00
拓m本來就是過王為主阿
作者: g016487 (阿呆)   2017-03-23 14:45:00
如果說一卡就外找當然不好,可是卡了這麼久為了過王也沒辦法啊
作者: cblade (cblade)   2017-03-23 14:45:00
m團當然是想辦法配置過王,要開心團隊打英雄甚至普通就好,一個王拓荒一直不過的話,要散團也很快,這樣團隊氣氛不會比較好
作者: e264864577 (darkrose)   2017-03-23 14:46:00
有不合格團員導致王打不過。難道你要其他人一起滅爽爽嗎? 而且斷橋又是裝檢王
作者: g016487 (阿呆)   2017-03-23 14:46:00
一個團這麼多人,rl 也是各方壓力阿
作者: eaischang (EA)   2017-03-23 14:47:00
今天會這樣說就是因為覺得團隊風氣過於休閒有再努力的人卻要待命 覺得挺悲哀的
作者: john29908 (雪飄無音)   2017-03-23 14:47:00
繼續滅下去,本來氣氛好也會變壞的,而且可能是比較優秀的成員先發難。
作者: g016487 (阿呆)   2017-03-23 14:48:00
你前面說的怪怪的阿,為了功能性換人很正常啊
作者: b52618 (put)   2017-03-23 14:48:00
你的功能性取向要提出是哪方面 才能判斷正不正長
作者: cblade (cblade)   2017-03-23 14:48:00
卡王RL壓力也很大的
作者: g016487 (阿呆)   2017-03-23 14:49:00
他也不是直接換阿,他也試了好幾個cd了
作者: maha111 (馬哈)   2017-03-23 14:49:00
換做你帶團,你是要換人先過王,還是大家在滅一個月
作者: horse2819 (風要飛翔)   2017-03-23 14:50:00
hps80.. 真假 裝等多少啊 這樣不會乾嗎
作者: eaischang (EA)   2017-03-23 14:50:00
回b52大 盜賊單體強 戰士能吼血 ss能開門諸如此類 暗牧轉火小怪慢
作者: cblade (cblade)   2017-03-23 14:50:00
而且H丹 第三個CD過真的還好
作者: enchyi (En)   2017-03-23 14:51:00
過不了王 團就會散 不然就是停開到下版本 這就是現實
作者: b52618 (put)   2017-03-23 14:51:00
老實說 戰士多個吼血很重要 但打輸暗牧不應該
作者: eaischang (EA)   2017-03-23 14:51:00
因為每個CD人員都有變動啊 從一開始就說要換人了
作者: g016487 (阿呆)   2017-03-23 14:52:00
這樣看來換的也是有道理阿
作者: b52618 (put)   2017-03-23 14:52:00
你如果DPS夠 多個吼血是很重要 夠的話 暗牧也可以帶
作者: eaischang (EA)   2017-03-23 14:53:00
所以RL帶團壓力滿足點在團隊優先過王就算換團也無所謂的情況下?
作者: n33119 (Ken H)   2017-03-23 14:53:00
你的心態也很奇怪 拓荒追尋團隊組合最佳解是很正常的 職業短版的王就乖乖出去待命 拓荒要的是團過這隻王不是你過這隻王欸
作者: rufjvm12345 (小飯)   2017-03-23 14:53:00
看你這態度也根本沒要討論的意思
作者: snorlaxlin (雷恩師傅)   2017-03-23 14:54:00
記住一點,先跑的一定是會打的
作者: eaischang (EA)   2017-03-23 14:54:00
若果今天真的是扯後腿換人出去我覺得還好
作者: phoinixa (長行)   2017-03-23 14:55:00
可以一群人快快樂樂推倒王當然很好啊
作者: b52618 (put)   2017-03-23 14:55:00
我覺得要看現在的情況 滅團點到底是甚麼才好說阿
作者: g016487 (阿呆)   2017-03-23 14:55:00
你們打幾個CD 了?
作者: eaischang (EA)   2017-03-23 14:56:00
因為拓荒需求把大把團員替補出去然後去物色新成員這樣不會很怪嗎?
作者: snorlaxlin (雷恩師傅)   2017-03-23 14:56:00
無法理解為了維持氣氛和諧讓團隊卡好幾個CD的想法
作者: cblade (cblade)   2017-03-23 14:56:00
你只想休閒開心玩的話,打到H就好了m團不是這樣玩的
作者: b52618 (put)   2017-03-23 14:57:00
這要看你們公會的團隊走向是怎樣
作者: cblade (cblade)   2017-03-23 14:57:00
我們伺服器首殺團也是一直再招收人的,不管拓荒還是農團
作者: s1129sss (恩兔)   2017-03-23 14:57:00
不會很怪,如果你無法接受就換團吧
作者: snorlaxlin (雷恩師傅)   2017-03-23 14:57:00
大把大把的被換掉就是你們成員廢到必需大量外找,懂?
作者: PTTjoker (視茫茫而髮蒼蒼)   2017-03-23 14:57:00
打到M了你還這樣想很奇怪, M不就是他媽的困難?! 你還追
作者: maha111 (馬哈)   2017-03-23 14:57:00
你到不如發個WCL,大家看數據評論
作者: g016487 (阿呆)   2017-03-23 14:57:00
說簡單點就是你們是一群為了推王而聚在一起的夥伴
作者: PTTjoker (視茫茫而髮蒼蒼)   2017-03-23 14:58:00
求和氣怎不出去自己開普通, 每週都和氣快樂30人啊~搞清楚M是來幹嘛得好不好?! 王的機制自己的熟悉都最要求
作者: s1129sss (恩兔)   2017-03-23 14:58:00
除非你們團每個人都是那種怎樣滅都不會灰心,而且還確實
作者: jeff45 (jeff)   2017-03-23 14:59:00
這隻王先只看小怪dps再來是打進個幾次狂暴再說
作者: s1129sss (恩兔)   2017-03-23 14:59:00
有越打越好,不過實際上卻是多數團隊卡太久就會有人各種
作者: PTTjoker (視茫茫而髮蒼蒼)   2017-03-23 14:59:00
能過王, 再來兼顧和氣吧. 拖累團隊被換出去叫做傷和氣?!
作者: g016487 (阿呆)   2017-03-23 14:59:00
今天卡了好幾個cd 了,再不過王那些打的好的也會想走,rl迫於無奈只能外找
作者: eaischang (EA)   2017-03-23 14:59:00
應該說目前DPS勉強足夠…但為求功能性犧牲很多DPS不差的人
作者: CrazyLord (Lucian)   2017-03-23 14:59:00
想當RL就不要想和氣 去想怎麼得罪最少的人比較實際(?
作者: john29908 (雪飄無音)   2017-03-23 15:00:00
就是你覺得不至於換,但是團長覺得要換啊,如果你們沒進度卡了一陣子,團長也不能兩手一攤就這樣傻傻拓吧?
作者: rufjvm12345 (小飯)   2017-03-23 15:00:00
一直沒有新進度出來 今天走的就是前段班那批人了
作者: jeff45 (jeff)   2017-03-23 15:00:00
打到狂暴再來看dps也差不多準確了 真的差太多的…
作者: enchyi (En)   2017-03-23 15:00:00
沒有勉強足夠這件事,只有夠或不夠,別把M想的這麼美好
作者: s1129sss (恩兔)   2017-03-23 15:00:00
勉強足夠就是有人不夠啊,如果為了那些人跑掉更好的人你覺得這樣對團隊會更好?
作者: jeff45 (jeff)   2017-03-23 15:01:00
如果隊上沒強手罩 那就真的只能請他換人
作者: NTJL ( )   2017-03-23 15:01:00
都打到M團了,當然以能過為主阿M團想歡樂? 那就大家都大腿才有可能
作者: snorlaxlin (雷恩師傅)   2017-03-23 15:02:00
可以跟我說勉強足夠為什麼還會滅嗎?不就是因為功能性不夠?啊人家外找功能性高的有問題?
作者: jeff45 (jeff)   2017-03-23 15:03:00
至於職業迷思…都有數據了 不需要太介意職業吧
作者: eaischang (EA)   2017-03-23 15:04:00
因為我們花了兩週個CD才把減少搞定 過程要用4補去try 4橋是真的花了不少時間
作者: snowanimal (動物先生)   2017-03-23 15:04:00
先過了,提升裝備之後才能cover一個人,過了幾周就好沒過之前就是要先找到問題再繼續,不然會卡很久
作者: eaischang (EA)   2017-03-23 15:06:00
勉強足夠說穿了也只有一把差2 3%狂暴
作者: anynot (zach)   2017-03-23 15:06:00
直說橋斷完還剩幾%,這隻王就一翻兩瞪眼,只有夠跟不夠兩種
作者: eaischang (EA)   2017-03-23 15:07:00
仔細想想團隊有再努力的 了了可數
作者: evaal (AL)   2017-03-23 15:07:00
你喜歡陪公子練劍,還是喜歡當公子讓別人陪你練劍?我都不喜歡啦,公子練好再進可否?和諧很重要,進度更重要,先走都是能打的。
作者: arrwin (幹麻那麼認真啊?需要嗎?)   2017-03-23 15:07:00
換掉弱的 強的人不會被傷和氣 換掉強的 團隊會傷元氣
作者: cblade (cblade)   2017-03-23 15:07:00
你有沒有想過,沒有找人幫打,你們還在打1-3不知道要打幾周?這樣的團不跑人才奇怪
作者: john29908 (雪飄無音)   2017-03-23 15:08:00
沒過就是不夠啊,輸出是一種指標,但是不是唯一,也許今天換一個功能性的進來,他讓團員存活率增加,那對團隊來說是不是增加輸出?
作者: eaischang (EA)   2017-03-23 15:08:00
看到現在的狀況到法刃變成要近戰出去…
作者: cblade (cblade)   2017-03-23 15:09:00
m團3% 不會過就是不會過
作者: s1129sss (恩兔)   2017-03-23 15:09:00
進度團本來就這樣啊,還是你們rl當初組人時口號是休閒團
作者: eaischang (EA)   2017-03-23 15:09:00
我們1~3是順順過的
作者: cblade (cblade)   2017-03-23 15:10:00
對呀,會不會一個月後還在1-3呢
作者: s1129sss (恩兔)   2017-03-23 15:10:00
要打進度本來就要接受調整,不想被調整出去就只能自己努
作者: g016487 (阿呆)   2017-03-23 15:10:00
所以你覺得他不能換近戰出去?
作者: eaischang (EA)   2017-03-23 15:11:00
其實挺休閒的…薩墓出來前打完就和…
作者: snorlaxlin (雷恩師傅)   2017-03-23 15:11:00
然後卡斷橋啊,重點是你們農1~3已經要農多久還沒過,如果不找人,還要農多久
作者: s1129sss (恩兔)   2017-03-23 15:11:00
不是你覺得休閒,而是rl怎麼想,你無法接受就只能換團
作者: maelbex (Brother)   2017-03-23 15:12:00
沒換人就從拓荒團變1-3便當團 這樣要不要換人?
作者: enchyi (En)   2017-03-23 15:12:00
現在還卡在斷橋的我覺得完全沒機會在薩墓前打通吧 lol...
作者: s1129sss (恩兔)   2017-03-23 15:12:00
在我看來你們rl以進度團來看的話,這做法完全沒問題
作者: eaischang (EA)   2017-03-23 15:13:00
只是看了一堆團隊都沒這樣的狀況…想說是那邊出了問題…
作者: maha111 (馬哈)   2017-03-23 15:13:00
等後面nerf就有機會了~
作者: hydra3179 (柚木N的N)   2017-03-23 15:13:00
有人能換才是幸福,在銀翼部落dps不夠卡住,只能等幾週讓整體裝等上去。
作者: s1129sss (恩兔)   2017-03-23 15:13:00
其實有可能吧,目前看起來還會nerf一波
作者: invocatory (洢漣三月)   2017-03-23 15:13:00
想太多了,進度沒出來,比較能打的出走,你還覺得有什麼和諧可言? 團長就是要為了進度負責
作者: Clozev9 (1V9)   2017-03-23 15:13:00
等7.2新特質出來在拓 是不是就不會傷和氣了阿
作者: ul66 (香菜病)   2017-03-23 15:13:00
能過才是真的 有些職業拓荒能增加容錯率
作者: enchyi (En)   2017-03-23 15:13:00
就是一開始過太爽,所以覺得沒啥問題,但是那根本只是便當
作者: ul66 (香菜病)   2017-03-23 15:14:00
當然換比較適合的進來打
作者: s1129sss (恩兔)   2017-03-23 15:14:00
你從哪邊看一堆團隊沒這樣狀況的LOL,這才是常態好咩
作者: enchyi (En)   2017-03-23 15:14:00
因為你只看到人家打過,沒看到人家到拓荒的血淚...
作者: anynot (zach)   2017-03-23 15:14:00
1-3就是便當啊,流程王怎麼跟裝檢王比 XD
作者: maelbex (Brother)   2017-03-23 15:15:00
要和氣打通ok啊 等nerf或拿t20回來打
作者: eaischang (EA)   2017-03-23 15:15:00
這樣看起來感覺RL整個臉黑的徹底啊…
作者: maelbex (Brother)   2017-03-23 15:16:00
人家老團隊都有後補的 新團沒人後補只能外找很正常吧
作者: snorlaxlin (雷恩師傅)   2017-03-23 15:16:00
各種團都能過啊,你有看到人家平均dps嗎?還是你們家的暗牧跟人家的暗牧同個水準?
作者: s1129sss (恩兔)   2017-03-23 15:16:00
看你的語氣我們說再多你大概也看不進去,感覺你只是想要
作者: cblade (cblade)   2017-03-23 15:17:00
這版本打普通跟英雄不難,搞的一堆人自以為很強跑去打m團
作者: s1129sss (恩兔)   2017-03-23 15:17:00
找人支持你的論點,建議你去當當看rl才能明白其中的辛苦
作者: sniper2824 (月夜)   2017-03-23 15:17:00
實力就到那 眼高手低沒救
作者: b2305911 (HowardX)   2017-03-23 15:17:00
公子喜歡練劍就讓他練吧o'_'o
作者: maha111 (馬哈)   2017-03-23 15:18:00
你在這邊糾結和諧,RL還要承擔換人還打不過的風險
作者: sniper2824 (月夜)   2017-03-23 15:18:00
啊噁 按到推
作者: cblade (cblade)   2017-03-23 15:19:00
那你們能打到WCL上的傷害嗎...
作者: john29908 (雪飄無音)   2017-03-23 15:20:00
你應該是被換出來的吧?
作者: yulinw   2017-03-23 15:20:00
講白了 不管職業劣勢或駕駛問題 在拓某之王永遠墊底那幾
作者: kyonkun (nodayui)   2017-03-23 15:20:00
打團就是要拿裝拿成就 沒需求一直農便當王 強的不跑才怪
作者: yulinw   2017-03-23 15:21:00
個人 除非沒人換 有人換就自覺點乖乖替補 拓過了如果這團不是太機八 早晚有機會換你進去農或拿裝 硬要卡位置
作者: eaischang (EA)   2017-03-23 15:22:00
我糾結的點不是RL換人 我個人從頭每把都到尾
作者: yulinw   2017-03-23 15:22:00
先倒的往往不是王 而是團隊
作者: g016487 (阿呆)   2017-03-23 15:23:00
沒了那些功能早就爆啦,講的功能都不重要一樣
作者: Pony5566 (Luna Akbar)   2017-03-23 15:23:00
只能說翡翠M太簡單了 讓一堆原本不是M團的料自我膨脹
作者: b52618 (put)   2017-03-23 15:24:00
偷偷跟你說台服首推斷橋有暗牧 暗牧覺得自己是毒瘤 該被換
作者: eaischang (EA)   2017-03-23 15:24:00
我們團的墊底的都是那些功能性的居多…暈暈
作者: Pony5566 (Luna Akbar)   2017-03-23 15:24:00
以為M團本來就該隨隨便便找滿20個人就能輕鬆打通似的
作者: axiall (大樹底下好乘涼)   2017-03-23 15:25:00
你字裡行間就是很在意RL換人出去啊,別裝不在意了
作者: eaischang (EA)   2017-03-23 15:25:00
會上來問就是因為感覺團隊已經在崩壞了@@
作者: Pony5566 (Luna Akbar)   2017-03-23 15:25:00
reddit上有人看wowprogress統計 如果你的團隊在12月中
作者: g016487 (阿呆)   2017-03-23 15:26:00
你只看到DPs ,rl要看的是整個團隊,面對的是全部團員的壓力
作者: Pony5566 (Luna Akbar)   2017-03-23 15:26:00
還沒打通翡翠M的話 那暗夜M心態不換會有87%的機率滅到散
作者: ray90910 (秋風夜雨)   2017-03-23 15:26:00
人家沒換團員,那是因為很多都是磨了很久很頂尖的,早就不知道換掉幾批人員最後留下的精英,這個剛成立的你就想比照那些高端,趕快認清八
作者: Pony5566 (Luna Akbar)   2017-03-23 15:27:00
連奧流踐踏都還要提醒的話 嗯...
作者: eaischang (EA)   2017-03-23 15:27:00
Pony大原來有這種統計…原本的團約略12月中過了 但後來跟朋友轉團
作者: n33119 (Ken H)   2017-03-23 15:27:00
我看你大概也是個暗牧吧 我從拓30把就自主要求出去了 最後過的那把我暗牧dps只有63萬 如果不是團內大腿很多不知道要卡多久 暗牧這王也就個T胸罷了有需要這麼強求留著?
作者: ray90910 (秋風夜雨)   2017-03-23 15:27:00
團隊才沒有崩壞,只是你心態不平衡而已
作者: sillymon (塑膠袋)   2017-03-23 15:27:00
你怎麼會產生不這樣換團隊就不會崩壞的錯覺
作者: Pony5566 (Luna Akbar)   2017-03-23 15:28:00
被射死的就更不用說了 還有一橋火不是最難踩的嗎?
作者: snorlaxlin (雷恩師傅)   2017-03-23 15:28:00
會覺得崩壞是你熟悉的人被換吧
作者: eaischang (EA)   2017-03-23 15:28:00
我字裡行間透漏因為我覺得不應該連一隻暗牧都不留啊…畢竟我們團有兩隻
作者: snorlaxlin (雷恩師傅)   2017-03-23 15:29:00
如果打不高的話有留下暗牧的理由嗎???
作者: g016487 (阿呆)   2017-03-23 15:29:00
有兩隻跟換出去有啥關係?今天只換一個才怪吧?
作者: dddm49 (芭蕉)   2017-03-23 15:29:00
我覺得在於你的概念是要團隊過王還是你要過王
作者: kyonkun (nodayui)   2017-03-23 15:29:00
有比暗牧好用的職業能用為什麼不用?(我自己也是暗牧
作者: ray90910 (秋風夜雨)   2017-03-23 15:30:00
你現在要認清的就是你在打的是進度拓荒,而不是歡樂休閒團,如果不適應的話覺得可以趕快退出得好
作者: b52618 (put)   2017-03-23 15:30:00
拓荒斷橋最好不帶暗牧 除了踩球跟吸沒啥的吸血鬼
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免許皆傳)   2017-03-23 15:30:00
直接看我下面那篇最後兩句話就可以了。
作者: b52618 (put)   2017-03-23 15:31:00
腳又短 吃最遠的球還跑到氣喘呼呼
作者: eaischang (EA)   2017-03-23 15:31:00
是如果去打比較低換出去無可奈何的
作者: dddm49 (芭蕉)   2017-03-23 15:32:00
這版門檻就是第4隻M開始 很多團隊沒辦法過就散了維持團隊的最好方式就是有新進展 RL一定是考慮先過王
作者: snowanimal (動物先生)   2017-03-23 15:33:00
還好不只是我的錯覺,拓斷橋20把都不知道自己能幹嘛
作者: b52618 (put)   2017-03-23 15:33:00
而且後面幾隻王暗牧表現也還行 不用糾結一隻斷橋
作者: snorlaxlin (雷恩師傅)   2017-03-23 15:33:00
樓上好慘QQ
作者: eaischang (EA)   2017-03-23 15:34:00
原來如此…看完julianscorpi大大的分析
作者: snowanimal (動物先生)   2017-03-23 15:34:00
我沒有很糾啦,只是因為我的T胸還是875想換 QQ
作者: Chromie   2017-03-23 15:34:00
一橋正常在拓的團補騎都是花不少時間輸出的,沒上80萬很
作者: b52618 (put)   2017-03-23 15:34:00
不是拉 我是說原PO少打一隻斷橋不會影響你後面的王的表現
作者: Chromie   2017-03-23 15:35:00
正常阿,用一橋看hps根本不對
作者: LisztLee (Liszt)   2017-03-23 15:43:00
這才是正常的M難度啊,難不成都以為跟翡翠一樣隨便打?
作者: flyforist (Sixth)   2017-03-23 15:46:00
原po真是過於天真了,RL做法並無不妥,要想爽裝可以只打H+M123,然後放棄啊
作者: ekrik (unknown)   2017-03-23 16:00:00
過不了再和諧有什麼用
作者: mermermer (Mer)   2017-03-23 16:04:00
不懂你的邏輯,打M本來就要過王,如果團員打團就只要歡
作者: LisztLee (Liszt)   2017-03-23 16:04:00
先弄清楚團隊定位,不是進度團就農裝慢慢拓等nerf
作者: pyopyopyo (阿良良良木曆)   2017-03-23 16:05:00
斷橋有需要到整體70萬喔? 我還以為是60萬耶
作者: mermermer (Mer)   2017-03-23 16:05:00
不如帶想過王也願意為團隊付出的團員。
作者: ray10133 (AZA)   2017-03-23 16:05:00
照你的說法 這RL很棒耶...
作者: CoLLaps (阿崩)   2017-03-23 16:08:00
日落特攻團滿和氣的 RL聲音又好聽
作者: mermermer (Mer)   2017-03-23 16:09:00
一直在推文補充嘴你們RL,那你怎麼不換團呢?
作者: d200190 (瞌睡熊)   2017-03-23 16:10:00
不踩火、斷法,會被射死,陸續AFK,這樣調整有很超過嗎?
作者: ray10133 (AZA)   2017-03-23 16:11:00
我覺得你可以考慮 偏農團性質的團 如果打M進度團
作者: mermermer (Mer)   2017-03-23 16:11:00
拓M就是要團隊合作,每個都只想到自己的團員,我是RL
作者: sssyoyo (柚子)   2017-03-23 16:14:00
什麼叫"過度的調度人員只求過王"..不然一直滅比較開心嗎?RL發現問題(ex職業相性、HDPS)並找辦法解決還要被抱怨...
作者: pyopyopyo (阿良良良木曆)   2017-03-23 16:15:00
王的機制導致的職業強弱勢問題 我是弱勢職業如果有人換
作者: enchyi (En)   2017-03-23 16:16:00
難得會有文章讓我跟大將軍看法相同,這肯定有問題!
作者: pyopyopyo (阿良良良木曆)   2017-03-23 16:16:00
我肯定是自請候補啦
作者: eaischang (EA)   2017-03-23 16:17:00
54這團長講了講 沒滿的2王差不多就都AFK啦 哈哈
作者: pyopyopyo (阿良良良木曆)   2017-03-23 16:17:00
如果卡在P2蝙蝠球一直打不多 還有強勢職業可以換 暗牧還不滾
作者: FuNnYw (阿尼)   2017-03-23 16:19:00
rl好慘...認真解決打團問題還要被審
作者: pyopyopyo (阿良良良木曆)   2017-03-23 16:20:00
當初團隊卡斷橋 我花1~2個禮拜把冰法神兵衝起來
作者: eaischang (EA)   2017-03-23 16:20:00
這樣看來是我心態上要再做調整,確實很糾結一些團友被替補出去,過程我也試圖協助打的低的團友,但皇帝不急急死太監
作者: pyopyopyo (阿良良良木曆)   2017-03-23 16:21:00
靠北 還被嗆不如多花時間去充實你的人生 哭哭
作者: costikeaco (coikeastco)   2017-03-23 16:21:00
就是團員太廢才有這麼多問題
作者: mermermer (Mer)   2017-03-23 16:22:00
就像你說的,你想幫助打的低的朋友,結果那些人根本不在乎自己的dps不是嗎?那這樣留他們幹麻啊?
作者: kyonkun (nodayui)   2017-03-23 16:22:00
也不是說你要調整 而是你要知道你跟RL想要的究竟是什麼
作者: sumarai (Pawn)   2017-03-23 16:23:00
這RL要求很合理
作者: superLM (Let's play it by ear)   2017-03-23 16:29:00
聲音舒服的
作者: tot9221 (江城子)   2017-03-23 16:34:00
斷橋? 那個火法出去後補!
作者: Foot (Foot)   2017-03-23 16:39:00
你自己已經有結論了要討論什麼 RL帶團方式只看你的說詞的確有些問題 但沒有影片或截圖誰也說不準 算你說的都是事實
作者: luis0624 (小柏)   2017-03-23 16:40:00
這不是很正常嗎?M就是這樣啊
作者: Foot (Foot)   2017-03-23 16:40:00
好了 講句難聽的 帶團要注意的東西真的很多 你有意見
作者: luis0624 (小柏)   2017-03-23 16:41:00
補騎死亡率太高自己也有問題啊 天生就血多了
作者: Foot (Foot)   2017-03-23 16:41:00
還有最後人員調度的問題 暗夜堡本來就不是簡單的副本 你以
作者: Foot (Foot)   2017-03-23 16:42:00
為只要幾坦幾補給幾dd配好就可以過嗎? 你占星師不帶熊坦我真的不知道怎麼打 你要過M RL能換組合當然換阿
作者: gpxman77 (雞絲涼麵Miss無敵 006980)   2017-03-23 16:59:00
DPS70萬沒修到
作者: becca945 (頻果芽子)   2017-03-23 17:01:00
除了第四點有點疑問 其他點都沒什麼阿...
作者: hopez (gy啦)   2017-03-23 17:20:00
目前台服中段進度 M4-M6的團,幾乎都是這種運作模式阿甚至前段前段就更不用說了,大家都聽過某RL大聲喊換人
作者: luweiwei (洽卡洽卡~咻咻~)   2017-03-23 17:26:00
你是不是把M想的太天真了?M就是個殘酷的難度,不行就請你出去而已,要開心打請去h
作者: gox1117 (月影秋楓)   2017-03-23 17:27:00
這RL沒問題啊M就是該做的都做好 還要等人講嗎
作者: ul66 (香菜病)   2017-03-23 17:30:00
這RL超給力的好嗎 現在人那麼難找 還可以拉一堆進來
作者: gox1117 (月影秋楓)   2017-03-23 17:31:00
Po這文居心可議想打便當去找h
作者: pokeily (安安你好我大C傅)   2017-03-23 17:34:00
請自己當RL開一團你理想的和諧天團
作者: dh3014 (絲弦裂帛隻字動天)   2017-03-23 17:34:00
HPS 二橘沒瀝青前想要80萬也難 斷橋王治療壓力完全不平均一橋打完我連60萬都沒有 但四橋完可以有90萬
作者: nyro (奈弱)   2017-03-23 17:51:00
暗牧一個都不想帶 特別是那種常被射線噴死
作者: incKevin (南方龜龜BAND)   2017-03-23 17:54:00
請問你不跟RL溝通,上來po文會對團隊有幫助?
作者: futureking (築心園之主)   2017-03-23 18:22:00
你們RL真的有問題啦,讓你這種DD去打就是問題
作者: b2202761 (嵐水滴)   2017-03-23 18:27:00
斷橋橋三補情況DPS需要是66萬+ 這隻王 遠成至少要60+進戰要70+ 打不到這數據都可以滾出去當替補
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2017-03-23 18:27:00
可能他知道RL有在看PTT啊(?) 怎麼大家都氣噗噗
作者: b2202761 (嵐水滴)   2017-03-23 18:28:00
我從來沒有看過有歡樂團可以維持很久的 沒有一個都沒有
作者: dickyeh (閃閃亮亮)   2017-03-23 18:30:00
沒長期打過進度團的心態,根本無法理解RL的痛苦
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2017-03-23 18:30:00
團隊維持基本上一定要有目標啦 所以歡樂團容易解散沒有明確目標就很難維持
作者: b2202761 (嵐水滴)   2017-03-23 18:32:00
你以為每次都要因為一些廢物卡王會很歡樂?1次2次3次 斷橋被火焰噴死也許笑笑會過去開荒100次就有20次被火噴死 死一人就過不了的王都變成不爽跟你講啦 團隊如果RL包庇那些廢物 先走的都是強的被人拖累沒人會覺得爽啦然後等大家發覺自覺剩下廢物群聚就鳥獸散了
作者: phoinixa (長行)   2017-03-23 18:39:00
認同先走的永遠都是會打的一兩次就算了,每次都要用力carry不思進取的團員沒有人那麼佛心的
作者: b2202761 (嵐水滴)   2017-03-23 18:40:00
你自己上學時候就沒碰過嗎? 做小組報告時候就有廢物同學什麼都不想出一份力 一起做然後想一起得到成果你最好都不會覺得不爽啦,最好都會佛心說沒關西拉在我身邊認知裡面絕大部份椪到這種都是會不爽的拉
作者: arcross (阿插)   2017-03-23 18:42:00
之前板上有一篇分析很精闢 找不到 他把團隊玩家分成幾群會先走的是那些打得不錯且不怕沒團的
作者: enchyi (En)   2017-03-23 18:42:00
那篇我只記得QAQ
作者: aglet (Aglet)   2017-03-23 18:45:00
換人就受不了 以前還搞到要改專業 是不是要喊 破壞遊戲體驗
作者: b2202761 (嵐水滴)   2017-03-23 18:46:00
我目前待得公會屬於進度團 現在一堆公會缺遠缺補缺坦
作者: u770114 (可愛的兔子在這邊~)   2017-03-23 18:46:00
我就是廢物同學暗牧 只能自己一組惹 O_Q
作者: b2202761 (嵐水滴)   2017-03-23 18:47:00
我目前待的公會根本不缺,本來是缺的可是第三周第一天推掉M斷橋之後,一堆滅到散的歡樂團裡面的菁英都可以撿來用
作者: aegius1r (SC)   2017-03-23 18:49:00
不傷和氣繼續帶 繼續滅 再卡個幾週你就會看到要碼是有人走 要碼是全團死氣沈沈 一直卡同一隻王對團隊士氣很傷的 再加上暗夜堡123跟斷橋中間中間的差距真的就是大到靠背 逛nga已經不知道看到多少團是卡散在這
作者: Pony5566 (Luna Akbar)   2017-03-23 18:52:00
arc說的是這篇吧? #1OPUH1Kb
作者: arcross (阿插)   2017-03-23 18:55:00
不是耶
作者: becca945 (頻果芽子)   2017-03-23 18:55:00
po個RL的ID 不知道會不會有人報名
作者: arcross (阿插)   2017-03-23 18:56:00
他有分成 核心戰術群 實力玩家群 老屁股躺領群 類似這樣
作者: phoinixa (長行)   2017-03-23 18:58:00
作者: zerosky (§墮羽の翼‧零夜§)   2017-03-23 18:59:00
簡單來說齁 就是要有進度然後又不罵人的RL
作者: arcross (阿插)   2017-03-23 19:01:00
喔對 就是#1OErjy7H這篇 覺得他分析得很好
作者: li666 (cccc)   2017-03-23 19:05:00
QAQ?
作者: andy070412 (阿禮)   2017-03-23 19:20:00
如果你是這團的大腿 想法一定不一樣
作者: ChenDao (陳到字叔至)   2017-03-23 19:26:00
原po 屬於QAQ嗎
作者: arcross (阿插)   2017-03-23 19:27:00
QAQ?
作者: trigungo (少女心)   2017-03-23 19:45:00
為了拓荒本來就是要優勝劣汰 比別人爛就農團再來
作者: Busdo (DoDo)   2017-03-23 20:07:00
那鳥D對於斷橋呢
作者: b52618 (put)   2017-03-23 20:15:00
鳥D跟暗牧都是墊底的
作者: axiall (大樹底下好乘涼)   2017-03-23 20:19:00
有沒有暗牧打魔將p2的八卦
作者: d582776354 (eeedr)   2017-03-23 22:28:00
真心推日落特攻團 RL親切善良和藹可親 吃龍珠又很性感
作者: apley (佛渡有緣人)   2017-03-23 22:58:00
『HPS、DPS不足才是大家一起來尋找問題點』<--- 你自己說的大多數你提到的東西,就是你們沒自覺,而RL有注意到的事情還需要講得更白一點嗎?
作者: FAIRYKA (千)   2017-03-23 23:23:00
其實團長也很為難 不找人一直卡王 團隊早晚要散其實說穿就是團隊水準不太足夠打m 但或許很多人覺得早晚能過的東西,但m模式本來就沒那麼簡單。
作者: aegius1r (SC)   2017-03-23 23:35:00
5.接著就繼續打,過程中當然也持續有人AFK,團長也很努力地找人來補缺 我是覺得他早就看懂了
作者: hogiking (***ˋ(  ̄▽ ̄)ˊ***)   2017-03-24 00:10:00
暗牧打魔醬P2 不是切出去看水管嗎
作者: chx64 (雪人)   2017-03-24 05:15:00
PO個RL的ID 招個華小牧 你敢來嘛? A_A你敢來我就.....告訴你RL是誰
作者: LODIKA (波西米亞狂想曲)   2017-03-24 06:10:00
就不要生氣啊還怎樣不傷和氣,講那麼多
作者: evaras (牛排)   2017-03-24 09:43:00
這樣舉例好了 去年CPBL總冠軍賽 兄弟蔣智賢打擊不錯但就是輸在守備 所以兄弟能不在意DPS換個功能性守三壘球員 搞不好就贏了
作者: losmith (smith)   2017-03-24 10:47:00
如果全團每個人都能接受慢慢拓 農N個CD直到裝備夠推斷橋那就不是問題。可惜的是,事實上一定會有人不爽這種安排,大多是裝齊的版本強勢職業,這些職業去哪團都容易,不想花時間陪刷裝打不過、進度慢就跳槽。追進度有部分原因也是防散團...如果說你們原本的團員都萬眾一心不追求進度可以慢慢打只有RL不能接受的話,你們可以自己再搞一團 XD
作者: vul3hjo4 (Blue eyes)   2017-03-24 12:22:00
可以別爭了,我是該團RL,等我下班後會回覆此文章,告知斷橋所有細節,以及安排 以上
作者: AncientLich (低能的宅宅)   2017-03-24 13:39:00
好緊張~~~RL要回文了!! (拖板凳
作者: Nixalee (SHEENA RINGO)   2017-03-24 17:01:00
喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔有精彩的感覺
作者: sumarai (Pawn)   2017-03-24 18:41:00
好刺激,我覺得有人要掰了
作者: a121726598 (Aloich)   2017-03-24 20:23:00
回文呢(敲碗
作者: snorlaxlin (雷恩師傅)   2017-03-26 12:56:00
RL的回文呢

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