作者:
bear26 (熊二六)
2016-11-14 17:51:49BZ過去到現在重製過很多副本
包含這次的卡拉贊
但是不知道是因為大秘境搞壞了副本
還是卡拉贊本來就鳥鳥的
這次卡拉贊打通一次兩次後
有沒有人跟我想的一樣
未來除了想刷夜禍
根本沒有必要刷到館長之後
我覺得這版的毛病是全面性的
先拔你招 塞到橘裝
然後把王弄得很哭爸
一堆機制偏向整玩家 而不是讓玩家體驗遊戲
更重要的是讓玩家得不到相應報酬
卡拉贊能打到的東西
我大秘也能打到 而且還快
你看卡拉贊對近戰多不友善
一不小心就跑魂
而且路還超遠
你看那個M翡翠和普通以上勇氣
是不是得到的都是抱怨
這是過去版本基本上見不到的
這次讓玩家不是得到挑戰關卡
拿裝 獲得成就
不是
是羞辱玩家整晚後
給你一件比五人副本還差的裝
一點期望值都沒有
這不是整人嗎？
過去我們還可以拿裝拿勇氣點數之類的
就算正常槓也算安慰獎可以讓你
努力就能換個不差的裝
現在我居然得看我臉黑不黑 手氣旺不旺
那對玩家來說
刷大秘十以上期望真的高多了
有沒有人也是這樣的想法
作者:
nonedude (dude papa around!)
2016-11-14 17:53:00卡拉是打飾品的 配夜禍衣服 另外就是刷刷坐騎吧...
作者:
physheepy (~羊~乘著風中的羽翼)
2016-11-14 17:54:00打了三個ＣＤ後真的對卡拉有點厭煩 主因大概是路太遠
所以好像有要把卡拉分成前後部分然後玩鑰匙不是嗎?還是我記錯了...
大密十以上比卡拉難多了好嗎…能刷m10卡拉都可躺著碾裝等都夠碾卡拉當然覺得卡拉沒啥=____=
作者:
physheepy (~羊~乘著風中的羽翼)
2016-11-14 17:56:00就算是用碾的 走標準夜禍路線也是會花一堆時間在走路上
作者:
Nyeduxa (Noelace = Noel+Anelace!)
2016-11-14 17:56:00感覺不出卡拉近戰有哪邊吃虧
作者:
physheepy (~羊~乘著風中的羽翼)
2016-11-14 17:58:00近戰小怪會爆炸會秒 打館長不好轉火 尾王不好躲招吧
誰跟妳走標準路徑………躲不躲招這種事遠近都一樣沒啥好拿出來說嘴的
作者:
physheepy (~羊~乘著風中的羽翼)
2016-11-14 17:59:00夜禍叫出來後還要回頭打聖女 再轉其他王
作者:
bear26 (熊二六)
2016-11-14 17:59:00我裝等870的廢物啊QQ
作者:
gpxman77 (雞絲涼麵Miss無敵 006980)
2016-11-14 17:59:00有的打我就覺得很幸福，現在根本不能在電腦前停留超過半小時。
作者:
Nyeduxa (Noelace = Noel+Anelace!)
2016-11-14 18:00:00我用風僧打 爆炸跟躲招這種事看到就該閃吧
作者:
physheepy (~羊~乘著風中的羽翼)
2016-11-14 18:00:00卡拉太大了 中間多場戰鬥無聊又拖時間
作者:
scdoom (伊諾克)
2016-11-14 18:03:00只覺得西洋棋很靠背拖台錢其他還好
作者:
RieX (eX)
2016-11-14 18:05:00打個大密10層12層 拚死拚活2箱 1箱金幣1箱神兵點 好難玩
卡拉沒啥問題吧 跑魂遠是自己不知道走歌劇院後門夜禍叫出來後你可以不要打聖女阿..
作者:
physheepy (~羊~乘著風中的羽翼)
2016-11-14 18:06:00個人比較喜歡M+的刺激感 希望卡拉也分區出M+
作者:
physheepy (~羊~乘著風中的羽翼)
2016-11-14 18:08:00聖女補披風太強 骰到880的話可能到8.0都換不掉
作者:
physheepy (~羊~乘著風中的羽翼)
2016-11-14 18:09:00我有一件855的啦 可是裝等太低 大概拿到870+前都還得刷
西洋棋無聊沒寶卡視角浪費時間, 弄個AI出來下一場真正
M10這週暴君跟卡拉難度根本沒得比 這週卡拉只打70分鐘
作者: hansen5026 (瀚生) 2016-11-14 18:12:00
設計就D3團隊 回鍋到現在整個就是滿滿的既視感跟惡意
作者: xpk905 2016-11-14 18:13:00
西洋旗好歹也給個點數寶珠阿QQ
作者:
olkl1234 (大廚鞋斑肉)
2016-11-14 18:16:00簡單點哭泡菜遊戲 沒難度 複雜點 惡整玩家 不友善
就是一個進階五人 王都要搞懂機制 不是讓你硬吃技能
作者:
marssss (算不完的MC)
2016-11-14 18:17:00沒有這種想法
站著爽爽打 會打的話裝等要求又不算非常高 裝備還是給得不錯
作者:
physheepy (~羊~乘著風中的羽翼)
2016-11-14 18:19:00整個卡拉除了夜禍外 搞清楚機制或拿裝等碾都沒什麼難度
作者: dennisgreat (阿不就好棒棒) 2016-11-14 18:19:00
卡拉本來就做成m+ 不希望成為一般人的負擔非去不可
作者:
physheepy (~羊~乘著風中的羽翼)
2016-11-14 18:20:00不少裝備屬性特效很好幾乎是必刷 但起始裝等855-860
作者:
physheepy (~羊~乘著風中的羽翼)
2016-11-14 18:22:00又沒有M+機制 變成每個星期都得為了想要的裝農一次
作者: dennisgreat (阿不就好棒棒) 2016-11-14 18:22:00
這版很多友善機制拉近裝等差 一般人看法應該跟你相反
作者:
TryToBe (奮發低調雞掰人)
2016-11-14 18:22:00卡拉的裝等要求本來就不高 一開始被神話過頭 明明就是玩
作者:
MDE61 (Little Bee)
2016-11-14 18:23:00不喜歡打就別去打啊 誰逼你去打嗎？
作者:
TryToBe (奮發低調雞掰人)
2016-11-14 18:23:00家爽太久 一些基本的跑位站位都忘光了 然後講得很難 光尾
作者:
physheepy (~羊~乘著風中的羽翼)
2016-11-14 18:23:00拼戰鑄泰坦 副本又太長難以速刷 所以總之快出個M+吧
裝等要求確實不高 聖女前一堆書給你拿 滅團也不會消
作者:
maelbex (Brother)
2016-11-14 18:23:00M團隊本來就是整玩家的 抱怨M翡翠? 笑惹
野團亂打當然高裝等提高容錯 我分身一團850 90分就打通了
作者:
TryToBe (奮發低調雞掰人)
2016-11-14 18:24:00說黑球難的到底難在哪 真的有壓力的也就夜禍而已
作者:
physheepy (~羊~乘著風中的羽翼)
2016-11-14 18:25:00我不滿的點總結就是路太長戰鬥不夠刺激又不能速刷
作者:
physheepy (~羊~乘著風中的羽翼)
2016-11-14 18:26:00偏偏裝備又好一定得刷 還得拚人品看哪天能爆個高裝等
路太長是一個很好笑的問題 卡拉幾隻王 路不長才有鬼
作者:
maelbex (Brother)
2016-11-14 18:26:00黑球真的很難 囧
作者:
physheepy (~羊~乘著風中的羽翼)
2016-11-14 18:27:00卡拉有好幾樣東西是M+甚至團本出產物無法取代的
狂刷M+不也是拼人品嗎沒有什麼是無法取代的 裝等夠一樣就輾過去了
作者:
d200190 (瞌睡熊)
2016-11-14 18:28:00懷舊副本乾脆都在門口擺一個箱子給你開全部王的掉落
作者:
physheepy (~羊~乘著風中的羽翼)
2016-11-14 18:28:00譬如我提過的補披風 目前是捨棄880披風裝聖女855的
所以就是從前說的卡拉畢業了才能刷卡拉, 要求不高啦XD
作者:
orz65535 (′‧ω‧‵)
2016-11-14 18:31:00問題在單一難度吧 有種走回頭路的感覺
作者:
TryToBe (奮發低調雞掰人)
2016-11-14 18:31:00那要這樣講的話 m0也好難 全隊820去打每隻王都打得要吐
前面都有850照樣過的心得文了 更何況現在裝等大爆炸
作者:
orz65535 (′‧ω‧‵)
2016-11-14 18:32:00現今N>H>M的套路是 N看王長相 H認識技能 M強化處理技能
850打855+的裝備叫畢業打卡拉啊 呵呵而且部份裝備特效超越855裝備的存在
這版要湊BIS真難 不少紫裝有特效 橘裝又難出 麻煩死了
作者:
cblade (cblade)
2016-11-14 18:38:00會嗎，我覺得卡拉這副本機制蠻有趣的，跑魂是真的設定太遠，裝備有糞的也有不錯的
作者:
FuNnYw (阿尼)
2016-11-14 18:42:00老實說 我反而覺得卡拉挺成功的,有懷舊又有新東西(午夜/夜禍)都是新的,甚至部份的王還改成新的,硬要說我會比較期待卡拉是10人副本,給大副本跟大秘一個社交的空間反而最失望的是m12保底,大密越高得失不成比例,以往打挑戰會給你限定的套裝外型,或者高難度的座騎,現在m12+神兵也沒
作者:
FuNnYw (阿尼)
2016-11-14 18:44:00比較多,橘的掉落也沒有保底(碎片/勇氣點數之類)...
作者:
asukaka (阿酥咔咔)
2016-11-14 18:45:00卡拉獎勵爛...?
作者:
FuNnYw (阿尼)
2016-11-14 18:45:00每週還要看臉 沒抽到幽暗地道...也不用去拼高層了...
作者:
hunman360 (hunman360)
2016-11-14 18:47:00卡拉只對尾王有意見 打完一點破關的感覺也沒有 每次都是靠運氣打贏的 運氣不好就是放球跑位時被讀心轟下去
骰子現在都給卡拉贊尾王和夜禍 裝備還可以啦 比那個沒競爭力的夢魘好
卡拉除了西洋棋其他都不錯西洋棋要尻很久又不給啥獎勵超莫名..
橘裝就是蠢到把技能拔到放裝備上 說真的放神器就算了 放RNG的橘裝根本智障
作者:
hunman360 (hunman360)
2016-11-14 18:58:00我碰過三次我跑邊邊放球 王朝我方向讀招 我若跑就是放球害隊友 或是被自己的球碰死 不跑就是被轟下去 可能還會撞到自己放的球提前死
作者:
Hylun (Wiz細倫)
2016-11-14 18:58:00近戰哪裡有不友善的地方
要拖你月卡錢阿 你看不出來嗎 那你玩的不夠 繼續包月
延著邊邊跑放就好了，哪裡害隊友，隊友如果只想/只會木樁看黑球遠遠來還不閃，滅團也只是剛好另外是不會被自己的球碰死的，球剛出會有一小段的移動距離是半透明沒傷害
BZ說之後的計畫卡拉贊會出M+跟之後要出的新五人副本一起 共多三個M+
作者:
TryToBe (奮發低調雞掰人)
2016-11-14 19:03:00那你為什麼會跑到可能會被轟下去的地方呢？是坦有問題還
作者:
TryToBe (奮發低調雞掰人)
2016-11-14 19:04:00是你？不曉得 但總是有一方有問題才會這樣不是嗎
通常會被轟下去 是 原本要跑的地方已經有另一個然後你往另一邊跑 剛好吃到瞄準別人的崩解會吃到崩解除了固定站在走道上的人外大概都不是吃到瞄自己的..
作者:
TryToBe (奮發低調雞掰人)
2016-11-14 19:05:00又不是說點了馬上爆球 跑球有那麼長的時間 我真的不知道到底有什麼難的跟恐懼之心一王的招比起來 黑球根本沒難度啊
大臣的那招發射點很明確吧 時機也很明確黑球算驅散的話 爆炸時機其實沒那麼確定
作者: gkkswae 2016-11-14 19:09:00
有遇過尾王P3就是不明的轉頭放崩解 明明讀條的時候目標是坦 接下來就是轉頭放炮
不過尾王每次轉階段都可以用一些延遲傷害技能偷血如此來減少下一階段的時間
作者:
hunman360 (hunman360)
2016-11-14 19:10:00我們第一次打的時候尾王滅了一個半小時 雖然都知道要閃球閃射線 但是就是會發生衰小連段一瞬間滅 P3也只進去五次而已 最後幾場精神不濟 還有好幾次是放球時被自己的球碰死 近戰好閃擊退但放球困難 遠程好放球但不好閃
p3轉頭放炮很莫名啊 你砲口都對準好了 還有突然轉向的喔
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2016-11-14 19:12:00M10+比卡拉難太多了吧...怎會放一起比XD
作者:
maelbex (Brother)
2016-11-14 19:13:00爆炸夾殺應該是自己的問題 要注意中黑球的人位置啊有時候一出球就大噴血 也沒撞到什麼人
注意了沒用阿 沒先驅散的話 兩個黑球剛好補空系你在中間不就沒地方躲這種狀況遇過兩三次 都是開招扛
作者:
maelbex (Brother)
2016-11-14 19:14:00不要站中間啊 十秒給你跑欸
你沒懂我意思 是黑球的人都分開跑好了但爆開了的黑球 剛好兩邊互補空隙中間你閃一邊的會撞到另一邊的
作者:
maelbex (Brother)
2016-11-14 19:15:00這就距離被點名的人不夠遠啊
黑球是放射狀的 不可能完全沒有空隙 就算剛好被封住開招硬吃也是不難 黑球100萬左右 開招頂多扣70萬左右
作者:
TryToBe (奮發低調雞掰人)
2016-11-14 19:17:00放球沒空間就是太近啊 你夠遠的話 根本沒幾顆球要躲
其實我覺得推文湊一湊可以變一篇尾王閃球攻略了 - -
作者:
maelbex (Brother)
2016-11-14 19:19:00球從身上出來的時候 稍微動一下就被炸到才是滅團點吧
作者:
FuNnYw (阿尼)
2016-11-14 19:22:00後面歪樓了:D
尾王本來就是 每招單一來都沒威脅是全部一起來讓你出錯p3 沒有轟炸 所以只有黑球要處理反而簡單..
我到現在每周打一次卡拉 從來沒遇過爆出來自己又撞到球
撞到自己的球我遇過兩次都只是單純驅散掉的時候我還在走一次是冰DK開綠盾解 結果撞到自己求死掉第二次是武僧 被補驅的時候死掉
作者:
hunman360 (hunman360)
2016-11-14 19:33:00崩解不是隨機點人嗎 如果真的只點坦那還好打
作者:
DGHG (勸世喵喵後援會會長)
2016-11-14 19:43:00西洋棋最靠杯 獸王獵的寵物有BUG咬不到棋子 超爛設計
作者:
sssyoyo (柚子)
2016-11-14 19:53:00我7版新手 前天打卡拉讚從夜禍到尾王都很隨便打就過了預組組的路人團 歡樂的很好期待下CD 我們玩同一個遊戲?
不愧是打副本只看掉什麼裝,連王會什麼都沒看好...
作者:
axiall (大樹底下好乘涼)
2016-11-14 19:54:00週五朋友賣夜禍坐騎找我去打也是隨便打就過了
作者:
diego99 (誰是我的å°å¤©ä½¿ï¼Ÿï¼)
2016-11-14 19:58:00卡拉贊如果割成兩個副本，我會很願意去。
作者:
Foot (Foot)
2016-11-14 20:06:00你知道麥迪文飾品法系有多強嗎?
作者:
maelbex (Brother)
2016-11-14 20:07:00卡拉贊有兩個 新的和舊的 隨便打的是打舊的嗎@@
作者:
iam0718 (999)
2016-11-14 20:07:00很像80年代有人抱怨的 十字軍乾脆排一整排給你打 XD
作者:
GSHARP (Mr.Q)
2016-11-14 20:09:00刪除M+啦 幹
作者:
axiall (大樹底下好乘涼)
2016-11-14 20:19:00新的阿，不過我覺得是朋友DPS排除難點吧，阿災夜禍前整場橫掃，有啥躲啥，夜禍換個DD出去讓買坐騎的進來不過夜禍開打前有被教學說不驅直接補就好
作者:
nonedude (dude papa around!)
2016-11-14 20:29:00dps 40萬+ 夜禍真的是隨意打第一個CD被朋友拉去打 3DD dps才30萬初頭 有夠難打第二個CD就跟公會去打了 打完整場+夜禍 70多分鐘
作者:
axiall (大樹底下好乘涼)
2016-11-14 20:31:00輸出夠強真的感覺不到難點 o.O
作者: Sawyer80 (Sawyer) 2016-11-14 20:33:00
路線是真的不友善啦 很麻煩 不過其他的點都滿便當的了
作者:
yuusan (.......................)
2016-11-14 20:45:00裝等高的會覺得卡拉贊很無聊拖台錢..
我怎麼記得m翡翠剛開的時候大家都在抱怨一天就通，太簡單了，怎麼提升了一個多月裝等變成抱怨太難呢？？？
作者:
bear26 (熊二六)
2016-11-14 21:04:00有人說難有人說簡單...我自己過兩場 我覺得吃隊友和語音吧
作者:
axiall (大樹底下好乘涼)
2016-11-14 21:08:00那是當然，隊友夠強的話就算第一次打也如履平地如果整團都是850.860左右那就有得打囉
作者:
bear26 (熊二六)
2016-11-14 21:12:00第一場就算穩 很多王都是一次過 第二場就很多意外
作者:
NTJL ( )
2016-11-14 21:23:0085X的路過 我覺得我跟大家玩得一定不是同個遊戲
作者: zxcvvcxz (不知道) 2016-11-14 21:24:00
那我應該也要說M+對遠程超不友善吧 斷法全面烙賽
作者:
bear26 (熊二六)
2016-11-14 21:33:00就有人覺得超簡單...QQ我也覺得我是不同遊戲
很正常啊 每個人看的面向不一樣 像卡拉這種比較偏團隊王機制的副本 隊友大家都切實了解怎麼打真的不會太難 相反有隊友卡在某些王的技能上整隊就開始崩就像Raid拓荒期的縮影
再加上這次卡拉設計成5M 可能比團隊10人打H容錯還低然後就會覺得裝等很高才能打 其實就是提高了容錯率
作者:
zseineo (Zany)
2016-11-14 22:31:00我覺得只是翡翠太簡單而已
同意, EN太簡單 讓很多人有錯覺以前的RAID哪有這樣子就算是天槌或黑石, 也有個尾王卡爆你們
作者:
lime1207 (吃故事的妖怪)
2016-11-14 23:41:00大秘境給的裝備都比較好，除非為了坐騎不燃我都不想打卡
作者:
usoko (time to face reality)
2016-11-15 00:06:00其實卡拉我覺得還好 習慣M789以上的真的不硬只是真的就是打飾品 BiS 座騎用的 提升裝等不推薦跟ToV一樣 提升裝等請去M+跟EN
作者: phykevin (小胖) 2016-11-15 00:54:00
其實就是大秘境壞了一整鍋粥 現在暴雪就是硬要把玩得多的玩家跟玩得少的區分開來 很明顯
作者: tdmii (瞎貓) 2016-11-15 01:01:00
卡拉讚真的覺得不錯 幾個認識的裝等不用太高也能提升裝等不像大秘境 直接加怪傷害跟血量 裝備沒一定程度就是滅團
作者: exFree 2016-11-15 01:14:00
因為這次的卡拉是腦檢為主阿
卡拉讚唯一能挑的就只有應該分成上下層方便大家組隊而已
作者:
frfreedom (modenwils)
2016-11-15 02:23:00卡拉一小時就打完了..要打整晚的我看M10你也打不過吧
作者:
nonedude (dude papa around!)
2016-11-15 02:55:00卡拉頂多就沒詞綴的M7 M8 拿M10來比的人.....
作者: garcia (極惡外星人) 2016-11-15 03:11:00
卡拉贊掉855+ M6等級 為什麼會扯M10
卡拉有m7m8??? m6吧大概 夜禍頂多m7王簡單到都可以帶老闆
作者:
ganbatte (甘巴爹)
2016-11-15 08:20:00所以原PO是出太多錯被踢惱羞就對惹？
作者:
mobilx (nowhere to be)
2016-11-15 09:06:00卡拉打整晚的人難怪只會哭哭
雖然卡拉贊沒那麼難,但說只有M7等級實在是太誇張了我指夜禍或者你是指M7拿3箱,那還算合理
作者:
yukinoba (打爆那隻波利ï¼)
2016-11-15 09:17:00其實簡單講，就是整個遊戲的玩法核心改變了以前是：玩家什麼都想體驗，設計團隊也鼓勵玩家什麼都玩現在是：團隊設計各種各樣玩法，不一定適合所有玩家然後玩家也可以不用什麼都玩，只挑你想要玩的就好所以這版一堆抱怨，設計團隊都當耳邊風因為在他們的觀點，那就只是"不適合你"而已你大可以不要玩那部份遊戲，去玩其他的，不爽不要玩像元薩就是，他們認為沒問題，只是"沒有適合元薩的場合"拿不到隱藏外觀他們也覺得沒什麼，因為那不是必要PvP打不過？你可以打副本啊？副本表現不好？去PvP啊？不然就解WQ、玩寵物、作專業反正都可以拿神兵點數不是嗎
一個小版本能讓你撐3個月已經成功了使用者一直抱怨結果仍然付錢, 開發團隊能知道什麼
作者:
kai01306 (A_chun)
2016-11-15 09:26:00至少大秘境讓我這版本還有點事做 德拉諾沒固定團的人只能在要塞蹲
作者:
honda7913 (honda9607024)
2016-11-15 09:27:00走的慢為什麼不找點粗啞咆哮的熊坦呢?XD
作者:
cblade (cblade)
2016-11-15 11:02:00卡拉組三近戰dd一樣打過，會打會走位比較重要，
作者:
hunman360 (hunman360)
2016-11-15 11:23:00昨天過勇氣試煉普通了 但還是覺得卡拉尾王更難現在尾王之前的王都可以順一次過 就是尾王會卡一個小時反正打法早研究了不知道幾遍 但還是會滅 還是看運氣吧
4個沒打過這副本的需要4小時幫他們補腦才打得完但如果是五個都打過的就算dps只有20幾萬也能一小時多就打完，這就是為什麼預組要看成就至於如果你dps連20萬打不到又死都想打乖乖找朋友當寶寶
作者:
yukinoba (打爆那隻波利ï¼)
2016-11-15 12:13:00loot不好是爛設計沒錯啊，難度比獎勵高，要你掏100買50?如果便當店老闆要你拿50元出來買一盒白飯你買不買？
問題是這次卡拉的loot又沒有很差當然如果都870 880去打就會覺得沒多少好東西雖然話有點傷人 但就像上面有人提到的 這副本是腦檢遠大於裝檢 走位 爆發時機 高傷害承受處理 意識
loot好不好和副本本身設計是兩回事如果一個副本吸引你去打只是loot表,我覺得你不如打大秘
作者:
usoko (time to face reality)
2016-11-15 14:29:00其實只講M7 M8也不準 M7靈魂之喉跟玄鴉堡難度完全不同而且卡拉贊跟M+剛好顛倒 難的是王而非小怪
我碰到跟hunman相反...野團麥迪文可以滅10幾次，同一團打卡拉尾王結果一次過 (除我外其他都沒卡拉經驗)
作者: aiyswu (三千絕望客) 2016-11-15 15:59:00
要不要回70年代阿 打個H還要解聲望 H本要打一小時半那才叫整人好嗎
作者: rukawaryu (rrl) 2016-11-16 00:10:00
啦我也是除了尾王夜禍都不大打了 當然M10一定是比較的 可是打個M678就好了 又快又輕鬆