[問題] 不夠carry的暴徒RL一些問題請教

作者: simon415 (城南徐公)   2016-10-12 11:41:28
翡翠至今已經三週了 目前團隊是2個RL同步指揮
雖然第二週就成功推下普通尾王
但到目前最終進度只有h1王
個人認為隊友只要輸出和補血做得好就好
剩下走位或場面處理都可以由RL直接指揮
這樣的觀念是否在現行h副本是可行的?
另外暴徒RL如果分心能力不太夠的情況下
是否最後一層天賦可以考慮切割就好?
至少不用監控骰子的buff狀況(甚至CD時間變化)
可以有更多的心力去注意團隊狀況或boss技能
而且目前還有個眾星尾王給的870進戰攻擊+10%的戒指
再加上裝備精通非常高(60%超過很多)
還有現在有什麼文章整理當前版本的各職業團隊技能嗎?
因為目前團隊都是公會成員為主,難以每次都保證要什麼有什麼
最後一個問題 就是目前拓荒H2~5王 推薦順序是如何?
由於團隊裝等並不頂尖 想以技巧性的王優先拓荒提升裝等
比較考驗dps的往後面放(只知道熊王最看dps)
以下帶團小心得兼廢話騙p幣可跳過
由於我和另一位朋友5.0末期才被一個元老級玩家推坑加入這個遊戲
還特別轉了陣營和我們重新開始
當時練等路上就被當前公會撿了進去
還在裝等不及格的情況下就被會長拉去普通soo分裝了
當時才發現原來打團隊這麼好玩
本來還在刷英雄五人(刷了幾次覺得這遊戲有點無聊= =)
決定下版本的團隊要來嘗試帶團拓荒
也因為對其他職業不熟悉帶團較困難不急著先帶
不過公會6.0前由於人員不穩定問題沒能打通傳奇soo
之後德拉諾部分團隊成員轉服去別團隊
公會上線人數最高沒超過30人過 連普通都沒出成
整個版本中後期我afk到7.0開(大概能飛那時飛起來之後就afk了)
德拉諾的團隊只有打過一輪隨團看看劇情而已
直到這版本公會上線人數又起來了
再加上動態團隊成員人數
那位元老級朋友決定自組團隊拓荒翡翠
第一週由於我麥克風問題無法使用rc
指揮完全由令一位朋友負責 我則是用其他語音軟體和他討論戰術
不過他本身要求比較高 帶團嚴肅很多
第一天組了17個人左右一王順利三次通關
之後眼睛王滅了兩小時多最後太晚決定隔天再戰
隔天人數就不足10人流團
直到第三天剛好10人打通眼睛和熊之後決定讓成員提升裝等下個cd再戰
而後第二週一天打通1到5王
第二天花了3小時多拓了賽那留思
週末又再次組不夠人直到週一與會長及公會大老討論狀況
認為應是RL帶團嚴肅導致人員難留
所以當天決定出一個公會觀光團(幾乎不看裝等)
靠著會長女性號召力出了20幾個人的團
也決定由我來與原RL分工指揮
沒想到兩天就打到前5王全通
進而補了幾個有力成員進主要團隊
當週主要團隊也順利推掉尾王
第三cd直接帶著公會團(dps要求15萬)
一天打通1~5王
之後一個連假大家沒空直到週一過6王
尾王考量難度問題還是只有主要團隊參與
然後就是昨日週二花了快2小時過了h1王
打到剩1.34秒狂暴= =
認為團隊裝等還是要再提升決定下cd再戰
在這邊問問如此帶團方式是否能夠長久?
團圓不穩定 都是只要人數夠 位置沒問題就出發
然後帶團是我(賊RL)負責DD和補的站位 另一RL(牧師)負責坦與團隊debuff狀況
有類似帶團RL的心得能夠參考嗎?
手機發文 排版不好請多見諒
謝謝大家
作者: maelbex (Brother)   2016-10-12 11:43:00
你要用切割的話不如用刺殺專精打 就這樣
作者: pally713 (終身貓奴)   2016-10-12 11:44:00
切割要幹麻…
作者: hitface (身為妻奴)   2016-10-12 11:47:00
h這樣分勉強可以 可是你必須考慮到延遲和成員反應問題以及他們大招的冷卻時間
作者: miketk (麥仔茶^O^)   2016-10-12 11:48:00
RL還要顧到每個人走位 這樣也太辛苦了吧 這應該是團員基本功阿 RL能做到找攻略擬定戰術講解清楚就很棒了
作者: nepenthes7   2016-10-12 11:49:00
切割爛招 別用
作者: wrb (等等找妳喔~~~<3)   2016-10-12 11:53:00
走位團員都要會吧 RL是負責抓戰犯 不管有沒有過
作者: TPNEW (Peisky)   2016-10-12 11:56:00
RL我覺得補比較適合XD
作者: ryuk01 (佑佑)   2016-10-12 11:56:00
RL:坦郝 補好 DPS!!
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2016-10-12 11:56:00
用骰子也沒多花啥心力吧,如果你是說刷出方位降冷卻的話,下個wa/tmw監控就好,用切割恕我直言,感覺只是霸著rl的位子當拖油瓶而已
作者: PTTjoker (視茫茫而髮蒼蒼)   2016-10-12 11:58:00
H熊裝撿, 賽納比較有得拓, 但看你們打普通都跌跌撞撞,人還是要挑過且RL群要認真積極做功課, 不然就休閒打吧
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2016-10-12 12:00:00
我是認為授人與魚不如教人釣魚,什麼都要rl喊的話,你跟語音dbm沒差異
作者: john29908 (雪飄無音)   2016-10-12 12:02:00
每個團員都要作功課啊,不然你講解的再精彩,他們都是一團霧水,只能靠死練出來我也是新手團長,我認為團員還是要盡量固定,感覺比較有向心力
作者: maxablue (鼠兒果)   2016-10-12 12:07:00
我是不知道其他人有多厲害 我要帶好團隊就不可能打的高你光控制溢能/星 每次抽完的判斷 鬼魅補六星 消失賺星
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-10-12 12:09:00
rl不可能負責全部跑位 跑位本該是自己做好的
作者: maxablue (鼠兒果)   2016-10-12 12:09:00
還要打佯攻 現在還要多開疾跑 根本顧不來
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-10-12 12:11:00
頂多排減傷鍊 決定戰復使用
作者: maxablue (鼠兒果)   2016-10-12 12:11:00
暴徒的APM僅次於武戰 堪稱全職業裡最忙的兩個職業
作者: simon415 (城南徐公)   2016-10-12 12:18:00
先感謝大家的回應 晚點再用電腦回覆
作者: iccoffee (咖啡)   2016-10-12 12:20:00
最好的狀況是坦克喊換坦/要減傷 一個遠程指揮走位 一個補指揮團補/團減 RL只要喊戰術執行和應對突發狀況就好總不會整團人剛好只有兩個人有mic吧...
作者: john29908 (雪飄無音)   2016-10-12 12:23:00
可是樓上那種反而有點亂,原po的團應該不適合
作者: shinobunodok (R-Hong)   2016-10-12 12:23:00
換坦自己眼神換啊 每次都要RL喊不累喔 什麼 你不知道什麼時候換?你確定你還要當坦嗎
作者: alan5 (小安)   2016-10-12 12:25:00
我以為RL的功能是陪大家聊天 =\\=
作者: miketk (麥仔茶^O^)   2016-10-12 12:28:00
還有當愛情顧問..排解各種恩怨情仇..
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2016-10-12 12:29:00
換坦我是自己喊 有時不是DEBUFF要換而是真的撐不住 然後DD常常打的很投入要轉火都不知道要RL提醒我覺得DD要當RL指揮又不掉dps蠻有難度
作者: maxablue (鼠兒果)   2016-10-12 12:30:00
遠程比較有機會 近戰不太可能
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2016-10-12 12:32:00
真的 尤其現在BZ智障鎖視角距離
作者: evan700607 (NO MATTER)   2016-10-12 12:36:00
走位開場講解完就是所有團員的事啦~ 指揮大招等等就好
作者: kigipaul (KiGiPaul)   2016-10-12 12:37:00
RL主要是要掌握團隊狀況 各職業細節 本來就要自己處理每個職業的走位方式、大招時間 不是每個RL都知道連大招 各職CD不同 在甚麼時間點 要留甚麼招 也是自己算
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2016-10-12 12:42:00
主要還是轉火 像眼睛的觸手就算事先講好還是有DD打錯目標 有時我會給一個進戰DD助理由他負責決定打什麼 RL沒必要一個人抗所有事 可以分工的
作者: noway729 (NowWa)   2016-10-12 12:58:00
這種散團打不長遠的,很有可能因為人員不穩定 永遠在打英雄難度
作者: kyo69084 (其實,沒那麼痛)   2016-10-12 12:58:00
近戰輸出的RL的確會累一些 建議遠程&坦 都要有語音 可以即刻反應狀況 當然對於其他職業了解有的話會更好因為你才能模擬他們當下想做些什麼 進而改善他們的情況若都一人在帶 換坦還要RL自己喊他們才動就太累了遠程or補分配一個開MIC 坦基本上都開MIC也可以太多人開MIC也不好 會干擾判斷XD
作者: Maxhuge (極巨)   2016-10-12 13:38:00
消失的時機點就是滅團RE的時候 不用考慮太多
作者: kyo69084 (其實,沒那麼痛)   2016-10-12 13:39:00
不能同意樓上再多 我消失都用在滅團點 每人用法不同XD我是沒點袖劍 所以消失逃命的時機比較多 但也可以用在倒坦後->王轉頭看你開還擊撐到戰復坦之後用
作者: Raidensnake (雷電)   2016-10-12 13:43:00
近戰DD的視野最小 常常都只有王/坦/近戰D在視野內
作者: PTTjoker (視茫茫而髮蒼蒼)   2016-10-12 13:46:00
近戰除非是坦能面對團隊指揮, 不然當RL很難顧沒錯~熊都打不過塞納不要去想, 戰術比熊更複雜很多的王普通都拓得有點辛苦, H全通大概就是極限, 別期望太高~
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-10-12 13:48:00
hㄧ王最簡單的 要求所有人p2不要打就好
作者: PTTjoker (視茫茫而髮蒼蒼)   2016-10-12 13:49:00
還有要當RL最重要份內工作要做好, 你自己都做不好底下沒有人會服你, 就算有人服也只是暫時的假象, 團隊一不
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-10-12 13:49:00
這樣能都不死後再讓不會死的去打
作者: PTTjoker (視茫茫而髮蒼蒼)   2016-10-12 13:50:00
順個幾次明眼人一定檢討你這破口. 想當RL不是覺得帶團很有趣而已, 本身對自己職業就要超常人水準, 如此才能分心兼顧團隊自己還能打出正常水平. 不是潑冷水, 你有心很好, 但有心也要有實力團隊才走得遠~
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-10-12 13:51:00
2345王最簡單的是夢魘龍 再來熊或蜘蛛再來眼睛 如果眼睛流程很熟也是可以先打熊跟眼睛都有輸出跟坦的門檻
作者: phykevin (小胖)   2016-10-12 14:02:00
我這版本也是自己開團當RL帶第一次拓荒的新手們 目前進度H6/7 性質是休閒團需要分享經驗的話可以私信我
作者: Raidensnake (雷電)   2016-10-12 14:07:00
我朋友進度2/7M 也自稱休閒
作者: shinobunodok (R-Hong)   2016-10-12 14:09:00
我覺得 休閒這兩個字沒事就不要搬出來了 不然等等又要戰惹
作者: Foot (Foot)   2016-10-12 14:18:00
轉刺殺打 不用管細節單體傷害也絕對比暴徒高一個禮拜打兩天一次3小時算休閒團嗎?
作者: argus0519 (尿破小便斗的神人)   2016-10-12 14:20:00
樓上說得算休閒團阿...沒進度壓力都是休閒團
作者: smallpig0903 (大豬)   2016-10-12 14:21:00
休閒定義大會怎麼每天都開阿lol
作者: Raidensnake (雷電)   2016-10-12 14:26:00
刺殺點苦痛毒藥 循環是不是簡單很多?
作者: GSHARP (Mr.Q)   2016-10-12 14:35:00
賊當RL應該很難抓戰犯吧lol
作者: phykevin (小胖)   2016-10-12 14:41:00
我們團休閒的定義是拓過就好XDD 我們可是一票10萬出頭DPS的團 沒什麼壓力 RL也不噴人 總之就是沒壓力團不會去要求大家每天要刷什麼裝什麼的 基本上沒定標準我
作者: john29908 (雪飄無音)   2016-10-12 14:42:00
十萬出頭很難打吧
作者: phykevin (小胖)   2016-10-12 14:42:00
都歸類於休閒團難打但是不代表都打不過啊 真的是歡樂取向為主 所以打過很感動的XDD
作者: shinobunodok (R-Hong)   2016-10-12 14:49:00
十萬出頭是根本連基本迴圈都有問題了吧
作者: Like5566Like (㊣ 永遠的5566 ㊣)   2016-10-12 14:50:00
一票10萬的還能到6h 有巨巨carry
作者: phykevin (小胖)   2016-10-12 14:50:00
沒錯啊 所以我只會倡導我團內各位好好去練手法 但是我又不能因此趕出團 ... 我們大概10萬的有6.7個吧但是真的有大CARRY 30萬左右的有3個主要是極端啦 高的很高低得很低 但是高的願意陪我們一起滅就是了 所以我們也才跌跌撞撞到6H另外還有就是我們獵人超多 所以打塞那清藤蔓清超快6個獵人 兩個DK 一個賊 一個暗牧 真的是隨便清 ...
作者: shinobunodok (R-Hong)   2016-10-12 14:54:00
確定不轟一下嗎 說不定2.30萬組的根本在幹了
作者: phykevin (小胖)   2016-10-12 14:55:00
2.30萬的也在倡導啦 但是我組的這團真的就是主要讓新手有團打 除非有那種明顯態度差的 不然真的不怎轟因為大家其實都蠻乖的 安排的事情都有去做好
作者: argus0519 (尿破小便斗的神人)   2016-10-12 14:57:00
10萬DPS都可以到H6,我突然對我團隊超有信心
作者: phykevin (小胖)   2016-10-12 14:57:00
DPS高是容錯率高 但是不代表都打不過 除非裝檢王或要壓階段的 不然我不會要求全團要打20+幹嘛的 過就好了嘛PFF只是會POWCL給他們看看讓他們自己知道手法問題最近是有進步到12~18萬了 XDD 但WCL還是灰字
作者: cblade (cblade)   2016-10-12 15:03:00
休閒無壓力團很容易卡王,我們普通團隊都還在拓荒呢不過時間不多,人也不固定,大家打的倒是歡樂...
作者: maelbex (Brother)   2016-10-12 15:10:00
神器投資的部份7000點就可以點出一個大特質 問題不算大刺殺點完逝者之血再多點四點就兩個大特質了
作者: wmud ((ˊ"_")ˊ N￾N )   2016-10-12 15:20:00
我比較好奇26萬99%是什麼職業專精
作者: phykevin (小胖)   2016-10-12 15:23:00
射擊獵 而且沒有橘裝裝等849 超強的 ...保護我家孩子們所以不附WCL跟名字了http://i.imgur.com/mF3saem.jpg麻煩原PO幫我刪掉上面兩個不完整的網址 不然有點亂 3Q
作者: PTTjoker (視茫茫而髮蒼蒼)   2016-10-12 15:37:00
P大這隊除了前五名其他根本隨便找路人都比較強嘛XD
作者: phykevin (小胖)   2016-10-12 15:40:00
但是這前三名路人找不到阿 ... 我其實很感謝這些人留著附帶一提我是DKT 所以我打熊的時候Call的很痛苦
作者: maelbex (Brother)   2016-10-12 16:08:00
沒堅持暴徒的話直接點完刺殺三大特質吧 很便宜的
作者: zun620 (黑貓)   2016-10-12 17:01:00
身為一個三修賊,建議你轉刺殺,可考慮出血放血派或苦痛毒藥派,都可以讓你有時間去看團隊
作者: AJiHuang (A-Ji)   2016-10-12 17:02:00
我是覺得坦克要用mic!像我都會說:你們坦克的問題自己喬,幾層換要什麼單減還是驅散自己call!其他的我來看…我的習慣是王的技能稍微講一下其他邊打邊講,到後期工作分配好後其他就只是提醒時間軸注意技能給大家一個預警以及團減時機
作者: bigchoir (IROI)   2016-10-12 17:32:00
女會長玩多久決定團隊走多久 拓不過請本尊實況帶團
作者: Chaox (Kriz)   2016-10-12 18:09:00
暴徒已死 現在連T19都慘 其他兩系t19強爆了
作者: maelbex (Brother)   2016-10-12 18:26:00
然後PTR 暴徒T19下修 刺殺敏銳上修WTF刺殺三大特質只要24點 而且路線外的幾乎都無關DPS暴徒最短路徑漏掉幾個有關的還要27才能三大特 囧22-27應該足夠讓你刺殺從13-24惹
作者: Raidensnake (雷電)   2016-10-12 21:32:00
趕快修一下內文 "萬"不能打拼音簡寫
作者: Costco5566 (cc)   2016-10-13 04:08:00
練一隻按1234的獸王獵當RL最實在 選我正解
作者: LayerZ (無法如願)   2016-10-13 11:01:00
RL不是用來抓戰犯的嗎(ry暴徒太多隨機機制,你要不斷盯著很麻煩,轉刺殺正解不要說骰子,你還要盯刀劍有沒有觸發,每個骰子的狀況又都不一樣,不是裝幾個監控ui就能輕鬆打的

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