Re: [閒聊] 這版本玩得實在好累不知該如何堅持

作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2016-09-28 08:56:41
※ 引述《enchyi (En)》之銘言:
: 原文吃掉,只留標題
: 我最近都在說這張資料片是我玩WoW快12年最無力的一次
: 這版要我用一句話來說就是,"想做到最基本的都會很痛苦"
: 這一版內容看似很多,但是就是把原本一整塊遊戲拆成 RNG 跟 拖台錢
: 並不是說不能有RNG跟拖台錢,公司要賺錢要延續遊戲生命當然要盡各種手段
: 但是把這兩點變成"主力"的時候那遊戲體驗就會變成很兩極化
: 以下主要都是在說"基本"跟"上限",這版把基本改成太痛苦...而不是去看上限
: 先從專業來看,各種三星+RNG升級&取得
: 一罐致命恩典900G 低語契約精煉2000G,啊不就還好我是拔草鍊金
: 我一週出團兩天我都不知道要花多少時間去拔草才能維持最基本的"表現"
: 食物就不說了...我根本還沒打到食譜,更別說糯米啥時才要讓我能好好用材料做食物啊
: 這物資準備就連我這種全職廢人都覺得痛苦,那沒練採集的是不是要賣代幣才能出團了(?
: 這一版的專業設計的很深,不管是任務還配方還是升級
: 但是綁上RNG加上這版的糟糕地形+怪物密集度跟資源稀少量
: 想要穩穩出團喝好精煉+爆發水+食物感覺都要比打團更困難了
: 像我都不敢自己做精煉跟爆發水,只能問同有沒有人練到三星,不然根本是浪費材料
: 真的不知道自己練製造是幹嘛,感覺全團改雙採,各製造系只要有一個學到三星才是真的
: 我不知道BZ的三星專業目的是不是這樣...我想應該不是才對,只是這就是最佳解
: 然後說到神兵跟PVE的部分 (這應該才是我想說的部份
: 這一版把"基本"弄到沒有上限,比的東西不是"上限"而是"基本"
: 你可以說今天我沒T裝所以我打不高,這不是我能決定的 (至少大家每週都是1次+骰子
: 但是一個同技術等同職業的"基本"應該是差不多的 (裝等&最佳屬性跟RNG影響的是"上限"
: 大家努力刷BIS都是為了提高自己的上限,讓自己能有更好的表現
: 這樣就算臉黑裝備拿比較少的人也只是"上限"輸人,不用擔心自己沒有基本表現
: 而這一版不太一樣,這個"基本"是無止盡的,而且這個"基本"還會看RNG
: 最簡單的就是傳說裝,之前大家都有,頂多你臉黑晚個1週,不過我看的到終點
: 現在是先看你拿不拿的到,拿到還要看拿到的是啥...美名增加遊戲性跟耐玩度
: 實際上是就只是驗血統,先拿到又拿到增幅最好的那個你就是贏在起跑點的那個 (遠望
: 說到神兵點數,這東西當然可以慢慢來...不過固定團當然就是要對得起隊友
: 就算沒打固定團也不會希望自己天生就是少人家多少"基礎"傷害吧
: 神兵點數就是這種東西,一個把"基本"變成要去追求的東西
: 我就是那個一開始偷懶慢慢練,WQ開得比較慢,今天才開出地道跟眾星的那種怠惰人
: 我感受到的並不是我的"上限"輸人,是我少點8萬神兵點數,少點出一個大特質
: 裝等小贏但是那個大特質一隻王就可以多打4百萬 XD 然而我沒有
: 這就是恐怖的地方,當"基本"可以無止盡的提高,為了達到"基本"就變成一種負擔
: 我不是努力的追求機體"上限",而是努力的先去達到機體"基本",起跑線不同是很恐怖的
: 更別說把傳說裝的因素加進去,這"基本"的差距又更讓人無力了
: 你說這跟T裝飾品不是一樣嗎? 我是覺得差蠻多的...這無力感屌打我當初沒T裝沒飾品
: T裝飾品至少有打有機會,而且一週就一次,沒有就下週再來,沒有那種被逼迫的感覺
: 神兵跟傳說裝可不一樣,大秘可以無限農,你不一直農就是有一種"基本"沒做好的感覺
: BZ用拖台錢把一個完整的職業專精拆成很多小塊讓你慢慢去拼湊
: 但是卻沒有限制時間去拼湊,也就是說你要一直去追求那個基本
: 同樣裝等技術,一個有三大特一個只有兩大特,想也知道誰會比較強
: 而且5人又是職業專精差距影響超大的東西
: 想打大秘又覺得認識的坦打了很多團不好意思找他,自己又是5人弱勢的職業
: 邊緣人只想出RAID能有最基本的表現,我曾經開玩笑說自己都不拚DPS專做幫衝DPS的做球
: 但是現在感覺自己連最基本的工具人都當不好
: 暗牧推薦點法第二大特要22點,我現在20點,還要再拚7萬才能出第二大特
: 那點大特一隻HEN王可以占4%,變成一種恐怖的壓力,還不快去無止盡5人還在這邊發廢文
: 然後缺補我想轉補發現我神聖神兵根本沒點到大特質...複合職的優勢呢?
: 至於那個PVP...我原本以為BZ終於學乖能讓PVP從11年的"競裝"改成真正的"競技"
: 結果還是要先"農",先想辦法把榮譽天賦農滿你才有選擇不同天賦跟人平起平坐的資格
: 更別說PVP也是看本身神兵...那又回到我上面說的東西
: PVP比PVE更恐怖,沒有相同的"起跑點"更是一定爆炸的東西
: 結論...這一版把RNG跟拖台錢放到主要遊戲體驗
: (之前比較多放在成就啊 座騎、挑戰塑型這種不太影響遊戲平衡度跟強弱的東西上)
: 把手遊那套驗血統、刷首抽,無止盡農來提高"基本"
: 說起來是增加遊戲性、更多東西可以玩,但是也更造成更兩極化的現象
: 這一版會很好玩,假如你是歐洲人而且剛好又是秋森萬
: (像我們家主坦就ILV861有橘裝然後任務道具拿平均之上打HEN王還一直掉神兵點數道具
: 像我只想追求基本穩穩當那個不出包盡好本分的Raider...我現在看到專業跟神兵就想吐
: 啊,我手上這顆等級四的艾薩拉鑰石有沒有機會打掉啊 (遠望
無印老玩家先跟你說 現在這個版本的壓力米摳跟以前的壓力米摳差在哪
1.出團必需品 以前大家都乖乖的 採集+製造 甚至有的為了拼第一個坐騎選擇雙採集
精煉藥水頂多就是一朵黑蓮花+其他材料
以前的幣值來說約等於"目前6.0沒農到錢的回鍋玩家" 1000G上下
如果你是自產自銷 那我換個角度說 以前整團40個人拓一整晚的物資
大概4~5個人拔一個下午那些量就夠了
這個版本有學採集的 你自己說說看一晚灌3罐精練再加上爆發藥水
光供應自己喝 一個下午拔的出這些材料來用嘛?
2.裝備 以前就是一翻兩瞪眼有掉裝就有 沒有就沒有
你也不需要特別在意多跳出來的裝等
我光講一個 英靈殿給的飾品勇氣號角 825 840 880+ 有人會覺得這東西影響不大?
在來講軍團傳奇
板上都有人PO文已經拿三件被噓到XX了
我特使任務沒跳過任何一個 前三週5M通通農光光 隨機英雄有跳坦克就打
WQ能做的幾乎全做 現在神兵等級22
但是我他媽的就是一件傳說都沒有 身上RNG最好的就一條870的腰帶
850星辰灘頭+840時光裂片
請問我什麼時候才能見到傳說? 我花的時間有比一般人少嘛?
3.神兵之力 這種東西有趕進度的團跟沒趕進度的團最大差異在這
有的職業能專心點一系 直衝滿點34點 有的人要當副本萬金油 什麼都要沾一下
你看隔壁還沒睡醒的德魯伊 包包裡躺著三把神兵(手裡拿著一把)
以前頂多農農物資 現在多農一個神兵之力 請問你農的還爽快嘛?
我還要補充 在過一兩個月 搞不好出團基本變滿點34點 大家都在衝巔峰
輸出0巔峰根滿巔峰就是差10%傷害 硬生生的擺在那給你看
4.榮譽天賦 這種東西我也都快懶的批了 反正BZ的PVP從來沒有平衡過
重新設計一套腦殘系統也不值得我批他了
作者: becca945 (頻果芽子)   2016-09-28 08:58:00
1真的太扯了 我每天拔草1小時才能「供給自己所需」團裡大部分的人都把其他專業洗掉 轉練金拔草
作者: WarnLeadwar (F2P=P2W)   2016-09-28 09:00:00
PVP我是覺得比起之前的版本有非常大的進步 然後榮譽天賦系統直接在上面加了一坨....
作者: shinobunodok (R-Hong)   2016-09-28 09:01:00
幹你傳說
作者: vinex518   2016-09-28 09:01:00
水的價錢也不是遊戲機制的問題 是物價的問題
作者: hogiking (***ˋ(  ̄▽ ̄)ˊ***)   2016-09-28 09:02:00
玫瑰經濟作物不拔嗎 拔玫瑰換物資 我也是忍不住洗掉附魔轉草藥 做一天颱風天拔三組賣錢
作者: aggressorX (阿沖)   2016-09-28 09:02:00
拔草一小時只能給自己用不覺得有什麼問題
作者: DEVIN929 (厭倦)   2016-09-28 09:02:00
榮譽天賦如果不用練我覺得還滿不錯的 要練來開還巔峰洗
作者: WarnLeadwar (F2P=P2W)   2016-09-28 09:02:00
傳說裝就不解釋了主要角色天天農 結果上個禮拜才滿等
作者: aggressorX (阿沖)   2016-09-28 09:03:00
BZ也許是想改變這個生態 也才改版不到一個月 各種末期
作者: WarnLeadwar (F2P=P2W)   2016-09-28 09:03:00
的法師 裝等798解完第二波三箱就開到一件了....(掀桌
作者: aggressorX (阿沖)   2016-09-28 09:04:00
論調都出來了 老玩家找不到老方式套用就叫苦連天不過照慣例 哭久了BZ也會給糖吃 就繼續哭吧
作者: ajiva (伸手可及的夢想)   2016-09-28 09:05:00
其實en也是無印老玩家
作者: WarnLeadwar (F2P=P2W)   2016-09-28 09:05:00
因為有玩家的體驗玩起來就像是末期 就像冷氣26度有人
作者: DEVIN929 (厭倦)   2016-09-28 09:06:00
趕快改7.1 或是薩血商人先出應該可以解壓很多
作者: WarnLeadwar (F2P=P2W)   2016-09-28 09:06:00
感覺超冷有人感覺超熱 本來就是玩家體感問題了
作者: hogiking (***ˋ(  ̄▽ ̄)ˊ***)   2016-09-28 09:06:00
第一句嗆梯次我笑了 呵呵呵呵呵
作者: WarnLeadwar (F2P=P2W)   2016-09-28 09:07:00
大BZ設計完美無瑕會改都是不懂事的玩家哭哭 這樣-.-?
作者: DEVIN929 (厭倦)   2016-09-28 09:08:00
話說en不知道是cb還ob到現在了 大地跳去聯盟還殺我(記恨
作者: WarnLeadwar (F2P=P2W)   2016-09-28 09:09:00
不先講梯次 到時候又有菜兵出來嗆當年丟人 不太好啦前面幾篇就好幾個講得像是別人都7.0才加入的一樣
作者: aggressorX (阿沖)   2016-09-28 09:09:00
梯次是能多老 從美版開始玩到現在又怎麼樣XD
作者: jackylfc (Jacky)   2016-09-28 09:10:00
把戰鑄系統拿掉 推出勇氣點數換橘裝 大家說好不好
作者: khsiuol (邪惡能量)   2016-09-28 09:10:00
巔峰是榮譽天賦嗎?
作者: aggressorX (阿沖)   2016-09-28 09:10:00
現在的7.0生態就這樣 哭大聲點BZ也許會修改啦
作者: DEVIN929 (厭倦)   2016-09-28 09:11:00
榮譽點滿可以點巔峰 然後天賦變0 好處?有成就外觀之類的
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-28 09:11:00
我也覺得真的不滿意,但又不捨這個遊戲的話
作者: shinobunodok (R-Hong)   2016-09-28 09:12:00
講真的勇氣看得到我還比較相信他 而不是那個不知道在哪裡的RNG
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-28 09:12:00
blizzard應該是不會放人進PTT來看你們的意見吧XD
作者: Lachdanan (森)   2016-09-28 09:12:00
我也是從無印就開始玩 我怎麼覺得這版超好 我以前就是不喜歡打大副本 但卻很喜歡看劇情解任務 這版讓你可以不用出團就能看到「真正」的劇情 以前沒出團就根本不能算有玩過才血尿
作者: DEVIN929 (厭倦)   2016-09-28 09:13:00
這版的每日任務比以前的金蓮直銷好多了
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-28 09:13:00
不然youtube很流通, 想知道團隊劇情不是什麼問題
作者: khsiuol (邪惡能量)   2016-09-28 09:17:00
感謝解答 幹你bz
作者: jileen (發瘋的說書人)   2016-09-28 09:18:00
你看,高玩的論調出現了:pff人去看水管當作自己有打過有看到劇情就好。
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2016-09-28 09:19:00
劇情派的 都有隨機團隊難度了你們還在討論什麼?
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-28 09:20:00
看水管知道劇情這是低玩的想法吧...XD
作者: vinex518   2016-09-28 09:20:00
當時我以為隨團就能體驗完整劇情 直到天槌M..
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-28 09:21:00
你是想拓荒成為團隊心血的一份子,享受一起努力的過程
作者: shinobunodok (R-Hong)   2016-09-28 09:21:00
BZ:可是我們會把一些劇情放在傳說裡
作者: aggressorX (阿沖)   2016-09-28 09:22:00
一直以來傳說的王技能多半會有劇情成分在裡面那感受度是真的差很多
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-28 09:22:00
當觀眾看的清楚多了,自己下去打王說什麼都不記得XD
作者: DEVIN929 (厭倦)   2016-09-28 09:23:00
pr99:你們可以懷舊團體驗阿
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2016-09-28 09:24:00
那倒還好 奈珊卓拉跟賽那留斯說的話印象滿深的
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-28 09:25:00
我應該是沒自信打傳奇raid還能分心去看王說什麼就是
作者: xrdx (rd)   2016-09-28 09:36:00
幹,每天拔草1H供出團一天最好沒問題啦,當人都不用上班喔
作者: axiall (大樹底下好乘涼)   2016-09-28 09:41:00
看拔什麼和熟練度吧,憤怒水晶這邊專心拔個一小時玫瑰大約可以取得四到六萬G的玫瑰量,爆發藥水1000G精煉2500G扣除精煉四瓶還可以買四十瓶的爆發水,但拔草滿枯燥就是了
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-28 09:42:00
拔草不是變個人的嗎,重點是熟拔點吧
作者: axiall (大樹底下好乘涼)   2016-09-28 09:44:00
算是半個人吧,被拔一定時間後草會消失,所以人數還是有關
作者: asgard1991 (蟹腳)   2016-09-28 09:48:00
7.1物資有解套了啦...薩血可以換
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-09-28 10:17:00
推文一定要有人出來說自己隨便無課就神抽才行
作者: jacky5827 (~鬼~)   2016-09-28 10:18:00
橘裝的特效真的太棒了,不是僅僅只有裝等差而已,打不到橘裝的遊戲體驗真的很鳥
作者: matrox323 (WU)   2016-09-28 10:20:00
やりこみ吧
作者: yokoyamaai (晴)(月虹)   2016-09-28 10:44:00
其他地方就算了 玫瑰3星才總是成功 一次才一朵精煉/爆發都要玫瑰= =
作者: godfight (熾天使)   2016-09-28 10:46:00
有篇推文說自己是休閒玩家能練三隻110 一天只玩2~3小時雖然我也能AH買藥水過日子 但這種消耗速度...
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-28 10:48:00
他的意思是人生都在魔獸世界裡的休閒吧
作者: godfight (熾天使)   2016-09-28 10:49:00
看到玫瑰採下去還不一定有才火大 真不知道練來幹嗎各種每日 每周任 WQ 專業 大秘甚麼鬼的 假半天就不見囉
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-28 10:52:00
你全都弄你也是在線的忠實玩家了
作者: maelbex (Brother)   2016-09-28 10:54:00
玫瑰三星還是很火大啦 其他草兩個草點就達到精練需求了玫瑰要七個草點 真的是搞笑
作者: rockmanalpha (KIN)   2016-09-28 10:54:00
現在你打raid等cd 給你M+繼續挑戰 當然你也可以看成啊為什麼還要弄個M+ 兩邊都打累死我了
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-28 10:55:00
我這禮拜就沒打5M,拿來打PS4不是很好嗎XD
作者: rockmanalpha (KIN)   2016-09-28 10:56:00
我只覺得專業門檻要下修 其他都是選擇問題多少時間作多少事
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-28 10:57:00
專業我沒太多意見, 材料下修是真的XD不然就是提高採集者附魔出草的機率,有付出就要有回報
作者: cblade (cblade)   2016-09-28 10:57:00
專業就讓專業的去搞,太坑人了
作者: yokoyamaai (晴)(月虹)   2016-09-28 10:59:00
我只對玫瑰需要的數量下修才是真的= = 完全不合理
作者: o07608 (無良記者)   2016-09-28 10:59:00
樓上你確定嗎?自己不自產又有跟固定團的話很快就會把錢噴光了......被插樓0.0
作者: rockmanalpha (KIN)   2016-09-28 10:59:00
給你更多管道更多遊戲方式 不等於你要把他全部跑完
作者: rockmanalpha (KIN)   2016-09-28 11:00:00
所以你想一想 到底你是真的想全部打好打滿 還是你無法接受有打好打滿的人 而你不是?
作者: rolyne (翡翠湖忠實支持者)   2016-09-28 11:07:00
還蠻同意你的,我比較好奇的是,不是有人分享一個副本掉落的同一件物品有不同的等級,但屬性一樣,那這樣看裝備等級有意
作者: jet113102 (傳說中的Yi)   2016-09-28 11:08:00
看到第一句我就笑了XD
作者: rolyne (翡翠湖忠實支持者)   2016-09-28 11:08:00
義,如果今天一個人臉黑一點,拿到的都是840,那他在裝等就輸
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-28 11:09:00
不出裝vs有出裝vs出裝戰鑄vs出裝泰坦vs出橘裝
作者: rolyne (翡翠湖忠實支持者)   2016-09-28 11:09:00
人了吧.而且說真的,我覺得大秘真的不是給休閒玩家打的,你
作者: rolyne (翡翠湖忠實支持者)   2016-09-28 11:10:00
一定要有親友團,沒親友團的,打到+3真的就很感動了,我看公會大秘打的比較高的人,看他的團隊就是親友團,公會內之前有
作者: mio10000 (逆轉)   2016-09-28 11:12:00
你有在玩PVP嗎? 沒玩過人的憑什麼批評
作者: rolyne (翡翠湖忠實支持者)   2016-09-28 11:12:00
人挑戰打+4野團,就氣到不行了
作者: OscarShih (Oscar)   2016-09-28 11:13:00
這週的+4比較難,會氣正常..
作者: ppit (無所謂極限只有劃地自限)   2016-09-28 11:20:00
橘裝還好 就是掉落率太高 調成跟無印紫0.001%大家都沒有就行
作者: rolyne (翡翠湖忠實支持者)   2016-09-28 11:42:00
會去分裝等很正常吧,畢竟你找野團,裝等就是對方審核你的標準,比如說平平都是5m畢業,非洲人跟歐洲人去找團,歐洲人一定比較快被組進去,而且現在的標準真的越來越高了..
作者: samyeh0316 (山姆)   2016-09-28 11:53:00
PVE部份我不敢說 但PVP天賦絕對是一大進步
作者: Foot (Foot)   2016-09-28 12:03:00
PVP除了巔峰其他都很不錯 至於精練我覺得你要拼進度本來就要有該有的犧牲 打不過就等裝好一點再來打 拼進度就是給我燒錢燒時間 本來就是這樣
作者: siro0207 (希羅)   2016-09-28 13:09:00
有人說不想燒錢不想燒時間的嗎? 現在重點明明就是比以前還要燒錢燒時間太多了就像你每天工作 今天跟你說你的工作量要加三倍 這樣還不不能抱怨喔?
作者: tsairay (火の紅寶石)   2016-09-28 13:34:00
工作是自己找給自己的
作者: lime1207 (吃故事的妖怪)   2016-09-28 13:51:00
同意這版真的很燒時間跟金幣,不過pvp這樣我挺喜歡的
作者: siro0207 (希羅)   2016-09-28 14:06:00
又是這種自己找給自己論很好 你以後就不要抱怨任何事情因為你都是自找的
作者: vdkl (阿歡)   2016-09-28 14:12:00
三件裝?1000個人搞不好也才一個歐洲人 是差多少...別忘記還有999個人跟你一樣 橘色都沒看過

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