[討論] 選手養成接班(日本男排為例靠北排球請進

作者: v11nce1217 (Vincent)   2023-07-13 23:40:10
舉日本男排副攻為例,
清水邦廣v.s.西田有志
1986 2000
193cm 186cm
(1)
同為左手,而清水為日本男排上一代傳奇副攻,
2017日本男排大名單副攻主力為清水+大竹
大竹當時很明顯是日本極力想培養的下一代國家隊副攻,但給了非常多次機會還是(很雷)
隔年2018西田有志(18歲),變被選進國家隊並日本果斷將西田視為重點栽培對象,而後面
的故事相信大家都熟知,到今年西田還是站穩先發副攻的位置,且現在又跑出一個超猛宮
浦健人。
(2)
繼第一點,我想表達的是,西田當年即使只有18歲,而清水為日本男排當代黃金左手,大
賽經驗也超過西田超多,生涯成就無數,
不過即使如此2018該年也是將首次入選成人國家隊的西田拉上先發,即使他當年還是不太
穩定,「但教練團會在西田不穩時讓清水換下他」,比賽也會控制他們的上場時間讓西田
慢慢可以抗整場比賽最後接班。
———————————————————————-
讓我們把焦點放回來台灣男排,
再次重申,我講的是「接班」、「培養」,而不是不上場就是爛,希望誰上就是覺得誰不
夠強。
(一)為什麼吳宗軒得分依舊是全隊最高?
Ans: 副攻這個位置本來就是需要大量得分,舉球分配的球數也一定是最多的,而國家隊
層級不管是哪個副攻上去,99%都會是得分最高的。
(二)既然不管誰都是得分最高,那下個討論的就是該位置的「最佳人選」
Ans: (這個論點上一篇我都分析很細了,但還是有人可以解讀成「接班=黑吳宗軒」)
(1)現在我們講張育陞是台灣從古至今「履歷最高」、「副攻位成就最高」的副攻選手
,應該沒有人可以反對吧?
這邊不討論以前選手能不能旅外這個論點,而是以現況來討論。
(2)吳宗軒的部分,無可否認他的成就跟巔峰時期的能力,「但他畢業那年因生涯規劃
沒打球一年,造成的身體狀態不復巔峰」,用國家隊的角度來看,是不是就要開始找接班
人(拜託再講一次,接班不等於吳很爛、吳不能用,他現在還是很猛,但他無法承受高強
度比賽3-5局!!!!看清楚拜託!!)
(3)若要開始找接班人,那最佳人選是誰?
看到這邊不用我說明眼人都知道誰天花板最高,近年繳出的成績單最漂亮最穩定。
沒錯,就是「張育陞」。
(三)接班不等於誰誰誰因此不能上場,退一萬步來說,吳先發沒問題,但你要讓接班能在
場上好好的待完一局、兩局慢慢增加到一場、一個賽會,最後接班人上位,老將退位便可
以在需要時給出支援。
————————————————————————
這是個過程,不可避免的過程,但回過頭來看,我們現在最有天賦的選手,何曾在大型賽
會打他最舒服最強的位置打上整整一局、甚至一場過?
最後,既然這屆挑戰賽失去爭奪冠軍資格,那就是最好的練兵機會,就算放年輕的選手上
來只能拿最後一名,也都是值得的,7-10不管第幾名都一樣,那不多練年輕球員,放老將
打好打滿拿個第七又如何?
到時候黃金世代真的不行了,後面的選手趕鴨子上架,那真的是無限循環,在走回頭路。
靠北排球的那位兄弟還是姐妹,我們這邊在討論的不是你的吳宗軒能不能上場或張育陞上
就是讓你無法看到吳宗軒,而是整個國家隊。
選手的粉絲支持他沒錯,但當你的理性超越感性時,格局就不同了,真心希望你懂,也希
望你不要再因為你的偶像而來污衊別人的觀點,拜託了。
況且不是只有這個位置需要接班,只是現在這個位置後面有一個正值巔峰且還在成長的選
手。
作者: roy26863972   2023-07-14 00:11:00
推一個
作者: beatrix399 (beatrix399)   2023-07-14 00:12:00
啊,18年推上西田其實是有清水韌帶斷裂的原因啦那年清水受傷太重都沒進世界盃名單裡
作者: howyue1996 (howyue)   2023-07-14 00:13:00
作者: beatrix399 (beatrix399)   2023-07-14 00:13:00
於是舉對人選就剩西田大竹二選一(補充一下
作者: apostlers (Ning)   2023-07-14 00:15:00
感謝你的認真 但是跟無腦粉確實不用講太明白
作者: ericsung (WOW WOO)   2023-07-14 00:21:00
太認真了吧XDD
作者: GILLS (甦醒吧我的靈魂)   2023-07-14 00:27:00
我滿想說, 你可以過去認真XD 不過人家會過來看...好喔
作者: baobaobao (好寶寶)   2023-07-14 00:31:00
推認真~
作者: rnazo (rzx)   2023-07-14 00:59:00
大竹那個動作看起來協調性好差,不知道怎麼打到國家隊的,還有旅歐過XD
作者: jimmy8019 (好快刀)   2023-07-14 01:01:00
大竹身高高啊,200多公分在亞洲球隊很難得
作者: Beziehung (Beziehung)   2023-07-14 01:01:00
分析很細膩 推一個 然後大砲不知道為什麼沒有選温奕凱,要培養年輕大砲不就是要趁這種時候讓他多一點大賽經驗嗎
作者: YilanOhtani (宜蘭大谷)   2023-07-14 06:16:00
我是覺得你寫了那麼多,那位腦粉有八成還是看不懂你在說什麼
作者: HC683150 (花椰菜)   2023-07-14 06:52:00
認真推~
作者: hsinchu2950 (沈默力量)   2023-07-14 07:59:00
接班沒問題,但我們是輸在基本功,發球和接發球
作者: gkhank (Hank)   2023-07-14 08:04:00
推原po,尤其是接應二傳這個位置得分最多這點,很多人都只看到表面得分數據(不過能把握每次進攻機會得分仍舊給予高度肯定)不過中華隊的組成與培訓和龍神NIPPON或者棒球的侍Japan差距實在太大。感覺不出來台灣的中華隊有像日本國家隊那樣的長期培育、訓練的打算;目前看來似 乎就像棒球中華隊那樣,只期盼臨時收集國內聯盟、旅外球員,湊All Star來打球而已
作者: GILLS (甦醒吧我的靈魂)   2023-07-14 08:55:00
日本要練新的一支大砲, 他另外兩個自由跟大砲能撐接球我們的新兵放上去都會有點怕, 甚至不確定讓他守多少上週把對中國新舉球放上去, 直接失火, 好險最後逆轉壓回來
作者: AndyJheng   2023-07-14 09:22:00
有沒有長期培訓不好定義 但一月底亞運培訓名單出來之後 這些國手除了原賽事外的確花了挺大一部分時間在國訓中心練習 也有去歐洲做移訓交流(然後還被噴浪費錢..) 當然不是幫調度或技術不如人找藉口 也深信的確還有很多進步空間 但個人覺得這些國手跟教練團也算盡心而不是敷衍了事 技不如人那就想該怎麼練 再練就好以女排為例 雖然拿不出一個像育陞這麼強的王牌 但也有讓年輕潛力提早進國家隊吸收經驗 比如可慧 比如詩涵結果輸球之後就開始檢討為什麼不帶前國家隊的 有時候覺得阿 很多人不是真的在檢討輸球的原因 單純是輸球在發洩不滿 所以原po也不用那麼計較啦XD
作者: Stonghenge (仁武王力宏)   2023-07-14 10:27:00
樓上是甚麼摸頭哥,每年都說再練就好,為甚麼其他國都看得出顯著的進步? 就台灣在原地踏步,還要講溫良恭儉讓???帶這種再練就好 雖敗猶榮 汲取經驗的心態要多久為甚麼不能現在就改變?
作者: AndyJheng   2023-07-14 10:44:00
我們技不如人是事實 我也說要想該怎麼練怎麼進步 難道我有說不用改變嗎 輸球就練的不夠或不對 那不再練不然要如何 不是只有用噴的用酸的才叫檢討欸 至少我從教練口中有感受到他想改變的想法阿 那不能給一些時間嗎
作者: Stonghenge (仁武王力宏)   2023-07-14 10:45:00
笑死人 你最在意的就是有人噴跟酸啊 輸那麼多年不能噴那支持者會流失也很正常你說技不如人只是想掩蓋你只在意有人噴的想法吧不然你提出了甚麼改善除了"多練練" "多給點時間" 講幾年?別再講這種幹話了 講點實際的行不行一整串一堆人說了很多改善方式,就你在講說不能噴台灣就是你這種摸頭哥太多才沒辦法進步哪裡看過29歲壯年的沒辦法應付五局比賽的職業球員?哪個職業聯賽不是一堆35還在滿場飛奔的球員何況台灣打完還休息一個禮拜這種體能狀態還不去替補 這調度 這狀態 不能講???
作者: AndyJheng   2023-07-14 11:01:00
的確我可能口氣太溫和 一整串看下來就三件事 調度 接發 發球 當然都是值得檢討批評的點 但淺薄如我針對發球跟接發的確想不出除了多練球以外的解法 上一篇貼文冒犯到你 抱歉 也許我就是國際賽看多 輸習慣了 我該檢討我們排球運動員巔峰期沒辦法保持 可能我女排看的比較多一點 但的確多數球員打到大學頂多研究所畢業就在思考退役了 是體系沒辦法支撐或說誘使球員畢業後繼續心無旁騖的打球嗎 還是您有其他見解 悉聽指教最後 我也沒幫調度講過半句話 這個調度也是真心看不懂
作者: ananWU (你讀書人欸)   2023-07-14 11:34:00
就我有在看的聯賽 土耳其女排聯賽,義大利男女排聯賽,都沒有一堆35還在滿場飛奔喔(純粹回應這句話)基本上還是以20幾歲的為主
作者: AndyJheng   2023-07-14 11:43:00
重新審視我們的留言 大概理解你不爽的點 我後面只是想表達跟原po說 不用跟靠北排球太認真 不是說我們輸球不能噴 如果冒犯到認真給出建議的各位大大我很抱歉
作者: ananWU (你讀書人欸)   2023-07-14 11:43:00
隨便選幾個聯賽前幾名的球隊 Vakifbank女排全隊最老29,Perugia平均29歲,Conegliano平均27歲。排球運動員致命的除了傷病再來就是年齡了,但不否認男排選手巔峰年齡平均來說會比女排還大一些
作者: taylor11903 (馬翻)   2023-07-14 11:45:00
真的是希望接下來的比賽調度可以靈活一點...
作者: ericsung (WOW WOO)   2023-07-14 17:19:00
看開了…只是這次新聞狂立flag,害我很期待…
作者: godbye45 (苗栗金城武)   2023-07-14 19:11:00
台灣就體育大環境問題阿 看看隔壁籃球不也一樣被日本虐成狗
作者: ericsung (WOW WOO)   2023-07-14 22:23:00
也不止體育…XD
作者: pttnowash (不用洗)   2023-07-15 09:08:00
臺灣目前唯一贏日本的只有房價
作者: godbye45 (苗栗金城武)   2023-07-15 12:14:00
還有員工的奴性
作者: v11nce1217 (Vincent)   2023-07-15 12:56:00
房價我笑了XD

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com